Трудно е да се разбереш с човек, който не вярва във вируса 🤷
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6
- Публикувана: 22 ноем. 2020, 13:03 ч.
- Последно мнение: 28 фев. 2021, 20:20 ч.
# 8 415
23 дек. 2020, 01:00 ч.
Виж целия пост
Ама това дали вярва не е твой проблем. Казваш и, че не се срещаш с никого и толкова.
# 8 416
23 дек. 2020, 01:04 ч.
Може би смятат, че в тези места може да се осигури дистанция, а вътре - не. Контактът наживо е незаменим, но за да го имаме трябва да останем живи. Всеки си има съображения и граница на комфорт, които трябва да се уважават.
Смея ли да предположа, че сте още учинички щом основният проблем е че родители какво разрешават?
Виж целия пост
Хора, не им се сърдя за това, че се пазят, а за това, че родителите на приятелката от третия случай бяха съгласни да се видим в мол или на кафене ако отворят, но в тях не дават.Ок, разбирам за циркулацията, ама заведенията и моловете не са ли затворени помещения и те?Плюс, че ако сме в тях спокойно може да отворят един прозорец и няма да циркулира един и същ въздух.Едната имаше рожден ден, за това се ядосвам.Контактът наживо е незаменим за мен.
Може би смятат, че в тези места може да се осигури дистанция, а вътре - не. Контактът наживо е незаменим, но за да го имаме трябва да останем живи. Всеки си има съображения и граница на комфорт, които трябва да се уважават.
Смея ли да предположа, че сте още учинички щом основният проблем е че родители какво разрешават?
# 8 417
23 дек. 2020, 01:04 ч.
22.12. - 1799 новозаразени, 28,86% от 6 233 проби, 194 271 общо
- 82 302 активни случаи, 30 937 карантинирани
- 98 новозаразени медици, 39 новозаразени деца
- 6 123 хоспитализирани, 526 интубирани, -50 новоприети
- 114 починали, 6 879 общо
- 2424 освободени от карантина и "излекувани", 105 090 общо
.
Благоевград 50, Бургас 145, Варна 180, Велико Търново 41, Видин 20, Враца 68, Габрово 18, Добрич 94, Кърджали 21, Кюстендил 14, Ловеч 32, Монтана 14, Пазарджик 62, Перник 49, Плевен 64, Пловдив 160, Разград 10, Русе 87, Силистра 21, Сливен 45, Смолян 23, София 56, София (столица) 263, Стара Загора 82, Търговище 44, Хасково 53, Шумен 53, Ямбол 30.
Виж целия пост
- 82 302 активни случаи, 30 937 карантинирани
- 98 новозаразени медици, 39 новозаразени деца
- 6 123 хоспитализирани, 526 интубирани, -50 новоприети
- 114 починали, 6 879 общо
- 2424 освободени от карантина и "излекувани", 105 090 общо
.
Благоевград 50, Бургас 145, Варна 180, Велико Търново 41, Видин 20, Враца 68, Габрово 18, Добрич 94, Кърджали 21, Кюстендил 14, Ловеч 32, Монтана 14, Пазарджик 62, Перник 49, Плевен 64, Пловдив 160, Разград 10, Русе 87, Силистра 21, Сливен 45, Смолян 23, София 56, София (столица) 263, Стара Загора 82, Търговище 44, Хасково 53, Шумен 53, Ямбол 30.
# 8 418
23 дек. 2020, 01:06 ч.
Вече са ти обяснили защо рискът от заразяване е много по-висок в затворено помещение, отколкото навън.
Аз искам друго да ти кажа - в първия и третия случай разбирам, че двете ти приятелки живеят с родители, които са против да се срещате. Родителите е много вероятно да са в рискова група и затова се опитват да избегнат всякакви излишни рискове от заразяване. Представи си, че ти заразиш някоя от двете приятелки, а те след това родителите си?! Ти също казваш, че живееш с майка си, която е възможно да бъде заразена от твоя приятелка, която ви е на гости. Във втория случай е съседка с дете, която също отказва да ви посети. Аз, макар и да не попадам в рискова група, само при мисълта, че след едно ходене на гости, след това мога да се вкарам в такъв филм с болници и усложнения и да няма кой да ми гледа детето, ми се изпарява всякакво желание за близки контакти и ходене на гости у приятелки.
Виж целия пост
Скрит текст:
Хора, не ме разбирайте погрешно, не подценявам ситуацията, но все пак ако се намери някой да ми каже логичния отговор на един въпрос, който си задавам бих се зарадвала - ако двама приятели се срещнат , но единият е заразен - то как така ще зарази другият ако са се видяли вътре, на гости , но ако са се видяли навън в парка няма да го зарази?Работа с вирус - магьосник ли си имаме??? 
Демек опасен е само вкъщи в собствения ти дом, но навън е безобиден, независимо, че пак си в контакт със заразен???????
Питам този странен въпрос заради следния случай - преди няколко месеца лятото трябваше да се видим с една приятелка и се бяхме разбрали в тях, но майка й била категорично против и заяви : или навън в парка или никъде.И сега като е студено един вид никакъв вариант да не се виждаме с нея.Както и да е.
Втори случай - за друга приятелка, комшийка ни е , в съседния вход (от скоро се нанесе там, иначе от отдавна се познаваме),майка с дете е.Бяхме се зарадвали , че сме съседи и вече може да се виждаме по - лесно.На скоро с майка ми й предлагаме да се видим тя :оо не аз с детето в студа не излизам.Викаме - нагости.Не иска, това не го брои за вариант.При положение че сме съседи.
Трети случай : с една друга приятелка искаме да се видим, но всичко е затворено и варианта пак е в тях.И преди малко ми заявява , че родителите й са против и,че предлагали да се видим на кафе или в мола преди когато се очертаваше да отворят на 21ви.Но след като нямало да отворят да не се виждаме, против са у тях.Но щяла да се опита да ги навие.
Та, чакам отговора на въпроса...обидно е вече, ядосах се, имам си чувството, че тия хора странят от мен все едно съм звяр.
Демек опасен е само вкъщи в собствения ти дом, но навън е безобиден, независимо, че пак си в контакт със заразен???????Питам този странен въпрос заради следния случай - преди няколко месеца лятото трябваше да се видим с една приятелка и се бяхме разбрали в тях, но майка й била категорично против и заяви : или навън в парка или никъде.И сега като е студено един вид никакъв вариант да не се виждаме с нея.Както и да е.
Втори случай - за друга приятелка, комшийка ни е , в съседния вход (от скоро се нанесе там, иначе от отдавна се познаваме),майка с дете е.Бяхме се зарадвали , че сме съседи и вече може да се виждаме по - лесно.На скоро с майка ми й предлагаме да се видим тя :оо не аз с детето в студа не излизам.Викаме - нагости.Не иска, това не го брои за вариант.При положение че сме съседи.
Трети случай : с една друга приятелка искаме да се видим, но всичко е затворено и варианта пак е в тях.И преди малко ми заявява , че родителите й са против и,че предлагали да се видим на кафе или в мола преди когато се очертаваше да отворят на 21ви.Но след като нямало да отворят да не се виждаме, против са у тях.Но щяла да се опита да ги навие.
Та, чакам отговора на въпроса...обидно е вече, ядосах се, имам си чувството, че тия хора странят от мен все едно съм звяр.
Вече са ти обяснили защо рискът от заразяване е много по-висок в затворено помещение, отколкото навън.
Аз искам друго да ти кажа - в първия и третия случай разбирам, че двете ти приятелки живеят с родители, които са против да се срещате. Родителите е много вероятно да са в рискова група и затова се опитват да избегнат всякакви излишни рискове от заразяване. Представи си, че ти заразиш някоя от двете приятелки, а те след това родителите си?! Ти също казваш, че живееш с майка си, която е възможно да бъде заразена от твоя приятелка, която ви е на гости. Във втория случай е съседка с дете, която също отказва да ви посети. Аз, макар и да не попадам в рискова група, само при мисълта, че след едно ходене на гости, след това мога да се вкарам в такъв филм с болници и усложнения и да няма кой да ми гледа детето, ми се изпарява всякакво желание за близки контакти и ходене на гости у приятелки.
# 8 419
23 дек. 2020, 01:11 ч.
Излезте навън, какво му е на времето? Млади здрави хора не бива да се плашат от студеното време.
До -10 е супер за разходки по кварталните улички или ако наблизо имате парк. Час-два са екстра начин да си побъбрите и да се разтъпчете. А маските навън не са забранени, макар да будят все още подсмихване у някои.
sol i piper, респект към теб и всички съвестни и всеотдайни лекари, като теб!
Виж целия пост
До -10 е супер за разходки по кварталните улички или ако наблизо имате парк. Час-два са екстра начин да си побъбрите и да се разтъпчете. А маските навън не са забранени, макар да будят все още подсмихване у някои.
sol i piper, респект към теб и всички съвестни и всеотдайни лекари, като теб!
# 8 420
23 дек. 2020, 01:14 ч.
Виж целия пост
Скрит текст:
Аз не знам какво може да направи лекарският съюз а и трябва ли да го прави. Защото има опасност да го превърнат в мъченик. Всякакво действие срещу него, при положение че той не е извършил престъпление, нарушил закона, само ще убеди привържениците му в правотата му. Ще ги убеди окончателно че само той е истината и светлината, че има много врагове които искат да заглушат истината, че го атакуват защото само той не се е продал, и евентуални действия на лекарският съюз срещу него, могат да са по скоро вредни, отколкото полезни. Ще се изтълкуват като действия на про-ваксарската мафия, на опит за потискане на свободата на словото и т.н. Мангъров не нарушава никакви закони, това че дрънка глупости, на километри от науката, само по себе си, не е престъпление. Пет хиляди триста и тридесет харесвания!! под статията за Мангъров на страницата на Карбовски. Поне по 50-100 на автентични коментари от сорта на: “Само тоя не се продаде, жив и здрав да е, и Господ да го пази от враговете му, които ще са все повече и повече, “Имам голямо желание да го видя на улицата този доц. Мангъров и да му стисна ръката.Голям човек”,” Съгласна съм с доцента, с всяка негова дума, и със запетайките дори”, “Прекрасен човек, лекар с главно Л.”
Няма да ми омръзне да питам какво прави Български лекарски съюз пред новите антиваксърски и ненаучни изявления на любимеца на свободомислещите българи, прочут инфекциолог, чиято маска мирише на джоб, и който няма страх да “лапне маркуча”. Няма да се уморя да питам има ли лимит наглостта му, безумието му да проповядва срещу маски,локдауни и ваксини.Любимец на своите силиконки, неофашисти и илитерати, името на доцент Мангъров е обект на посмешище, ако не и съжаление от страна на всеки разумен българин, отнасящ се с респект и отговорност към решенията на здравните власти.
Доцент Мангъров буди очевидна тъга в желанието си да свърже и няколко думи в смислено изречение, заеквайки или примигвайки, в търсене на поредна сензация или поничка.
Нарича се тщестлавие. Сенилна упоритост, която е изпратила не един бляскав в миналото ум в забвение. Съжалението прелива в забава, защото понякога наистина е непринудено забавен в първичните си по детски реакции. И всичко това наистина можеше да си остане невинно, подскачащо бръщолевене, някаква смешка и гротеска, ако не беше толкова ОПАСНО в ненаучността си, шарлатанизма и търсенето на евтина сензация. Неуморно, с все по-абсурдни изказвания и интервюта.
“Борис Джонсън е казал на вируса да си изработи нов щам.”
“Това е много удобно, защото доказва неефективността на мерките и затварянето”
“Новата ваксина е канцерогенна”
“Ако човек е преболедувал от някакъв щам коронавирус, той не се разболява”.
Да изказваш различно мнение, е изконно човешко право, и аз няма да споря и грам за свободата на словото. Не твърдя, че знаем всичко за новия коронавирус. Още по-малко внушавам на който и да е било, че трябва задължително да се ваксинира. Аз лично ще се ваксинирам при първа възможност, надявайки се, че вирусът няма да мутира.
Но да си лекар и да внушаваш различни от научните постулати, защото нещо така ти се струвало и си си го мислил, че може би е така, е просто ПРЕСТЪПНО и е в разрез с най-свещените принципи в нашата професия.
То е още по-опасно, защото се пропагандира със силата на внушението и от позицията на титли и опит, профилактирайки и лекувайки причудливо и грешно.
Шарлатанството, знахарството, магиите, шаманизмът не са медицина и никога няма да бъдат.
Вчера в дисциплинарната камара на CNOM - Conseil national de l’Ordre des médecins en France, или Националният лекарски съюз на Франция, бе внесено за разглеждане официално оплакване срещу ШЕСТИМА лекари за комплотизъм и анти ваксърски публични изказвания . Кои са тези лекари, може би вече е известно на някои. (Доц Мангъров ги цитира редовно по постовете си). Става въпрос за серия обвинения, постъпили от различни техни колеги за грубо нарушаване на лекарската и човешка етика.
1. Professeur Didier Raoult- директор на IHU- Institut hospitalo universitaire de Marseille. Обвинение за подронване на управлението на санитарната криза, конфликт на интереси в интернационалните проучвания по лечението на Ковид-19. Недостатъчно обосновано и проведено по правилата проучване за ефикасността на хлороквин в лечението на новия коронавирус и манипулиране на общественото мнение за ефикасността му.
2. Professeur Christian Peronne, наскоро уволнен от AP-HP- групировка на университетски болници в Париж (Assistance publique des Hôpitaux de Paris) заради твърдения, не на висотата на упражняваните от него функции, и по-точно, че болните с Ковид представляват източник на финансова печалба, тоест са изгодни за болниците. Той твърдеше също така, че широкото предписване на хлороквин би предотвратило 25 000 смъртни случаи във Франция. Професор Перон обвини публично също така лекарите в Униветситетска болница в Нант, че са убили зет му, тъй като не са му предписали хлороквин.
3. Professeur Henri Joyeux, пенсиониран онколог от Университетска болница в Монпелие. През 2014 и 2015 година той публикува в интернет петиции срещу ваксинирането.През 2017 организира конференция срещу “диктатурата на ваксините”. През 2016 е изключен без право на практика от Лекарски съюз на областта Languedoc Roussillon (Южна Франция), за публични изяви, “пропагандиращи ненужността на ваксините в цялост, опасно за населението”.
4. Docteur Nicole Delépine, пенсиониран педиатър-онколог, беше една от първите, оспорили нужността на противо епидемични и карантинни мерки. Заедно със съпруга й Gérard, пенсиониран хирург ортопед, тя разпространи свои видео презентации в социални мрежи, прокламирайки, че маските и геловете ограничават свободите и са напълно ненужни. Те също поддържаха лечението с хлороквин като “единствено ефикасно” и че втора вълна няма да има никога.
5. Docteur Nicolas Zeller, общопрактикуващ лекар в Saint Cyr sur Mer (Var). Привърженик на изключителното лечение с Азитромицин. По препоръки на Direction générale de la santé, Азитромицин не се използва за лечение на Ковид 19 понастоящем във Франция.
6.Docteur Hélène Rezeau Frantz- общо практикуващ лекар в Loaret. Тя решава да следва собствен протокол за лечение на коронавирусни инфекции, базирайки се на опита си с 18 пациента, на които е предписвала антихистамини.”Предписах ги на племенника ми и имаше подобрение, не виждам защо да не ги предпиша и на други пациенти”, твърди тя.
Продължавам да се питам кога и дали БЛС ще вземе съответните мерки. Ако неук човек убеждава другите в липсата на ефикасност в предпазните средства,на социалната дистанция и лечението с бабини лекове, е простимо. Но ако лекар си го позволи, той е или некомпетентен, или “луд с картечница” без съвест и морал.
Бях си обещала да не публикувам повече мои снимки с маски, намирам се уморена и остаряла с пет години за последните 10 месеца. И вярвайте ми, наистина бих си изгорила маската един ден с голямо удоволствие.
Когато се ваксинирам и когато всичко най-накрая свърши.
https://www.facebook.com/1456601887/posts/10222022957710458/
Няма да ми омръзне да питам какво прави Български лекарски съюз пред новите антиваксърски и ненаучни изявления на любимеца на свободомислещите българи, прочут инфекциолог, чиято маска мирише на джоб, и който няма страх да “лапне маркуча”. Няма да се уморя да питам има ли лимит наглостта му, безумието му да проповядва срещу маски,локдауни и ваксини.Любимец на своите силиконки, неофашисти и илитерати, името на доцент Мангъров е обект на посмешище, ако не и съжаление от страна на всеки разумен българин, отнасящ се с респект и отговорност към решенията на здравните власти.
Доцент Мангъров буди очевидна тъга в желанието си да свърже и няколко думи в смислено изречение, заеквайки или примигвайки, в търсене на поредна сензация или поничка.
Нарича се тщестлавие. Сенилна упоритост, която е изпратила не един бляскав в миналото ум в забвение. Съжалението прелива в забава, защото понякога наистина е непринудено забавен в първичните си по детски реакции. И всичко това наистина можеше да си остане невинно, подскачащо бръщолевене, някаква смешка и гротеска, ако не беше толкова ОПАСНО в ненаучността си, шарлатанизма и търсенето на евтина сензация. Неуморно, с все по-абсурдни изказвания и интервюта.
“Борис Джонсън е казал на вируса да си изработи нов щам.”
“Това е много удобно, защото доказва неефективността на мерките и затварянето”
“Новата ваксина е канцерогенна”
“Ако човек е преболедувал от някакъв щам коронавирус, той не се разболява”.
Да изказваш различно мнение, е изконно човешко право, и аз няма да споря и грам за свободата на словото. Не твърдя, че знаем всичко за новия коронавирус. Още по-малко внушавам на който и да е било, че трябва задължително да се ваксинира. Аз лично ще се ваксинирам при първа възможност, надявайки се, че вирусът няма да мутира.
Но да си лекар и да внушаваш различни от научните постулати, защото нещо така ти се струвало и си си го мислил, че може би е така, е просто ПРЕСТЪПНО и е в разрез с най-свещените принципи в нашата професия.
То е още по-опасно, защото се пропагандира със силата на внушението и от позицията на титли и опит, профилактирайки и лекувайки причудливо и грешно.
Шарлатанството, знахарството, магиите, шаманизмът не са медицина и никога няма да бъдат.
Вчера в дисциплинарната камара на CNOM - Conseil national de l’Ordre des médecins en France, или Националният лекарски съюз на Франция, бе внесено за разглеждане официално оплакване срещу ШЕСТИМА лекари за комплотизъм и анти ваксърски публични изказвания . Кои са тези лекари, може би вече е известно на някои. (Доц Мангъров ги цитира редовно по постовете си). Става въпрос за серия обвинения, постъпили от различни техни колеги за грубо нарушаване на лекарската и човешка етика.
1. Professeur Didier Raoult- директор на IHU- Institut hospitalo universitaire de Marseille. Обвинение за подронване на управлението на санитарната криза, конфликт на интереси в интернационалните проучвания по лечението на Ковид-19. Недостатъчно обосновано и проведено по правилата проучване за ефикасността на хлороквин в лечението на новия коронавирус и манипулиране на общественото мнение за ефикасността му.
2. Professeur Christian Peronne, наскоро уволнен от AP-HP- групировка на университетски болници в Париж (Assistance publique des Hôpitaux de Paris) заради твърдения, не на висотата на упражняваните от него функции, и по-точно, че болните с Ковид представляват източник на финансова печалба, тоест са изгодни за болниците. Той твърдеше също така, че широкото предписване на хлороквин би предотвратило 25 000 смъртни случаи във Франция. Професор Перон обвини публично също така лекарите в Униветситетска болница в Нант, че са убили зет му, тъй като не са му предписали хлороквин.
3. Professeur Henri Joyeux, пенсиониран онколог от Университетска болница в Монпелие. През 2014 и 2015 година той публикува в интернет петиции срещу ваксинирането.През 2017 организира конференция срещу “диктатурата на ваксините”. През 2016 е изключен без право на практика от Лекарски съюз на областта Languedoc Roussillon (Южна Франция), за публични изяви, “пропагандиращи ненужността на ваксините в цялост, опасно за населението”.
4. Docteur Nicole Delépine, пенсиониран педиатър-онколог, беше една от първите, оспорили нужността на противо епидемични и карантинни мерки. Заедно със съпруга й Gérard, пенсиониран хирург ортопед, тя разпространи свои видео презентации в социални мрежи, прокламирайки, че маските и геловете ограничават свободите и са напълно ненужни. Те също поддържаха лечението с хлороквин като “единствено ефикасно” и че втора вълна няма да има никога.
5. Docteur Nicolas Zeller, общопрактикуващ лекар в Saint Cyr sur Mer (Var). Привърженик на изключителното лечение с Азитромицин. По препоръки на Direction générale de la santé, Азитромицин не се използва за лечение на Ковид 19 понастоящем във Франция.
6.Docteur Hélène Rezeau Frantz- общо практикуващ лекар в Loaret. Тя решава да следва собствен протокол за лечение на коронавирусни инфекции, базирайки се на опита си с 18 пациента, на които е предписвала антихистамини.”Предписах ги на племенника ми и имаше подобрение, не виждам защо да не ги предпиша и на други пациенти”, твърди тя.
Продължавам да се питам кога и дали БЛС ще вземе съответните мерки. Ако неук човек убеждава другите в липсата на ефикасност в предпазните средства,на социалната дистанция и лечението с бабини лекове, е простимо. Но ако лекар си го позволи, той е или некомпетентен, или “луд с картечница” без съвест и морал.
Бях си обещала да не публикувам повече мои снимки с маски, намирам се уморена и остаряла с пет години за последните 10 месеца. И вярвайте ми, наистина бих си изгорила маската един ден с голямо удоволствие.
Когато се ваксинирам и когато всичко най-накрая свърши.
https://www.facebook.com/1456601887/posts/10222022957710458/
# 8 421
23 дек. 2020, 01:14 ч.
Честито да ни е(( Ски сезонът е открит официално. На Пампорово е пълно и места трудно се намират.
Статия с много снимки. Редят се за лифта, няма дистанция, няма маски ...
По новините даваха за Банско. Ресторантите си работят, а като знам колко са им големи в хотелите там...маса до маса. Разбира се само за гостите на хотела, ама той като е пълен и сега е всичко вътре... чудо.
ето статията със снимки от Пампорово
https://bgtourism.bg/19122020-otkrivane-na-ski-sezona-pamporovo- … sMR7S87f4HVVdPhlw
И като си помисля, че гледам да съм съвестна, да се ограничавам, навън пазя другите и себе си, както и много хора го правят, а после тези като се върнат и тръгват на работа, децата на училище , по ГТ, по магазините и...То пък никъде го няма това, какъв народ сме, тези е ясно за пари , че го правят и разрешават, ама хората..че и цели семейства са там.. отчайвам се вече от всичко.
Виж целия пост
Статия с много снимки. Редят се за лифта, няма дистанция, няма маски ...
По новините даваха за Банско. Ресторантите си работят, а като знам колко са им големи в хотелите там...маса до маса. Разбира се само за гостите на хотела, ама той като е пълен и сега е всичко вътре... чудо.
ето статията със снимки от Пампорово
https://bgtourism.bg/19122020-otkrivane-na-ski-sezona-pamporovo- … sMR7S87f4HVVdPhlw
И като си помисля, че гледам да съм съвестна, да се ограничавам, навън пазя другите и себе си, както и много хора го правят, а после тези като се върнат и тръгват на работа, децата на училище , по ГТ, по магазините и...То пък никъде го няма това, какъв народ сме, тези е ясно за пари , че го правят и разрешават, ама хората..че и цели семейства са там.. отчайвам се вече от всичко.
# 8 422
23 дек. 2020, 01:16 ч.
Напротив - има, както преди, така и сега. Триажа е на база връзки и пари.
Лекарите които работят в болници трябва да кажат това дали е така, дали има болница която приема болни, не на база обективни показатели за текущо състояние, а на база други фактори, като корупция, или пък защото пациента се тресе от страх че има Ковид (обвинението към лекарите пък от другият лагер)
Пюър, достигнахте морално дъно, заради вашето управление което ние не сме достигнали. А можехте да го избегнете ако бяхте подходили по друг начин към вируса в началото. И това е извън кой колко починали има. Или пък каква е средната възраст на починалите. За това има и други фактори извън прякото управление на епидемията. Които не могат да се променят от днес за утре.
Teсла, ако не четях темата отдавна, щях да си помисля, че нарочно тролите и предизвиквате хората. "Системата" си беше дефектна още отпреди короната, възрастни хора не се приемаха в болница или се изписваха с нелекувани усложнения с указание от рода "гледайте си го/я у дома", "нищо особено няма", "не е нужно да викате лекар/идвате в кабинета", решението за лечение се вземаше включително и на база, дали си наш човек или пък плащаш многоцифрено, а не само по медицински показатели. Оказва се, че много хора са били истински късметлии да не са се срещали със сериозен медицински проблем и се изумяват от мизерията, навикването и грубостите, директното отсвирване и посочване на вратата, назоваване на суми за лична консумация или отказ изобщо да се занимава с даден човек. Аз пък виждам, че понеже масово най-болните си умират в домовете открай време, защото се гордеем, че нямаме хосписи, се оказа и че медицинските лица били стресирани от толкова много страдание и смърт. Пълно лицемерие. Поне лъснаха доста неща.
Виж целия пост
Скрит текст:
Скрит текст:
В темата много е критикувано българското управление на епидемията, но ние такива низини като Швеция, да решаваме кой да живее и кой да умре, в следствие на управлението на епидемията не сме стигнали.
А високата над смъртност какво ти показва? Че кризата е правилно управлявана и че всеки нуждаел се от медицинска грижа я е получил? Или тези хора сами са взели решение да си умрат без лекарска намеса?
В България доколкото знам няма триаж който да определя кой да живее и кой да умре. Никога не е имало и в момента няма. Скрит текст: Абсолютно е вярно, като се казва ама ето те Швеция с отворени молове, ресторанти, без маски и не знам какво не са драстично по зле от останалите с локдауните трябва да се отчита всичко. Те са една от най рядко населените страни, с най малко хора живеещи средно в едно жилище, ние сме 2-и в Европа по най много хора в едно жилище. При нас не 2, а 3 поколения често живеят под един покрив. За разликата в стандарта на живот да не говорим, който води точно до това което си описал. И като се хвали Швеция че ето и без мерки а само с препоръки можело и не били толкова зле, да припомня някой неща следствие на неадекватното им управление.
В Швеция решихa нa кoгo щe cпирaт рecпирaтoрa, кoй щe живee и кoй щe умрe
В cкaндинaвcкaтa cтрaнa нe мoгaт дa ce нaмeрят мacки и cпирт, a oтгoвoрнocттa e прeхвърлeнa върху хoрaтa.
https://fakti.bg/mnenia/459763-balgarin-v-shvecia-reshiha-na-kog … e-i-koi-shte-umre
Шведският подход към COVID-19 е катастрофа
(Aвтори на статията са: Андрю Юинг, преподавател по молекулярна биология и химия в Гьотеборгския университет и член на Шведската академия на науките и Кели Бьорклунд, писател и активист, работещ в областта на човешките права и публичните политики)
"Ще трябва да броим жертвите в хиляди"
Но къде е стадният имунитет?
Триаж без милост
Мерки има, но твърде малко, твърде късно
Парите, парите
Заблудата "шведски успех"
Коронавирус: Швеция се оказа лош пример
https://www.dw.com/bg/коронавирус-швеция-се-оказа-лош-пример/a-55785382
Започвате да сравнявате несравними неща.
Да започнем да сравняваме и колко баби и дядовци в Швеция, Великобритания ... гледат внучета , ходят да ги вземат от детски градини и училища. Пишат домашни и играят заедно.
В България все още 30 годишни живеят с родителите си , а понякога и с бабите си . Все още в България мнозинството от хората нямат сърце да оставят родителите си в старчески домове и въпреки , че нямат финансови възможности , предпочитат да живеят три поколения под един покрив.
Също така мнозинството от българите злоупотребяват с пиенето и пушенето и водят нездравословен живот. Дишат мръсен въздух, но си палят кюмбетата защото им е по-евтино, карат си 15 годишните коли, защото им е по евтино и не обичат другите да им казват какво да правят и да спазват правила. Не могат да си позволят и качествена храна, а избират от евтиното, а не здравословното.
Да започнем да сравняваме и колко баби и дядовци в Швеция, Великобритания ... гледат внучета , ходят да ги вземат от детски градини и училища. Пишат домашни и играят заедно.
В България все още 30 годишни живеят с родителите си , а понякога и с бабите си . Все още в България мнозинството от хората нямат сърце да оставят родителите си в старчески домове и въпреки , че нямат финансови възможности , предпочитат да живеят три поколения под един покрив.
Също така мнозинството от българите злоупотребяват с пиенето и пушенето и водят нездравословен живот. Дишат мръсен въздух, но си палят кюмбетата защото им е по-евтино, карат си 15 годишните коли, защото им е по евтино и не обичат другите да им казват какво да правят и да спазват правила. Не могат да си позволят и качествена храна, а избират от евтиното, а не здравословното.
В Швеция решихa нa кoгo щe cпирaт рecпирaтoрa, кoй щe живee и кoй щe умрe
В cкaндинaвcкaтa cтрaнa нe мoгaт дa ce нaмeрят мacки и cпирт, a oтгoвoрнocттa e прeхвърлeнa върху хoрaтa.
https://fakti.bg/mnenia/459763-balgarin-v-shvecia-reshiha-na-kog … e-i-koi-shte-umre
Шведският подход към COVID-19 е катастрофа
(Aвтори на статията са: Андрю Юинг, преподавател по молекулярна биология и химия в Гьотеборгския университет и член на Шведската академия на науките и Кели Бьорклунд, писател и активист, работещ в областта на човешките права и публичните политики)
Скрит текст:
Шведският експеримент с COVID-19 - да не се предприемат бързи и твърди мерки за предпазване на населението, е тема на разгорещени дебати по целия свят, но на този етап може да се каже с голяма доза сигурност, че крайният резултат от този експеримент ще бъде катастрофален. Към 13 октомври смъртността от COVID-19 в Швеция е 58.4 на 100 000.
Страната е на 12-о място в света по жертви (ако не броим миниатюрните Андора и Сан Марино). Но може би най-поразителни са заключенията в изследване, публикувано на 12 октомври в Journal of the American Medical Association, което отрежда на Швеция и САЩ собствена категория в пандемията - те са единствените държави с висока смъртност, които не успяват да я намалят в нито един момент на изминалите 7 месеца.
Въпреки това архитектите на шведския модел продължават да го продават като успех на останалия свят. А други страни, включително САЩ, обсъждат тяхната стратегия като нещо, което заслужава да се следва, въпреки че това почти сигурно ще доведе до повече смъртни случаи и повече заразени.
Държавите, които рано се затвориха и проведоха широко тестване и проследяване - Дания, Финландия, Норвегия, Южна Корея, Япония, Тайван, Виетнам и Нова Зеландия - спасиха човешки животи и ограничиха пораженията върху икономиката. Държави, които се затвориха късно и излязоха от изолацията прекалено рано, без да въведат ефективно тестване и карантина, или пък въведоха само частични мерки - Бразилия, Мексико, Нидерландия, Перу, Испания, Швеция, САЩ и Великобритания - почти без изключение са по-зле по отношение на разпространението на заразата и смъртността.
Въпреки че директорът на агенцията за обществено здраве на Швеция Йонас Карлсон твърди, че "ситуацията е благоприятна" и че реакцията на властите е "последователна и устойчива", данните показват, че и в Швеция заразените се увеличават, както навсякъде в Европа. Среднодневният брой на случаите е със 173% по-висок в седмицата 30 септември-6 октомври, сравнено със седмицата 2-8 септември. В Стокхолм случаите се увеличиха с 405% за същия период. Въпреки че според някои анализатори случаите се увеличават, защото се правят повече тестове, едно ново изследване на отпадните води в Стокхолм, публикувано от Кралския технологичен институт на 5 октомври, показва друго - повишената концентрация на вируса в отпадните води на столицата няма връзка с броя на тестовете. Но въпреки това увеличение на случаите, правителството продължава да отпуска малкото ограничения, които съществуват.
Страната е на 12-о място в света по жертви (ако не броим миниатюрните Андора и Сан Марино). Но може би най-поразителни са заключенията в изследване, публикувано на 12 октомври в Journal of the American Medical Association, което отрежда на Швеция и САЩ собствена категория в пандемията - те са единствените държави с висока смъртност, които не успяват да я намалят в нито един момент на изминалите 7 месеца.
Въпреки това архитектите на шведския модел продължават да го продават като успех на останалия свят. А други страни, включително САЩ, обсъждат тяхната стратегия като нещо, което заслужава да се следва, въпреки че това почти сигурно ще доведе до повече смъртни случаи и повече заразени.
Държавите, които рано се затвориха и проведоха широко тестване и проследяване - Дания, Финландия, Норвегия, Южна Корея, Япония, Тайван, Виетнам и Нова Зеландия - спасиха човешки животи и ограничиха пораженията върху икономиката. Държави, които се затвориха късно и излязоха от изолацията прекалено рано, без да въведат ефективно тестване и карантина, или пък въведоха само частични мерки - Бразилия, Мексико, Нидерландия, Перу, Испания, Швеция, САЩ и Великобритания - почти без изключение са по-зле по отношение на разпространението на заразата и смъртността.
Въпреки че директорът на агенцията за обществено здраве на Швеция Йонас Карлсон твърди, че "ситуацията е благоприятна" и че реакцията на властите е "последователна и устойчива", данните показват, че и в Швеция заразените се увеличават, както навсякъде в Европа. Среднодневният брой на случаите е със 173% по-висок в седмицата 30 септември-6 октомври, сравнено със седмицата 2-8 септември. В Стокхолм случаите се увеличиха с 405% за същия период. Въпреки че според някои анализатори случаите се увеличават, защото се правят повече тестове, едно ново изследване на отпадните води в Стокхолм, публикувано от Кралския технологичен институт на 5 октомври, показва друго - повишената концентрация на вируса в отпадните води на столицата няма връзка с броя на тестовете. Но въпреки това увеличение на случаите, правителството продължава да отпуска малкото ограничения, които съществуват.
"Ще трябва да броим жертвите в хиляди"
Скрит текст:
По всичко личи, че от самото начало шведското правителство е с нагласата, че много хора ще умрат. Премиерът Стефан Льовен казва на 3 април: “Ще трябва да броим жертвите в хиляди. Така че е най-добре да се подготвим за това.” През юли, когато жертвите станаха 5500, Льовен заявява, че "стратегията е правилна, абсолютно съм убеден в това". През септември д-р Андерс Тегнел - водещият шведски епидемиолог, отново повтаря официалната теза, че растящият брой починали "не означава, че самата стратегия е била погрешна".
Широко е разпространено впечатлението, че в сърцевината на шведската стратегия стои изграждането на стаден имунитет - с други думи, да се остави заразата да премине през голяма част от населението (стадото), за да може то да развие имунна защита към вируса, която в крайна сметка да спре неговото разпространение. И агенцията, и премиерът Льовен обаче описват стратегията си другояче - по-добре да се дадат прости препоръки за поведение, основани на взаимното доверие, отколкото да се налагат стриктни ограничения като затваряне на държавата, което според тях не може да работи в дългосрочен план. Стадният имунитет е само желан страничен ефект на този подход. Вътрешната правителствена кореспонденция обаче показва друга картина.
Имейли между централните и местните власти, получени по закона за достъп до информация, сочат, че от самото начало целта на правителството е била да се развие стаден имунитет. В името на прозрачността част от тази кореспонденция е публикувана на специален сайт.
Един пример, че още на 15 март правителството е обсъждало създаването на стаден имунитет, е имейл, изпратен от пенсиониран лекар до Тегнел, който той на свой ред препраща на финландския си колега Мика Салминен. Пенсионираният лекар препоръчва да се позволи на здрави хора да се заразят в контролирани условия като начин за борба с епидемията. "Един от начините е да държим училищата отворени, за да постигнем по-бързо стаден имунитет", отбелязва Тегнел в бележка към това писмо. Салминен му отговаря, че финландската здравна агенция е обсъждала такъв подход, но в крайна сметка се е отказала от него, защото "с времето децата ще прехвърлят заразата на другите възрастови групи". Нещо повече, според финландските прогнози затварянето на училищата ще намали натиска на вируса върху възрастните с 10%. Тегнел отговаря: "Но заслужават ли си тези 10%?".
Швеция не затваря в нито един момент детските градини и училищата за децата до 16 г., а ходенето на училище е задължително, като не е разрешено дистанционно обучение даже за деца с близки в рисковите групи. През пролетта и есента в училищата избухват многократно огнища на COVID-19.
Широко е разпространено впечатлението, че в сърцевината на шведската стратегия стои изграждането на стаден имунитет - с други думи, да се остави заразата да премине през голяма част от населението (стадото), за да може то да развие имунна защита към вируса, която в крайна сметка да спре неговото разпространение. И агенцията, и премиерът Льовен обаче описват стратегията си другояче - по-добре да се дадат прости препоръки за поведение, основани на взаимното доверие, отколкото да се налагат стриктни ограничения като затваряне на държавата, което според тях не може да работи в дългосрочен план. Стадният имунитет е само желан страничен ефект на този подход. Вътрешната правителствена кореспонденция обаче показва друга картина.
Имейли между централните и местните власти, получени по закона за достъп до информация, сочат, че от самото начало целта на правителството е била да се развие стаден имунитет. В името на прозрачността част от тази кореспонденция е публикувана на специален сайт.
Един пример, че още на 15 март правителството е обсъждало създаването на стаден имунитет, е имейл, изпратен от пенсиониран лекар до Тегнел, който той на свой ред препраща на финландския си колега Мика Салминен. Пенсионираният лекар препоръчва да се позволи на здрави хора да се заразят в контролирани условия като начин за борба с епидемията. "Един от начините е да държим училищата отворени, за да постигнем по-бързо стаден имунитет", отбелязва Тегнел в бележка към това писмо. Салминен му отговаря, че финландската здравна агенция е обсъждала такъв подход, но в крайна сметка се е отказала от него, защото "с времето децата ще прехвърлят заразата на другите възрастови групи". Нещо повече, според финландските прогнози затварянето на училищата ще намали натиска на вируса върху възрастните с 10%. Тегнел отговаря: "Но заслужават ли си тези 10%?".
Швеция не затваря в нито един момент детските градини и училищата за децата до 16 г., а ходенето на училище е задължително, като не е разрешено дистанционно обучение даже за деца с близки в рисковите групи. През пролетта и есента в училищата избухват многократно огнища на COVID-19.
Но къде е стадният имунитет?
Скрит текст:
На този етап въпросът дали стадният имунитет е бил "цел" или "страничен продукт" на шведския план е просто семантика, защото шведският модел е провал. През април агенцията за обществено здраве прогнозира, че до май 40% от жителите на Стокхолм ще са прекарали заразата и ще са развили защитни антитела. Според собствените й изследвания, публикувани на 3 септември и обхващащи проби, събирани до края на юни, антитела са установени у едва 11.4% от жителите на Стокхолм, 6.3% от жителите на Гьотеборг и 7.1% от цялото население. Към средата на август стадният имунитет още не се вижда на хоризонта, според изследване в Journal of the Royal Society of Medicine. И това не би следвало да изненада никого - в края на краищата стаден имунитет никога не е бил постиган без ваксина.
Триаж без милост
Скрит текст:
Льовен, правителството му и здравната агенция вкупом твърдят, че високата смъртност в Швеция идва от многото жертви в старчески домове, а те са следствие на проблеми с грижата за възрастните. Но истината е, че многото случаи в старчески домове се дължат на високата степен на проникване на COVID-19 в страната. Много възрастни с инфекция остават без лекарска помощ, защото болниците в страната прилагат триаж, който според доклад в Clinical Infectious Diseases е отсявал пациентите и според възрастта и прогнозата за благоприятен изход.
"Това по всяка вероятност е намалило натоварването върху системата, но с цената на живота на високорисковите пациенти, като много възрастни хора с потвърдена инфекция умират извън интензивните отделения", отбелязва докладът. Това се потвърждава и от данни на националния борд по здравето и социалната политика, който през август обяви, че само 13% от възрастните жертви на COVID-19 през пролетта са получили болнична помощ. Ето един конкретен пример - Реза Седжги умира в старчески дом в Стокхолм, без да го види лекар и без да получи кислородна терапия. Медицинската сестра на дома обяснява на дъщеря му Лили, че баща й е получил инжекция с морфин преди да умре и това е всичко. Линейка не е викана и Реза умира сам, без никаква помощ.
За да бъдат приети в болница, пациентите трябва да имат затруднено дишане, но дори и при такъв симптом на много хора е отказана помощ. Регионалните здравни мениджъри в 21-те региона на Швеция, твърдят, че нито един пациент не е бил върнат. Но кореспонденция в правителството показва, че в някои региони, сред които и тези, към които се числят трите най-големи града - Стокхолм, Гьотеборг и Малмьо, има директива да се отказва хоспитализация и кислородна терапия на определени категории пациенти в определени ситуации. Тук влизат хора в старчески домове и хосписи и хора със специални нужди.
На 13 октомври Dagens Nyheter публикува разследване как в Стокхолм болниците са връщали пациенти именно поради горните указания. Нещо повече, през септември разследване на националното радио на Швеция установи, че над 100 души са подали жалба до медицинския инспекторат на Швеция, че на техни близки с COVID-19 е било отказано лечение в болница, терапия с кислород или поддържащи препарати.
Тези проблеми засягат не само възрастните и не само тези с COVID-19. Указанията на Националния борд по здравето и социалната политика за прилагането на интензивно лечение при извънредна обстановка гласят, че се дава предимство според биологичната възраст, а не според хронологичната. Разследване на Sörmlands Media на 13 май цитира редица източници, според които още към онзи момент здравната система вече е оперирала като в извънредна обстановка и е отказвала лечение на хора, които в нормални обстоятелства биха го получили. Още тогава регионалните здравни власти са използвали скала за клинична слабост - инструмент, който се използва за прогнозиране на необходимостта от продължаващо лечение и на очакваната продължителност на живота на възрастните пациенти. При това са я използвали не само при случаи на COVID-19. Благодарение на тези указания много хора без COVID-19 не получават необходимото болнично лечение, и част от тях умират в резултат на това. И това също са съпътстващи вреди на шведския модел.
Според главния лекар на интензивното отделение на болницата Каролинска в Стокхолм д-р Микаел Брооме през пролетта пациентите на отделението са били тройно повече от обичайното. Колегите, казва д-р Брооме, "често се чувстваха безпомощни и неадекватни. Изпуснахме неколцина млади пациенти без предишни заболявания, при които болестта протече много тежко. Бяхме принудени често да връщаме пациенти, които при обикновени обстоятелства щяхме да приемем, но ни липсваха достатъчно подготвени кадри, апаратура и помещения".
През юни, Dagens Nyheter разказва за един такъв случай - Янина Лусеро боледува няколко седмици през март със затруднено дишане, висока температура и разстройство, но по това време PCR тестове се правят само на хора, връщащи се от високорискови райони и на тези, които работят в здравната система. Янина е само на 39 години и няма съпътстващи заболявания. Съпругът й Кристиан я води в болница в Стокхолм, но там му казват, че нямат място и той се връща вкъщи, където състоянието на Лусеро се влошава. Няколко дни по-късно тя вече не може да ходи. Тогава идва линейка и я откарва в болница, където я упояват и я поставят на вентилатор. Лусеро умира на 15 април, без да бъде тествана за COVID-19
"Това по всяка вероятност е намалило натоварването върху системата, но с цената на живота на високорисковите пациенти, като много възрастни хора с потвърдена инфекция умират извън интензивните отделения", отбелязва докладът. Това се потвърждава и от данни на националния борд по здравето и социалната политика, който през август обяви, че само 13% от възрастните жертви на COVID-19 през пролетта са получили болнична помощ. Ето един конкретен пример - Реза Седжги умира в старчески дом в Стокхолм, без да го види лекар и без да получи кислородна терапия. Медицинската сестра на дома обяснява на дъщеря му Лили, че баща й е получил инжекция с морфин преди да умре и това е всичко. Линейка не е викана и Реза умира сам, без никаква помощ.
За да бъдат приети в болница, пациентите трябва да имат затруднено дишане, но дори и при такъв симптом на много хора е отказана помощ. Регионалните здравни мениджъри в 21-те региона на Швеция, твърдят, че нито един пациент не е бил върнат. Но кореспонденция в правителството показва, че в някои региони, сред които и тези, към които се числят трите най-големи града - Стокхолм, Гьотеборг и Малмьо, има директива да се отказва хоспитализация и кислородна терапия на определени категории пациенти в определени ситуации. Тук влизат хора в старчески домове и хосписи и хора със специални нужди.
На 13 октомври Dagens Nyheter публикува разследване как в Стокхолм болниците са връщали пациенти именно поради горните указания. Нещо повече, през септември разследване на националното радио на Швеция установи, че над 100 души са подали жалба до медицинския инспекторат на Швеция, че на техни близки с COVID-19 е било отказано лечение в болница, терапия с кислород или поддържащи препарати.
Тези проблеми засягат не само възрастните и не само тези с COVID-19. Указанията на Националния борд по здравето и социалната политика за прилагането на интензивно лечение при извънредна обстановка гласят, че се дава предимство според биологичната възраст, а не според хронологичната. Разследване на Sörmlands Media на 13 май цитира редица източници, според които още към онзи момент здравната система вече е оперирала като в извънредна обстановка и е отказвала лечение на хора, които в нормални обстоятелства биха го получили. Още тогава регионалните здравни власти са използвали скала за клинична слабост - инструмент, който се използва за прогнозиране на необходимостта от продължаващо лечение и на очакваната продължителност на живота на възрастните пациенти. При това са я използвали не само при случаи на COVID-19. Благодарение на тези указания много хора без COVID-19 не получават необходимото болнично лечение, и част от тях умират в резултат на това. И това също са съпътстващи вреди на шведския модел.
Според главния лекар на интензивното отделение на болницата Каролинска в Стокхолм д-р Микаел Брооме през пролетта пациентите на отделението са били тройно повече от обичайното. Колегите, казва д-р Брооме, "често се чувстваха безпомощни и неадекватни. Изпуснахме неколцина млади пациенти без предишни заболявания, при които болестта протече много тежко. Бяхме принудени често да връщаме пациенти, които при обикновени обстоятелства щяхме да приемем, но ни липсваха достатъчно подготвени кадри, апаратура и помещения".
През юни, Dagens Nyheter разказва за един такъв случай - Янина Лусеро боледува няколко седмици през март със затруднено дишане, висока температура и разстройство, но по това време PCR тестове се правят само на хора, връщащи се от високорискови райони и на тези, които работят в здравната система. Янина е само на 39 години и няма съпътстващи заболявания. Съпругът й Кристиан я води в болница в Стокхолм, но там му казват, че нямат място и той се връща вкъщи, където състоянието на Лусеро се влошава. Няколко дни по-късно тя вече не може да ходи. Тогава идва линейка и я откарва в болница, където я упояват и я поставят на вентилатор. Лусеро умира на 15 април, без да бъде тествана за COVID-19
Мерки има, но твърде малко, твърде късно
Скрит текст:
Швеция все пак предприема известни мерки за защита на населението от пандемията. На 12 март правителството ограничава събирането на публични места до 500 души, а на следващия ден националната здравна агенция публикува указания хората със симптоми на COVID-19 да си останат у дома. На 17 март агенцията за обществено здраве призовава работодателите да позволят на служителите си да работят от вкъщи, ако могат. На 29 март събиранията на публично място са ограничени до 50 души. Но липсват препоръки за частните мероприятия, а ограничението не важи за училища, библиотеки, за корпоративни събития, плувни басейни, молове и много други. От 1 април правителството ограничава посещенията в старческите домове (които отново се отварят за външни посетители на 1 октомври, като маските не са задължителни нито за гостите, нито за персонала). Но всичко това се въвежда много по-късно отколкото в другите северни страни.
Междувременно голяма част от институциите и стопанските субекти са оставени сами да решават какво да правят. Някои гимназии и университети решават да преминат на онлайн обучение, а ресторантите и баровете разполагат масите на по-голяма дистанция, като някои компании въвеждат задължителни маски и препоръчват на служителите си да работят от вкъщи. Властите обаче не развиват система за широко тестване и проследяване на контакти като другите богати европейски страни. До края на май и след това отново през август, Швеция е провела едва 20% от тестовете на глава от населението, направени в Дания, по-малко от Норвегия и Финландия. Швеция има едно от най-ниските нива на тестване в Европа. Дори с увеличения брой на тестовете през есента, Швеция все още прави около една четвърт от количеството тестове на Дания.
Швеция не налага и карантина на хората, които пристигат от рискови места, нито затваря фирми, ресторанти и барове. Членовете на семейства с COVID-19 не се освобождават от училище, въпреки че в много други европейски страни един заразен поставя цялото семейство в карантина, обикновено за 14 дни. Същото се отнася и до работещите, които могат да отсъстват от работа само при проява на симптоми на COVID-19, при договорка с работодателя или по препоръка на лекар.
На 1 октомври агенцията за общество здраве излиза с правила на поведение, които нямат задължителен характер. Според тях лекар може да препоръча 7-дневна домашна изолация на хора, в чиито домакинства има положителен случай на COVID-19. Но в тези правила има дълбоки пропуски - те не се отнасят за децата, за хората, които преди това са имали положителен тест и за хората от социално важни професии като лекари (при определени обстоятелства).
Няма и дата, откогато ще влязат в сила тези правила. "Може да не се случи веднага. В Стокхолм ще ги въведем бързо, но някои региони имат нужда от повече време", казва Тегнел на 1 октомври. Междувременно, според действащите от 15 май правила, заразените могат да се върнат на работа и училище след седмия ден от появата на симптоми, ако не са вдигали температура в продължение на 48 часа и ако симптомите им са с лека проява.
Що се отнася до маските, Швеция всъщност препоръчва те да НЕ се носят, освен на местата, където се провежда лечение на пациенти с COVID-19 (в някои райони това правило се отнася и до пациенти със съмнение за коронавирус). Въпреки че те се препоръчват и от СЗО, и от Европейския център за превенция и контрол на заболяванията, Швеция държи на своето. Така учители, шофьори на автобуси, здравни работници и служители на старчески домове са изложени на вируса без никакви предпазни средства, докато по целия свят маските стават задължителни. На 13 август Тегнел казва, че за да станат маските задължителни са необходими значителни публични ресурси. Действително, вътрешна комуникация между здравните агенции и Тегнел показва, че действията на властите са обусловени от финансови съображения, включително и от тревога за работата на шведските летища.
Междувременно голяма част от институциите и стопанските субекти са оставени сами да решават какво да правят. Някои гимназии и университети решават да преминат на онлайн обучение, а ресторантите и баровете разполагат масите на по-голяма дистанция, като някои компании въвеждат задължителни маски и препоръчват на служителите си да работят от вкъщи. Властите обаче не развиват система за широко тестване и проследяване на контакти като другите богати европейски страни. До края на май и след това отново през август, Швеция е провела едва 20% от тестовете на глава от населението, направени в Дания, по-малко от Норвегия и Финландия. Швеция има едно от най-ниските нива на тестване в Европа. Дори с увеличения брой на тестовете през есента, Швеция все още прави около една четвърт от количеството тестове на Дания.
Швеция не налага и карантина на хората, които пристигат от рискови места, нито затваря фирми, ресторанти и барове. Членовете на семейства с COVID-19 не се освобождават от училище, въпреки че в много други европейски страни един заразен поставя цялото семейство в карантина, обикновено за 14 дни. Същото се отнася и до работещите, които могат да отсъстват от работа само при проява на симптоми на COVID-19, при договорка с работодателя или по препоръка на лекар.
На 1 октомври агенцията за общество здраве излиза с правила на поведение, които нямат задължителен характер. Според тях лекар може да препоръча 7-дневна домашна изолация на хора, в чиито домакинства има положителен случай на COVID-19. Но в тези правила има дълбоки пропуски - те не се отнасят за децата, за хората, които преди това са имали положителен тест и за хората от социално важни професии като лекари (при определени обстоятелства).
Няма и дата, откогато ще влязат в сила тези правила. "Може да не се случи веднага. В Стокхолм ще ги въведем бързо, но някои региони имат нужда от повече време", казва Тегнел на 1 октомври. Междувременно, според действащите от 15 май правила, заразените могат да се върнат на работа и училище след седмия ден от появата на симптоми, ако не са вдигали температура в продължение на 48 часа и ако симптомите им са с лека проява.
Що се отнася до маските, Швеция всъщност препоръчва те да НЕ се носят, освен на местата, където се провежда лечение на пациенти с COVID-19 (в някои райони това правило се отнася и до пациенти със съмнение за коронавирус). Въпреки че те се препоръчват и от СЗО, и от Европейския център за превенция и контрол на заболяванията, Швеция държи на своето. Така учители, шофьори на автобуси, здравни работници и служители на старчески домове са изложени на вируса без никакви предпазни средства, докато по целия свят маските стават задължителни. На 13 август Тегнел казва, че за да станат маските задължителни са необходими значителни публични ресурси. Действително, вътрешна комуникация между здравните агенции и Тегнел показва, че действията на властите са обусловени от финансови съображения, включително и от тревога за работата на шведските летища.
Парите, парите
Скрит текст:
"Шведавия" - собственикът на най-голямото летище в страната "Арланда", казва на служителите си, че не могат да носят маски и ръкавици по време на работа. Един служител казва на 24 август пред вестник Upsala Nya Tidning : "Много от нас бяха болни в началото на пандемията, а двама колеги починаха от вируса. Може би 60-80% от персонала на гишетата за проверка изкараха инфекцията". Синдикатите се борят за правото на хората да носят маска на работното си място, но летищните власти обявяват, че не могат да сеят страх у населението и трябва да демонстрират, че вирусът не е толкова опасен. На 1 юли "Шведавия" все пак променя правилата и препоръчва всички посетители на летище "Арланда" да носят маски - но не в резултат на правителствена препоръка, а в резултат на общите правила, изработени от агенцията по авиационна безопасност на ЕС.
Всъщност здравните власти в Швеция се тревожат за цената на пандемията още от януари. В комюнике от 31 януари, директорът Йохан Карлсон пише на здравното министерство, че правителството трябва да прецени какво ще струва да се класифицира COVID-19 като социално опасно заболяване: "Ако се предприеме карантина, хората ще имат право на компенсация за това, че нямат възможност да работят. Има много неизвестни, когато трябва да преценим тези разходи. Обществото ще загуби брутен вътрешен продукт при евентуална карантина". Швеция така и не въвежда карантина, дори за тези, които идват от чужбина, дори и за близките на хора с COVID-19.
Това не само завършва с трагичен резултат от медицинска гледна точка, но не спасява и икономиката - Швеция се справя по-зле от другите северни страни в това отношение. С други думи, шведският подход генерира само смърт и загуби. Но тази ситуация не се представя правдиво пред шведския народ и пред останалия свят.
Всъщност здравните власти в Швеция се тревожат за цената на пандемията още от януари. В комюнике от 31 януари, директорът Йохан Карлсон пише на здравното министерство, че правителството трябва да прецени какво ще струва да се класифицира COVID-19 като социално опасно заболяване: "Ако се предприеме карантина, хората ще имат право на компенсация за това, че нямат възможност да работят. Има много неизвестни, когато трябва да преценим тези разходи. Обществото ще загуби брутен вътрешен продукт при евентуална карантина". Швеция така и не въвежда карантина, дори за тези, които идват от чужбина, дори и за близките на хора с COVID-19.
Това не само завършва с трагичен резултат от медицинска гледна точка, но не спасява и икономиката - Швеция се справя по-зле от другите северни страни в това отношение. С други думи, шведският подход генерира само смърт и загуби. Но тази ситуация не се представя правдиво пред шведския народ и пред останалия свят.
Заблудата "шведски успех"
Скрит текст:
На 7 юли агенцията за обществено здраве излиза с доклад, в който се цитират данни за учителите от началните училища, които провеждат реални учебни занятия и учителите от средния етап, които са преминали на дистанционно обучение. В доклада се заключава, че учителите от първата група не са били изложени на повишен риск от заразяване, т.е. училищата са били безопасна зона. Но в действителност нивото на зараза сред учителите в класните стаи е 60% по-високо от тези в дистанционна форма на обучение, което напълно опровергава заключенията в доклада.
В същия доклад се прави и сравнение между Швеция и Финландия от началото на март до края на май, от което погрешно се извежда изводът, че "затварянето на училищата не оказва съществен ефект върху броя на случаите сред децата". Само че по това време в Швеция почти не се правят тестове на деца, така че тази статистика се използва превратно. По-правилно е да погледнем данните, че през този период в Швеция в интензивни отделения са лекувани 7 пъти повече деца на глава от населението, отколкото във Финландия.
На въпроси за тези несъответствия, епидемиологът от агенцията за обществено здраве Йеркер Йонсон отговори на 21 август: "Заглавието е малко подвеждащо. Не правим директно сравнение между Финландия и Швеция. Това е просто доклад и той няма научна стойност". Само че именно този доклад се използва като аргумент срещу затварянето на училищата в други държави.
Това не е единственият случай, в който шведските власти правят грешна интерпретация на статистиката в опит да изкарат ситуацията под контрол. През април група от 22 учени и лекари критикуваха шведското правителство за шокиращите 105 починали на ден, които страната регистрира по това време. Тегнел и агенцията за обществено здраве отговарят, че реалният брой на жертвите е само 60 дневно. Ревизираните данни на правителството днес показват, че критиците са били прави, а Тегнел - не. А агенцията обяснява разминаването със закъснение в подаването на информация за починалите.
Въпреки че Швеция така и не въведе официална карантина, около 1.5 млн. шведи се самоизолираха, най-вече сред възрастното население и рисковите групи. Това вероятно е и главният фактор за забавяне на разпространението на заразата през лятото. Само че то отново набира скорост и няма никакви признаци, че правителствената политика ще реагира на това.
Шведският модел е подлаган на системна критика от лекари, учени и граждани. Но Швеция е малка страна, която се гордее със своя човешки облик пред света - до такава степен, че трудно можем да кажем кога тази маска бе свалена. Няма как да бъдат оправдани колосалната загуба на живот и здраве и излагането на рискови групи в дългосрочна изолация, особено не и под претекста за постигане на невъзможен стаден имунитет. Другите държави трябва внимателно да размислят, преди да тръгнат по шведския път. Защото той може да има трагични последици за тази пандемия. Или за следващата.
https://www.segabg.com/category-observer/shvedskiyat-podhod-kum- … d-19-e-katastrofa
В същия доклад се прави и сравнение между Швеция и Финландия от началото на март до края на май, от което погрешно се извежда изводът, че "затварянето на училищата не оказва съществен ефект върху броя на случаите сред децата". Само че по това време в Швеция почти не се правят тестове на деца, така че тази статистика се използва превратно. По-правилно е да погледнем данните, че през този период в Швеция в интензивни отделения са лекувани 7 пъти повече деца на глава от населението, отколкото във Финландия.
На въпроси за тези несъответствия, епидемиологът от агенцията за обществено здраве Йеркер Йонсон отговори на 21 август: "Заглавието е малко подвеждащо. Не правим директно сравнение между Финландия и Швеция. Това е просто доклад и той няма научна стойност". Само че именно този доклад се използва като аргумент срещу затварянето на училищата в други държави.
Това не е единственият случай, в който шведските власти правят грешна интерпретация на статистиката в опит да изкарат ситуацията под контрол. През април група от 22 учени и лекари критикуваха шведското правителство за шокиращите 105 починали на ден, които страната регистрира по това време. Тегнел и агенцията за обществено здраве отговарят, че реалният брой на жертвите е само 60 дневно. Ревизираните данни на правителството днес показват, че критиците са били прави, а Тегнел - не. А агенцията обяснява разминаването със закъснение в подаването на информация за починалите.
Въпреки че Швеция така и не въведе официална карантина, около 1.5 млн. шведи се самоизолираха, най-вече сред възрастното население и рисковите групи. Това вероятно е и главният фактор за забавяне на разпространението на заразата през лятото. Само че то отново набира скорост и няма никакви признаци, че правителствената политика ще реагира на това.
Шведският модел е подлаган на системна критика от лекари, учени и граждани. Но Швеция е малка страна, която се гордее със своя човешки облик пред света - до такава степен, че трудно можем да кажем кога тази маска бе свалена. Няма как да бъдат оправдани колосалната загуба на живот и здраве и излагането на рискови групи в дългосрочна изолация, особено не и под претекста за постигане на невъзможен стаден имунитет. Другите държави трябва внимателно да размислят, преди да тръгнат по шведския път. Защото той може да има трагични последици за тази пандемия. Или за следващата.
https://www.segabg.com/category-observer/shvedskiyat-podhod-kum- … d-19-e-katastrofa
Коронавирус: Швеция се оказа лош пример
https://www.dw.com/bg/коронавирус-швеция-се-оказа-лош-пример/a-55785382
В темата много е критикувано българското управление на епидемията, но ние такива низини като Швеция, да решаваме кой да живее и кой да умре, в следствие на управлението на епидемията не сме стигнали.
Скрит текст:
Да в момента имаме повече починали от тях на глава от населението, но има и много фактори за това които не зависят от прякото управление на епидемията, а зависят от стандарта на живот, от там здравословното състояние на хората, колко живеят средно в едно жилище и т.н. Ако Шведското управление на епидемията беше в България щяхме да имаме 2 пъти повече починали към днешна дата, а ако българското управление на епидемията беше в Швеция щяха да имат много по малко починали отколкото имат, защото шведите щяха да плюят през пролетта затворените паркове, кпп-та и т.н. ама нямаше да решават кой да живее и кой да умре. Те щяха да са 4-и по най малко починали на глава от населението в ЕС през юни, а не ние.
А затворените паркове и кпп-та при нас си бяха глупост, но глупост която не навреди за разлика от шведските безумия, и сега колкото и добре да се справят Швеция по добре от нас с отворени молове, заведения, без маски и т.н. си има обективни фактори за това които са и извън прякото управление на епидемията, взети мерки, решения, и т.н. Пюър да не ми се сърди че ги плюя шведите така, аз не плюя редовите шведи и обикновенните граждани, напротив те са много дисциплинирани и сами допринасят за ограничаването на епидемията и затова и при тях подход с насърчаване без забрани може да работи, при нас не. Плюя техният държавен апарат който стигна до дъно до което ние не сме стигнали и няма да стигнем.
А затворените паркове и кпп-та при нас си бяха глупост, но глупост която не навреди за разлика от шведските безумия, и сега колкото и добре да се справят Швеция по добре от нас с отворени молове, заведения, без маски и т.н. си има обективни фактори за това които са и извън прякото управление на епидемията, взети мерки, решения, и т.н. Пюър да не ми се сърди че ги плюя шведите така, аз не плюя редовите шведи и обикновенните граждани, напротив те са много дисциплинирани и сами допринасят за ограничаването на епидемията и затова и при тях подход с насърчаване без забрани може да работи, при нас не. Плюя техният държавен апарат който стигна до дъно до което ние не сме стигнали и няма да стигнем.
А високата над смъртност какво ти показва? Че кризата е правилно управлявана и че всеки нуждаел се от медицинска грижа я е получил? Или тези хора сами са взели решение да си умрат без лекарска намеса?
Скрит текст:
Кой е починал в България защото не отговаря на някакви критерии и това е причината да не получи болнично лечение. Не казвам че кризата е правилно управлявана, но тя не е правилно управлявана в цяла Европа, значи има вина за това и извън нашето собствено правителство. Ние това сме го обсъждали по назад в темата, има причини като възгледи, начин на живот, характеристики на западното о-во от което част сме и ние които пречат за добро справяне с епидемията. И няма как никое правителство да ги промени. Кой в Европа се справи добре. Всички които се справят добре с вируса са извън Европа. Това не е случайно.
Напротив - има, както преди, така и сега. Триажа е на база връзки и пари.
Пюър, достигнахте морално дъно, заради вашето управление което ние не сме достигнали. А можехте да го избегнете ако бяхте подходили по друг начин към вируса в началото. И това е извън кой колко починали има. Или пък каква е средната възраст на починалите. За това има и други фактори извън прякото управление на епидемията. Които не могат да се променят от днес за утре.
Teсла, ако не четях темата отдавна, щях да си помисля, че нарочно тролите и предизвиквате хората. "Системата" си беше дефектна още отпреди короната, възрастни хора не се приемаха в болница или се изписваха с нелекувани усложнения с указание от рода "гледайте си го/я у дома", "нищо особено няма", "не е нужно да викате лекар/идвате в кабинета", решението за лечение се вземаше включително и на база, дали си наш човек или пък плащаш многоцифрено, а не само по медицински показатели. Оказва се, че много хора са били истински късметлии да не са се срещали със сериозен медицински проблем и се изумяват от мизерията, навикването и грубостите, директното отсвирване и посочване на вратата, назоваване на суми за лична консумация или отказ изобщо да се занимава с даден човек. Аз пък виждам, че понеже масово най-болните си умират в домовете открай време, защото се гордеем, че нямаме хосписи, се оказа и че медицинските лица били стресирани от толкова много страдание и смърт. Пълно лицемерие. Поне лъснаха доста неща.
# 8 423
23 дек. 2020, 01:16 ч.
Боже!
Нямам думи!
За какви незаменими контакти на живо говорите?
Цял свят е пламнал и едното от изискванията е да се ограничат контактите.
Безотговорно се държите.
Направо не мисля да си хабя думите , нервите,времето , ... да обяснявам .
Виж целия пост
Хора, не им се сърдя за това, че се пазят, а за това, че родителите на приятелката от третия случай бяха съгласни да се видим в мол или на кафене ако отворят, но в тях не дават.Ок, разбирам за циркулацията, ама заведенията и моловете не са ли затворени помещения и те?Плюс, че ако сме в тях спокойно може да отворят един прозорец и няма да циркулира един и същ въздух.Едната имаше рожден ден, за това се ядосвам.Контактът наживо е незаменим за мен.
Боже!
Нямам думи!
За какви незаменими контакти на живо говорите?
Цял свят е пламнал и едното от изискванията е да се ограничат контактите.
Безотговорно се държите.
Направо не мисля да си хабя думите , нервите,времето , ... да обяснявам .
# 8 424
23 дек. 2020, 01:19 ч.
Рождените дни на всичките ми приятелки празнувахме онлайн с чаша вино. Направо е лигавщина това на Анабел!
Виж целия пост
# 8 425
23 дек. 2020, 01:30 ч.
Кой точно е въпроса? Всички експерти съветват да се избягват преки контакти с хора за дълго в затворени помещения. Ако си много настоятелна да се виждаш с хора - да всички ще заподозрат, че може да си опасна за околните. Не е до обиждане а до малко мисъл в тези трудни времена ... предполагам не искаш бабата на приятелката ти да умре от остра вирусна инфекция.
Виж целия пост
Та, чакам отговора на въпроса...обидно е вече, ядосах се, имам си чувството, че тия хора странят от мен все едно съм звяр.
# 8 426
23 дек. 2020, 01:30 ч.
Анабел е някоя непълнолетна девойка,простено и е невежеството.
Аз друго се чудя.Абе ските са скъп спорт.Тоя народ от къде вади тия пари...Уж безработица,финансова криза..А магазините се пръскат по шева,вече и курортите.Наистина се чудя.
Българина е опасно създание.
Виж целия пост
Аз друго се чудя.Абе ските са скъп спорт.Тоя народ от къде вади тия пари...Уж безработица,финансова криза..А магазините се пръскат по шева,вече и курортите.Наистина се чудя.
Българина е опасно създание.
# 8 427
23 дек. 2020, 01:31 ч.
Напротив - има, както преди, така и сега. Триажа е на база връзки и пари.
Лекарите които работят в болници трябва да кажат това дали е така, дали има болница която приема болни, не на база обективни показатели за текущо състояние, а на база други фактори, като корупция, или пък защото пациента се тресе от страх че има Ковид (обвинението към лекарите пък от другият лагер)
Пюър, достигнахте морално дъно, заради вашето управление което ние не сме достигнали. А можехте да го избегнете ако бяхте подходили по друг начин към вируса в началото. И това е извън кой колко починали има. Или пък каква е средната възраст на починалите. За това има и други фактори извън прякото управление на епидемията. Които не могат да се променят от днес за утре.
Teсла, ако не четях темата отдавна, щях да си помисля, че нарочно тролите и предизвиквате хората. "Системата" си беше дефектна още отпреди короната, възрастни хора не се приемаха в болница или се изписваха с нелекувани усложнения с указание от рода "гледайте си го/я у дома", "нищо особено няма", "не е нужно да викате лекар/идвате в кабинета", решението за лечение се вземаше включително и на база, дали си наш човек или пък плащаш многоцифрено, а не само по медицински показатели. Оказва се, че много хора са били истински късметлии да не са се срещали със сериозен медицински проблем и се изумяват от мизерията, навикването и грубостите, директното отсвирване и посочване на вратата, назоваване на суми за лична консумация или отказ изобщо да се занимава с даден човек. Аз пък виждам, че понеже масово най-болните си умират в домовете открай време, защото се гордеем, че нямаме хосписи, се оказа и че медицинските лица били стресирани от толкова много страдание и смърт. Пълно лицемерие. Поне лъснаха доста неща.
Аз не мога да кажа дума лоша за лекарите, с които се сблъсках напоследък, покрай ходенето ми по лекари заради близки със здравословни проблеми, не Ковид, и като професионализъм, и като прекрасно топло отношение към пациентите, и като мерки, нашето здравеопазване въобще по мое мнение не е чак толкова лошо колкото се изкарва, но признавам че погледа ми е ограничен само върху една болница, а не върху всички болници, всички лекари, цялото ни здравеопазване, лекуване на всякакви болести, състояния и т.н.
Виж целия пост
Скрит текст:
Скрит текст:
В темата много е критикувано българското управление на епидемията, но ние такива низини като Швеция, да решаваме кой да живее и кой да умре, в следствие на управлението на епидемията не сме стигнали.
А високата над смъртност какво ти показва? Че кризата е правилно управлявана и че всеки нуждаел се от медицинска грижа я е получил? Или тези хора сами са взели решение да си умрат без лекарска намеса?
В България доколкото знам няма триаж който да определя кой да живее и кой да умре. Никога не е имало и в момента няма. Скрит текст: Абсолютно е вярно, като се казва ама ето те Швеция с отворени молове, ресторанти, без маски и не знам какво не са драстично по зле от останалите с локдауните трябва да се отчита всичко. Те са една от най рядко населените страни, с най малко хора живеещи средно в едно жилище, ние сме 2-и в Европа по най много хора в едно жилище. При нас не 2, а 3 поколения често живеят под един покрив. За разликата в стандарта на живот да не говорим, който води точно до това което си описал. И като се хвали Швеция че ето и без мерки а само с препоръки можело и не били толкова зле, да припомня някой неща следствие на неадекватното им управление.
В Швеция решихa нa кoгo щe cпирaт рecпирaтoрa, кoй щe живee и кoй щe умрe
В cкaндинaвcкaтa cтрaнa нe мoгaт дa ce нaмeрят мacки и cпирт, a oтгoвoрнocттa e прeхвърлeнa върху хoрaтa.
https://fakti.bg/mnenia/459763-balgarin-v-shvecia-reshiha-na-kog … e-i-koi-shte-umre
Шведският подход към COVID-19 е катастрофа
(Aвтори на статията са: Андрю Юинг, преподавател по молекулярна биология и химия в Гьотеборгския университет и член на Шведската академия на науките и Кели Бьорклунд, писател и активист, работещ в областта на човешките права и публичните политики)
"Ще трябва да броим жертвите в хиляди"
Но къде е стадният имунитет?
Триаж без милост
Мерки има, но твърде малко, твърде късно
Парите, парите
Заблудата "шведски успех"
Коронавирус: Швеция се оказа лош пример
https://www.dw.com/bg/коронавирус-швеция-се-оказа-лош-пример/a-55785382
Започвате да сравнявате несравними неща.
Да започнем да сравняваме и колко баби и дядовци в Швеция, Великобритания ... гледат внучета , ходят да ги вземат от детски градини и училища. Пишат домашни и играят заедно.
В България все още 30 годишни живеят с родителите си , а понякога и с бабите си . Все още в България мнозинството от хората нямат сърце да оставят родителите си в старчески домове и въпреки , че нямат финансови възможности , предпочитат да живеят три поколения под един покрив.
Също така мнозинството от българите злоупотребяват с пиенето и пушенето и водят нездравословен живот. Дишат мръсен въздух, но си палят кюмбетата защото им е по-евтино, карат си 15 годишните коли, защото им е по евтино и не обичат другите да им казват какво да правят и да спазват правила. Не могат да си позволят и качествена храна, а избират от евтиното, а не здравословното.
Да започнем да сравняваме и колко баби и дядовци в Швеция, Великобритания ... гледат внучета , ходят да ги вземат от детски градини и училища. Пишат домашни и играят заедно.
В България все още 30 годишни живеят с родителите си , а понякога и с бабите си . Все още в България мнозинството от хората нямат сърце да оставят родителите си в старчески домове и въпреки , че нямат финансови възможности , предпочитат да живеят три поколения под един покрив.
Също така мнозинството от българите злоупотребяват с пиенето и пушенето и водят нездравословен живот. Дишат мръсен въздух, но си палят кюмбетата защото им е по-евтино, карат си 15 годишните коли, защото им е по евтино и не обичат другите да им казват какво да правят и да спазват правила. Не могат да си позволят и качествена храна, а избират от евтиното, а не здравословното.
В Швеция решихa нa кoгo щe cпирaт рecпирaтoрa, кoй щe живee и кoй щe умрe
В cкaндинaвcкaтa cтрaнa нe мoгaт дa ce нaмeрят мacки и cпирт, a oтгoвoрнocттa e прeхвърлeнa върху хoрaтa.
https://fakti.bg/mnenia/459763-balgarin-v-shvecia-reshiha-na-kog … e-i-koi-shte-umre
Шведският подход към COVID-19 е катастрофа
(Aвтори на статията са: Андрю Юинг, преподавател по молекулярна биология и химия в Гьотеборгския университет и член на Шведската академия на науките и Кели Бьорклунд, писател и активист, работещ в областта на човешките права и публичните политики)
Скрит текст:
Шведският експеримент с COVID-19 - да не се предприемат бързи и твърди мерки за предпазване на населението, е тема на разгорещени дебати по целия свят, но на този етап може да се каже с голяма доза сигурност, че крайният резултат от този експеримент ще бъде катастрофален. Към 13 октомври смъртността от COVID-19 в Швеция е 58.4 на 100 000.
Страната е на 12-о място в света по жертви (ако не броим миниатюрните Андора и Сан Марино). Но може би най-поразителни са заключенията в изследване, публикувано на 12 октомври в Journal of the American Medical Association, което отрежда на Швеция и САЩ собствена категория в пандемията - те са единствените държави с висока смъртност, които не успяват да я намалят в нито един момент на изминалите 7 месеца.
Въпреки това архитектите на шведския модел продължават да го продават като успех на останалия свят. А други страни, включително САЩ, обсъждат тяхната стратегия като нещо, което заслужава да се следва, въпреки че това почти сигурно ще доведе до повече смъртни случаи и повече заразени.
Държавите, които рано се затвориха и проведоха широко тестване и проследяване - Дания, Финландия, Норвегия, Южна Корея, Япония, Тайван, Виетнам и Нова Зеландия - спасиха човешки животи и ограничиха пораженията върху икономиката. Държави, които се затвориха късно и излязоха от изолацията прекалено рано, без да въведат ефективно тестване и карантина, или пък въведоха само частични мерки - Бразилия, Мексико, Нидерландия, Перу, Испания, Швеция, САЩ и Великобритания - почти без изключение са по-зле по отношение на разпространението на заразата и смъртността.
Въпреки че директорът на агенцията за обществено здраве на Швеция Йонас Карлсон твърди, че "ситуацията е благоприятна" и че реакцията на властите е "последователна и устойчива", данните показват, че и в Швеция заразените се увеличават, както навсякъде в Европа. Среднодневният брой на случаите е със 173% по-висок в седмицата 30 септември-6 октомври, сравнено със седмицата 2-8 септември. В Стокхолм случаите се увеличиха с 405% за същия период. Въпреки че според някои анализатори случаите се увеличават, защото се правят повече тестове, едно ново изследване на отпадните води в Стокхолм, публикувано от Кралския технологичен институт на 5 октомври, показва друго - повишената концентрация на вируса в отпадните води на столицата няма връзка с броя на тестовете. Но въпреки това увеличение на случаите, правителството продължава да отпуска малкото ограничения, които съществуват.
Страната е на 12-о място в света по жертви (ако не броим миниатюрните Андора и Сан Марино). Но може би най-поразителни са заключенията в изследване, публикувано на 12 октомври в Journal of the American Medical Association, което отрежда на Швеция и САЩ собствена категория в пандемията - те са единствените държави с висока смъртност, които не успяват да я намалят в нито един момент на изминалите 7 месеца.
Въпреки това архитектите на шведския модел продължават да го продават като успех на останалия свят. А други страни, включително САЩ, обсъждат тяхната стратегия като нещо, което заслужава да се следва, въпреки че това почти сигурно ще доведе до повече смъртни случаи и повече заразени.
Държавите, които рано се затвориха и проведоха широко тестване и проследяване - Дания, Финландия, Норвегия, Южна Корея, Япония, Тайван, Виетнам и Нова Зеландия - спасиха човешки животи и ограничиха пораженията върху икономиката. Държави, които се затвориха късно и излязоха от изолацията прекалено рано, без да въведат ефективно тестване и карантина, или пък въведоха само частични мерки - Бразилия, Мексико, Нидерландия, Перу, Испания, Швеция, САЩ и Великобритания - почти без изключение са по-зле по отношение на разпространението на заразата и смъртността.
Въпреки че директорът на агенцията за обществено здраве на Швеция Йонас Карлсон твърди, че "ситуацията е благоприятна" и че реакцията на властите е "последователна и устойчива", данните показват, че и в Швеция заразените се увеличават, както навсякъде в Европа. Среднодневният брой на случаите е със 173% по-висок в седмицата 30 септември-6 октомври, сравнено със седмицата 2-8 септември. В Стокхолм случаите се увеличиха с 405% за същия период. Въпреки че според някои анализатори случаите се увеличават, защото се правят повече тестове, едно ново изследване на отпадните води в Стокхолм, публикувано от Кралския технологичен институт на 5 октомври, показва друго - повишената концентрация на вируса в отпадните води на столицата няма връзка с броя на тестовете. Но въпреки това увеличение на случаите, правителството продължава да отпуска малкото ограничения, които съществуват.
"Ще трябва да броим жертвите в хиляди"
Скрит текст:
По всичко личи, че от самото начало шведското правителство е с нагласата, че много хора ще умрат. Премиерът Стефан Льовен казва на 3 април: “Ще трябва да броим жертвите в хиляди. Така че е най-добре да се подготвим за това.” През юли, когато жертвите станаха 5500, Льовен заявява, че "стратегията е правилна, абсолютно съм убеден в това". През септември д-р Андерс Тегнел - водещият шведски епидемиолог, отново повтаря официалната теза, че растящият брой починали "не означава, че самата стратегия е била погрешна".
Широко е разпространено впечатлението, че в сърцевината на шведската стратегия стои изграждането на стаден имунитет - с други думи, да се остави заразата да премине през голяма част от населението (стадото), за да може то да развие имунна защита към вируса, която в крайна сметка да спре неговото разпространение. И агенцията, и премиерът Льовен обаче описват стратегията си другояче - по-добре да се дадат прости препоръки за поведение, основани на взаимното доверие, отколкото да се налагат стриктни ограничения като затваряне на държавата, което според тях не може да работи в дългосрочен план. Стадният имунитет е само желан страничен ефект на този подход. Вътрешната правителствена кореспонденция обаче показва друга картина.
Имейли между централните и местните власти, получени по закона за достъп до информация, сочат, че от самото начало целта на правителството е била да се развие стаден имунитет. В името на прозрачността част от тази кореспонденция е публикувана на специален сайт.
Един пример, че още на 15 март правителството е обсъждало създаването на стаден имунитет, е имейл, изпратен от пенсиониран лекар до Тегнел, който той на свой ред препраща на финландския си колега Мика Салминен. Пенсионираният лекар препоръчва да се позволи на здрави хора да се заразят в контролирани условия като начин за борба с епидемията. "Един от начините е да държим училищата отворени, за да постигнем по-бързо стаден имунитет", отбелязва Тегнел в бележка към това писмо. Салминен му отговаря, че финландската здравна агенция е обсъждала такъв подход, но в крайна сметка се е отказала от него, защото "с времето децата ще прехвърлят заразата на другите възрастови групи". Нещо повече, според финландските прогнози затварянето на училищата ще намали натиска на вируса върху възрастните с 10%. Тегнел отговаря: "Но заслужават ли си тези 10%?".
Швеция не затваря в нито един момент детските градини и училищата за децата до 16 г., а ходенето на училище е задължително, като не е разрешено дистанционно обучение даже за деца с близки в рисковите групи. През пролетта и есента в училищата избухват многократно огнища на COVID-19.
Широко е разпространено впечатлението, че в сърцевината на шведската стратегия стои изграждането на стаден имунитет - с други думи, да се остави заразата да премине през голяма част от населението (стадото), за да може то да развие имунна защита към вируса, която в крайна сметка да спре неговото разпространение. И агенцията, и премиерът Льовен обаче описват стратегията си другояче - по-добре да се дадат прости препоръки за поведение, основани на взаимното доверие, отколкото да се налагат стриктни ограничения като затваряне на държавата, което според тях не може да работи в дългосрочен план. Стадният имунитет е само желан страничен ефект на този подход. Вътрешната правителствена кореспонденция обаче показва друга картина.
Имейли между централните и местните власти, получени по закона за достъп до информация, сочат, че от самото начало целта на правителството е била да се развие стаден имунитет. В името на прозрачността част от тази кореспонденция е публикувана на специален сайт.
Един пример, че още на 15 март правителството е обсъждало създаването на стаден имунитет, е имейл, изпратен от пенсиониран лекар до Тегнел, който той на свой ред препраща на финландския си колега Мика Салминен. Пенсионираният лекар препоръчва да се позволи на здрави хора да се заразят в контролирани условия като начин за борба с епидемията. "Един от начините е да държим училищата отворени, за да постигнем по-бързо стаден имунитет", отбелязва Тегнел в бележка към това писмо. Салминен му отговаря, че финландската здравна агенция е обсъждала такъв подход, но в крайна сметка се е отказала от него, защото "с времето децата ще прехвърлят заразата на другите възрастови групи". Нещо повече, според финландските прогнози затварянето на училищата ще намали натиска на вируса върху възрастните с 10%. Тегнел отговаря: "Но заслужават ли си тези 10%?".
Швеция не затваря в нито един момент детските градини и училищата за децата до 16 г., а ходенето на училище е задължително, като не е разрешено дистанционно обучение даже за деца с близки в рисковите групи. През пролетта и есента в училищата избухват многократно огнища на COVID-19.
Но къде е стадният имунитет?
Скрит текст:
На този етап въпросът дали стадният имунитет е бил "цел" или "страничен продукт" на шведския план е просто семантика, защото шведският модел е провал. През април агенцията за обществено здраве прогнозира, че до май 40% от жителите на Стокхолм ще са прекарали заразата и ще са развили защитни антитела. Според собствените й изследвания, публикувани на 3 септември и обхващащи проби, събирани до края на юни, антитела са установени у едва 11.4% от жителите на Стокхолм, 6.3% от жителите на Гьотеборг и 7.1% от цялото население. Към средата на август стадният имунитет още не се вижда на хоризонта, според изследване в Journal of the Royal Society of Medicine. И това не би следвало да изненада никого - в края на краищата стаден имунитет никога не е бил постиган без ваксина.
Триаж без милост
Скрит текст:
Льовен, правителството му и здравната агенция вкупом твърдят, че високата смъртност в Швеция идва от многото жертви в старчески домове, а те са следствие на проблеми с грижата за възрастните. Но истината е, че многото случаи в старчески домове се дължат на високата степен на проникване на COVID-19 в страната. Много възрастни с инфекция остават без лекарска помощ, защото болниците в страната прилагат триаж, който според доклад в Clinical Infectious Diseases е отсявал пациентите и според възрастта и прогнозата за благоприятен изход.
"Това по всяка вероятност е намалило натоварването върху системата, но с цената на живота на високорисковите пациенти, като много възрастни хора с потвърдена инфекция умират извън интензивните отделения", отбелязва докладът. Това се потвърждава и от данни на националния борд по здравето и социалната политика, който през август обяви, че само 13% от възрастните жертви на COVID-19 през пролетта са получили болнична помощ. Ето един конкретен пример - Реза Седжги умира в старчески дом в Стокхолм, без да го види лекар и без да получи кислородна терапия. Медицинската сестра на дома обяснява на дъщеря му Лили, че баща й е получил инжекция с морфин преди да умре и това е всичко. Линейка не е викана и Реза умира сам, без никаква помощ.
За да бъдат приети в болница, пациентите трябва да имат затруднено дишане, но дори и при такъв симптом на много хора е отказана помощ. Регионалните здравни мениджъри в 21-те региона на Швеция, твърдят, че нито един пациент не е бил върнат. Но кореспонденция в правителството показва, че в някои региони, сред които и тези, към които се числят трите най-големи града - Стокхолм, Гьотеборг и Малмьо, има директива да се отказва хоспитализация и кислородна терапия на определени категории пациенти в определени ситуации. Тук влизат хора в старчески домове и хосписи и хора със специални нужди.
На 13 октомври Dagens Nyheter публикува разследване как в Стокхолм болниците са връщали пациенти именно поради горните указания. Нещо повече, през септември разследване на националното радио на Швеция установи, че над 100 души са подали жалба до медицинския инспекторат на Швеция, че на техни близки с COVID-19 е било отказано лечение в болница, терапия с кислород или поддържащи препарати.
Тези проблеми засягат не само възрастните и не само тези с COVID-19. Указанията на Националния борд по здравето и социалната политика за прилагането на интензивно лечение при извънредна обстановка гласят, че се дава предимство според биологичната възраст, а не според хронологичната. Разследване на Sörmlands Media на 13 май цитира редица източници, според които още към онзи момент здравната система вече е оперирала като в извънредна обстановка и е отказвала лечение на хора, които в нормални обстоятелства биха го получили. Още тогава регионалните здравни власти са използвали скала за клинична слабост - инструмент, който се използва за прогнозиране на необходимостта от продължаващо лечение и на очакваната продължителност на живота на възрастните пациенти. При това са я използвали не само при случаи на COVID-19. Благодарение на тези указания много хора без COVID-19 не получават необходимото болнично лечение, и част от тях умират в резултат на това. И това също са съпътстващи вреди на шведския модел.
Според главния лекар на интензивното отделение на болницата Каролинска в Стокхолм д-р Микаел Брооме през пролетта пациентите на отделението са били тройно повече от обичайното. Колегите, казва д-р Брооме, "често се чувстваха безпомощни и неадекватни. Изпуснахме неколцина млади пациенти без предишни заболявания, при които болестта протече много тежко. Бяхме принудени често да връщаме пациенти, които при обикновени обстоятелства щяхме да приемем, но ни липсваха достатъчно подготвени кадри, апаратура и помещения".
През юни, Dagens Nyheter разказва за един такъв случай - Янина Лусеро боледува няколко седмици през март със затруднено дишане, висока температура и разстройство, но по това време PCR тестове се правят само на хора, връщащи се от високорискови райони и на тези, които работят в здравната система. Янина е само на 39 години и няма съпътстващи заболявания. Съпругът й Кристиан я води в болница в Стокхолм, но там му казват, че нямат място и той се връща вкъщи, където състоянието на Лусеро се влошава. Няколко дни по-късно тя вече не може да ходи. Тогава идва линейка и я откарва в болница, където я упояват и я поставят на вентилатор. Лусеро умира на 15 април, без да бъде тествана за COVID-19
"Това по всяка вероятност е намалило натоварването върху системата, но с цената на живота на високорисковите пациенти, като много възрастни хора с потвърдена инфекция умират извън интензивните отделения", отбелязва докладът. Това се потвърждава и от данни на националния борд по здравето и социалната политика, който през август обяви, че само 13% от възрастните жертви на COVID-19 през пролетта са получили болнична помощ. Ето един конкретен пример - Реза Седжги умира в старчески дом в Стокхолм, без да го види лекар и без да получи кислородна терапия. Медицинската сестра на дома обяснява на дъщеря му Лили, че баща й е получил инжекция с морфин преди да умре и това е всичко. Линейка не е викана и Реза умира сам, без никаква помощ.
За да бъдат приети в болница, пациентите трябва да имат затруднено дишане, но дори и при такъв симптом на много хора е отказана помощ. Регионалните здравни мениджъри в 21-те региона на Швеция, твърдят, че нито един пациент не е бил върнат. Но кореспонденция в правителството показва, че в някои региони, сред които и тези, към които се числят трите най-големи града - Стокхолм, Гьотеборг и Малмьо, има директива да се отказва хоспитализация и кислородна терапия на определени категории пациенти в определени ситуации. Тук влизат хора в старчески домове и хосписи и хора със специални нужди.
На 13 октомври Dagens Nyheter публикува разследване как в Стокхолм болниците са връщали пациенти именно поради горните указания. Нещо повече, през септември разследване на националното радио на Швеция установи, че над 100 души са подали жалба до медицинския инспекторат на Швеция, че на техни близки с COVID-19 е било отказано лечение в болница, терапия с кислород или поддържащи препарати.
Тези проблеми засягат не само възрастните и не само тези с COVID-19. Указанията на Националния борд по здравето и социалната политика за прилагането на интензивно лечение при извънредна обстановка гласят, че се дава предимство според биологичната възраст, а не според хронологичната. Разследване на Sörmlands Media на 13 май цитира редица източници, според които още към онзи момент здравната система вече е оперирала като в извънредна обстановка и е отказвала лечение на хора, които в нормални обстоятелства биха го получили. Още тогава регионалните здравни власти са използвали скала за клинична слабост - инструмент, който се използва за прогнозиране на необходимостта от продължаващо лечение и на очакваната продължителност на живота на възрастните пациенти. При това са я използвали не само при случаи на COVID-19. Благодарение на тези указания много хора без COVID-19 не получават необходимото болнично лечение, и част от тях умират в резултат на това. И това също са съпътстващи вреди на шведския модел.
Според главния лекар на интензивното отделение на болницата Каролинска в Стокхолм д-р Микаел Брооме през пролетта пациентите на отделението са били тройно повече от обичайното. Колегите, казва д-р Брооме, "често се чувстваха безпомощни и неадекватни. Изпуснахме неколцина млади пациенти без предишни заболявания, при които болестта протече много тежко. Бяхме принудени често да връщаме пациенти, които при обикновени обстоятелства щяхме да приемем, но ни липсваха достатъчно подготвени кадри, апаратура и помещения".
През юни, Dagens Nyheter разказва за един такъв случай - Янина Лусеро боледува няколко седмици през март със затруднено дишане, висока температура и разстройство, но по това време PCR тестове се правят само на хора, връщащи се от високорискови райони и на тези, които работят в здравната система. Янина е само на 39 години и няма съпътстващи заболявания. Съпругът й Кристиан я води в болница в Стокхолм, но там му казват, че нямат място и той се връща вкъщи, където състоянието на Лусеро се влошава. Няколко дни по-късно тя вече не може да ходи. Тогава идва линейка и я откарва в болница, където я упояват и я поставят на вентилатор. Лусеро умира на 15 април, без да бъде тествана за COVID-19
Мерки има, но твърде малко, твърде късно
Скрит текст:
Швеция все пак предприема известни мерки за защита на населението от пандемията. На 12 март правителството ограничава събирането на публични места до 500 души, а на следващия ден националната здравна агенция публикува указания хората със симптоми на COVID-19 да си останат у дома. На 17 март агенцията за обществено здраве призовава работодателите да позволят на служителите си да работят от вкъщи, ако могат. На 29 март събиранията на публично място са ограничени до 50 души. Но липсват препоръки за частните мероприятия, а ограничението не важи за училища, библиотеки, за корпоративни събития, плувни басейни, молове и много други. От 1 април правителството ограничава посещенията в старческите домове (които отново се отварят за външни посетители на 1 октомври, като маските не са задължителни нито за гостите, нито за персонала). Но всичко това се въвежда много по-късно отколкото в другите северни страни.
Междувременно голяма част от институциите и стопанските субекти са оставени сами да решават какво да правят. Някои гимназии и университети решават да преминат на онлайн обучение, а ресторантите и баровете разполагат масите на по-голяма дистанция, като някои компании въвеждат задължителни маски и препоръчват на служителите си да работят от вкъщи. Властите обаче не развиват система за широко тестване и проследяване на контакти като другите богати европейски страни. До края на май и след това отново през август, Швеция е провела едва 20% от тестовете на глава от населението, направени в Дания, по-малко от Норвегия и Финландия. Швеция има едно от най-ниските нива на тестване в Европа. Дори с увеличения брой на тестовете през есента, Швеция все още прави около една четвърт от количеството тестове на Дания.
Швеция не налага и карантина на хората, които пристигат от рискови места, нито затваря фирми, ресторанти и барове. Членовете на семейства с COVID-19 не се освобождават от училище, въпреки че в много други европейски страни един заразен поставя цялото семейство в карантина, обикновено за 14 дни. Същото се отнася и до работещите, които могат да отсъстват от работа само при проява на симптоми на COVID-19, при договорка с работодателя или по препоръка на лекар.
На 1 октомври агенцията за общество здраве излиза с правила на поведение, които нямат задължителен характер. Според тях лекар може да препоръча 7-дневна домашна изолация на хора, в чиито домакинства има положителен случай на COVID-19. Но в тези правила има дълбоки пропуски - те не се отнасят за децата, за хората, които преди това са имали положителен тест и за хората от социално важни професии като лекари (при определени обстоятелства).
Няма и дата, откогато ще влязат в сила тези правила. "Може да не се случи веднага. В Стокхолм ще ги въведем бързо, но някои региони имат нужда от повече време", казва Тегнел на 1 октомври. Междувременно, според действащите от 15 май правила, заразените могат да се върнат на работа и училище след седмия ден от появата на симптоми, ако не са вдигали температура в продължение на 48 часа и ако симптомите им са с лека проява.
Що се отнася до маските, Швеция всъщност препоръчва те да НЕ се носят, освен на местата, където се провежда лечение на пациенти с COVID-19 (в някои райони това правило се отнася и до пациенти със съмнение за коронавирус). Въпреки че те се препоръчват и от СЗО, и от Европейския център за превенция и контрол на заболяванията, Швеция държи на своето. Така учители, шофьори на автобуси, здравни работници и служители на старчески домове са изложени на вируса без никакви предпазни средства, докато по целия свят маските стават задължителни. На 13 август Тегнел казва, че за да станат маските задължителни са необходими значителни публични ресурси. Действително, вътрешна комуникация между здравните агенции и Тегнел показва, че действията на властите са обусловени от финансови съображения, включително и от тревога за работата на шведските летища.
Междувременно голяма част от институциите и стопанските субекти са оставени сами да решават какво да правят. Някои гимназии и университети решават да преминат на онлайн обучение, а ресторантите и баровете разполагат масите на по-голяма дистанция, като някои компании въвеждат задължителни маски и препоръчват на служителите си да работят от вкъщи. Властите обаче не развиват система за широко тестване и проследяване на контакти като другите богати европейски страни. До края на май и след това отново през август, Швеция е провела едва 20% от тестовете на глава от населението, направени в Дания, по-малко от Норвегия и Финландия. Швеция има едно от най-ниските нива на тестване в Европа. Дори с увеличения брой на тестовете през есента, Швеция все още прави около една четвърт от количеството тестове на Дания.
Швеция не налага и карантина на хората, които пристигат от рискови места, нито затваря фирми, ресторанти и барове. Членовете на семейства с COVID-19 не се освобождават от училище, въпреки че в много други европейски страни един заразен поставя цялото семейство в карантина, обикновено за 14 дни. Същото се отнася и до работещите, които могат да отсъстват от работа само при проява на симптоми на COVID-19, при договорка с работодателя или по препоръка на лекар.
На 1 октомври агенцията за общество здраве излиза с правила на поведение, които нямат задължителен характер. Според тях лекар може да препоръча 7-дневна домашна изолация на хора, в чиито домакинства има положителен случай на COVID-19. Но в тези правила има дълбоки пропуски - те не се отнасят за децата, за хората, които преди това са имали положителен тест и за хората от социално важни професии като лекари (при определени обстоятелства).
Няма и дата, откогато ще влязат в сила тези правила. "Може да не се случи веднага. В Стокхолм ще ги въведем бързо, но някои региони имат нужда от повече време", казва Тегнел на 1 октомври. Междувременно, според действащите от 15 май правила, заразените могат да се върнат на работа и училище след седмия ден от появата на симптоми, ако не са вдигали температура в продължение на 48 часа и ако симптомите им са с лека проява.
Що се отнася до маските, Швеция всъщност препоръчва те да НЕ се носят, освен на местата, където се провежда лечение на пациенти с COVID-19 (в някои райони това правило се отнася и до пациенти със съмнение за коронавирус). Въпреки че те се препоръчват и от СЗО, и от Европейския център за превенция и контрол на заболяванията, Швеция държи на своето. Така учители, шофьори на автобуси, здравни работници и служители на старчески домове са изложени на вируса без никакви предпазни средства, докато по целия свят маските стават задължителни. На 13 август Тегнел казва, че за да станат маските задължителни са необходими значителни публични ресурси. Действително, вътрешна комуникация между здравните агенции и Тегнел показва, че действията на властите са обусловени от финансови съображения, включително и от тревога за работата на шведските летища.
Парите, парите
Скрит текст:
"Шведавия" - собственикът на най-голямото летище в страната "Арланда", казва на служителите си, че не могат да носят маски и ръкавици по време на работа. Един служител казва на 24 август пред вестник Upsala Nya Tidning : "Много от нас бяха болни в началото на пандемията, а двама колеги починаха от вируса. Може би 60-80% от персонала на гишетата за проверка изкараха инфекцията". Синдикатите се борят за правото на хората да носят маска на работното си място, но летищните власти обявяват, че не могат да сеят страх у населението и трябва да демонстрират, че вирусът не е толкова опасен. На 1 юли "Шведавия" все пак променя правилата и препоръчва всички посетители на летище "Арланда" да носят маски - но не в резултат на правителствена препоръка, а в резултат на общите правила, изработени от агенцията по авиационна безопасност на ЕС.
Всъщност здравните власти в Швеция се тревожат за цената на пандемията още от януари. В комюнике от 31 януари, директорът Йохан Карлсон пише на здравното министерство, че правителството трябва да прецени какво ще струва да се класифицира COVID-19 като социално опасно заболяване: "Ако се предприеме карантина, хората ще имат право на компенсация за това, че нямат възможност да работят. Има много неизвестни, когато трябва да преценим тези разходи. Обществото ще загуби брутен вътрешен продукт при евентуална карантина". Швеция така и не въвежда карантина, дори за тези, които идват от чужбина, дори и за близките на хора с COVID-19.
Това не само завършва с трагичен резултат от медицинска гледна точка, но не спасява и икономиката - Швеция се справя по-зле от другите северни страни в това отношение. С други думи, шведският подход генерира само смърт и загуби. Но тази ситуация не се представя правдиво пред шведския народ и пред останалия свят.
Всъщност здравните власти в Швеция се тревожат за цената на пандемията още от януари. В комюнике от 31 януари, директорът Йохан Карлсон пише на здравното министерство, че правителството трябва да прецени какво ще струва да се класифицира COVID-19 като социално опасно заболяване: "Ако се предприеме карантина, хората ще имат право на компенсация за това, че нямат възможност да работят. Има много неизвестни, когато трябва да преценим тези разходи. Обществото ще загуби брутен вътрешен продукт при евентуална карантина". Швеция така и не въвежда карантина, дори за тези, които идват от чужбина, дори и за близките на хора с COVID-19.
Това не само завършва с трагичен резултат от медицинска гледна точка, но не спасява и икономиката - Швеция се справя по-зле от другите северни страни в това отношение. С други думи, шведският подход генерира само смърт и загуби. Но тази ситуация не се представя правдиво пред шведския народ и пред останалия свят.
Заблудата "шведски успех"
Скрит текст:
На 7 юли агенцията за обществено здраве излиза с доклад, в който се цитират данни за учителите от началните училища, които провеждат реални учебни занятия и учителите от средния етап, които са преминали на дистанционно обучение. В доклада се заключава, че учителите от първата група не са били изложени на повишен риск от заразяване, т.е. училищата са били безопасна зона. Но в действителност нивото на зараза сред учителите в класните стаи е 60% по-високо от тези в дистанционна форма на обучение, което напълно опровергава заключенията в доклада.
В същия доклад се прави и сравнение между Швеция и Финландия от началото на март до края на май, от което погрешно се извежда изводът, че "затварянето на училищата не оказва съществен ефект върху броя на случаите сред децата". Само че по това време в Швеция почти не се правят тестове на деца, така че тази статистика се използва превратно. По-правилно е да погледнем данните, че през този период в Швеция в интензивни отделения са лекувани 7 пъти повече деца на глава от населението, отколкото във Финландия.
На въпроси за тези несъответствия, епидемиологът от агенцията за обществено здраве Йеркер Йонсон отговори на 21 август: "Заглавието е малко подвеждащо. Не правим директно сравнение между Финландия и Швеция. Това е просто доклад и той няма научна стойност". Само че именно този доклад се използва като аргумент срещу затварянето на училищата в други държави.
Това не е единственият случай, в който шведските власти правят грешна интерпретация на статистиката в опит да изкарат ситуацията под контрол. През април група от 22 учени и лекари критикуваха шведското правителство за шокиращите 105 починали на ден, които страната регистрира по това време. Тегнел и агенцията за обществено здраве отговарят, че реалният брой на жертвите е само 60 дневно. Ревизираните данни на правителството днес показват, че критиците са били прави, а Тегнел - не. А агенцията обяснява разминаването със закъснение в подаването на информация за починалите.
Въпреки че Швеция така и не въведе официална карантина, около 1.5 млн. шведи се самоизолираха, най-вече сред възрастното население и рисковите групи. Това вероятно е и главният фактор за забавяне на разпространението на заразата през лятото. Само че то отново набира скорост и няма никакви признаци, че правителствената политика ще реагира на това.
Шведският модел е подлаган на системна критика от лекари, учени и граждани. Но Швеция е малка страна, която се гордее със своя човешки облик пред света - до такава степен, че трудно можем да кажем кога тази маска бе свалена. Няма как да бъдат оправдани колосалната загуба на живот и здраве и излагането на рискови групи в дългосрочна изолация, особено не и под претекста за постигане на невъзможен стаден имунитет. Другите държави трябва внимателно да размислят, преди да тръгнат по шведския път. Защото той може да има трагични последици за тази пандемия. Или за следващата.
https://www.segabg.com/category-observer/shvedskiyat-podhod-kum- … d-19-e-katastrofa
В същия доклад се прави и сравнение между Швеция и Финландия от началото на март до края на май, от което погрешно се извежда изводът, че "затварянето на училищата не оказва съществен ефект върху броя на случаите сред децата". Само че по това време в Швеция почти не се правят тестове на деца, така че тази статистика се използва превратно. По-правилно е да погледнем данните, че през този период в Швеция в интензивни отделения са лекувани 7 пъти повече деца на глава от населението, отколкото във Финландия.
На въпроси за тези несъответствия, епидемиологът от агенцията за обществено здраве Йеркер Йонсон отговори на 21 август: "Заглавието е малко подвеждащо. Не правим директно сравнение между Финландия и Швеция. Това е просто доклад и той няма научна стойност". Само че именно този доклад се използва като аргумент срещу затварянето на училищата в други държави.
Това не е единственият случай, в който шведските власти правят грешна интерпретация на статистиката в опит да изкарат ситуацията под контрол. През април група от 22 учени и лекари критикуваха шведското правителство за шокиращите 105 починали на ден, които страната регистрира по това време. Тегнел и агенцията за обществено здраве отговарят, че реалният брой на жертвите е само 60 дневно. Ревизираните данни на правителството днес показват, че критиците са били прави, а Тегнел - не. А агенцията обяснява разминаването със закъснение в подаването на информация за починалите.
Въпреки че Швеция така и не въведе официална карантина, около 1.5 млн. шведи се самоизолираха, най-вече сред възрастното население и рисковите групи. Това вероятно е и главният фактор за забавяне на разпространението на заразата през лятото. Само че то отново набира скорост и няма никакви признаци, че правителствената политика ще реагира на това.
Шведският модел е подлаган на системна критика от лекари, учени и граждани. Но Швеция е малка страна, която се гордее със своя човешки облик пред света - до такава степен, че трудно можем да кажем кога тази маска бе свалена. Няма как да бъдат оправдани колосалната загуба на живот и здраве и излагането на рискови групи в дългосрочна изолация, особено не и под претекста за постигане на невъзможен стаден имунитет. Другите държави трябва внимателно да размислят, преди да тръгнат по шведския път. Защото той може да има трагични последици за тази пандемия. Или за следващата.
https://www.segabg.com/category-observer/shvedskiyat-podhod-kum- … d-19-e-katastrofa
Коронавирус: Швеция се оказа лош пример
https://www.dw.com/bg/коронавирус-швеция-се-оказа-лош-пример/a-55785382
В темата много е критикувано българското управление на епидемията, но ние такива низини като Швеция, да решаваме кой да живее и кой да умре, в следствие на управлението на епидемията не сме стигнали.
Скрит текст:
Да в момента имаме повече починали от тях на глава от населението, но има и много фактори за това които не зависят от прякото управление на епидемията, а зависят от стандарта на живот, от там здравословното състояние на хората, колко живеят средно в едно жилище и т.н. Ако Шведското управление на епидемията беше в България щяхме да имаме 2 пъти повече починали към днешна дата, а ако българското управление на епидемията беше в Швеция щяха да имат много по малко починали отколкото имат, защото шведите щяха да плюят през пролетта затворените паркове, кпп-та и т.н. ама нямаше да решават кой да живее и кой да умре. Те щяха да са 4-и по най малко починали на глава от населението в ЕС през юни, а не ние.
А затворените паркове и кпп-та при нас си бяха глупост, но глупост която не навреди за разлика от шведските безумия, и сега колкото и добре да се справят Швеция по добре от нас с отворени молове, заведения, без маски и т.н. си има обективни фактори за това които са и извън прякото управление на епидемията, взети мерки, решения, и т.н. Пюър да не ми се сърди че ги плюя шведите така, аз не плюя редовите шведи и обикновенните граждани, напротив те са много дисциплинирани и сами допринасят за ограничаването на епидемията и затова и при тях подход с насърчаване без забрани може да работи, при нас не. Плюя техният държавен апарат който стигна до дъно до което ние не сме стигнали и няма да стигнем.
А затворените паркове и кпп-та при нас си бяха глупост, но глупост която не навреди за разлика от шведските безумия, и сега колкото и добре да се справят Швеция по добре от нас с отворени молове, заведения, без маски и т.н. си има обективни фактори за това които са и извън прякото управление на епидемията, взети мерки, решения, и т.н. Пюър да не ми се сърди че ги плюя шведите така, аз не плюя редовите шведи и обикновенните граждани, напротив те са много дисциплинирани и сами допринасят за ограничаването на епидемията и затова и при тях подход с насърчаване без забрани може да работи, при нас не. Плюя техният държавен апарат който стигна до дъно до което ние не сме стигнали и няма да стигнем.
А високата над смъртност какво ти показва? Че кризата е правилно управлявана и че всеки нуждаел се от медицинска грижа я е получил? Или тези хора сами са взели решение да си умрат без лекарска намеса?
Скрит текст:
Кой е починал в България защото не отговаря на някакви критерии и това е причината да не получи болнично лечение. Не казвам че кризата е правилно управлявана, но тя не е правилно управлявана в цяла Европа, значи има вина за това и извън нашето собствено правителство. Ние това сме го обсъждали по назад в темата, има причини като възгледи, начин на живот, характеристики на западното о-во от което част сме и ние които пречат за добро справяне с епидемията. И няма как никое правителство да ги промени. Кой в Европа се справи добре. Всички които се справят добре с вируса са извън Европа. Това не е случайно.
Напротив - има, както преди, така и сега. Триажа е на база връзки и пари.
Пюър, достигнахте морално дъно, заради вашето управление което ние не сме достигнали. А можехте да го избегнете ако бяхте подходили по друг начин към вируса в началото. И това е извън кой колко починали има. Или пък каква е средната възраст на починалите. За това има и други фактори извън прякото управление на епидемията. Които не могат да се променят от днес за утре.
Teсла, ако не четях темата отдавна, щях да си помисля, че нарочно тролите и предизвиквате хората. "Системата" си беше дефектна още отпреди короната, възрастни хора не се приемаха в болница или се изписваха с нелекувани усложнения с указание от рода "гледайте си го/я у дома", "нищо особено няма", "не е нужно да викате лекар/идвате в кабинета", решението за лечение се вземаше включително и на база, дали си наш човек или пък плащаш многоцифрено, а не само по медицински показатели. Оказва се, че много хора са били истински късметлии да не са се срещали със сериозен медицински проблем и се изумяват от мизерията, навикването и грубостите, директното отсвирване и посочване на вратата, назоваване на суми за лична консумация или отказ изобщо да се занимава с даден човек. Аз пък виждам, че понеже масово най-болните си умират в домовете открай време, защото се гордеем, че нямаме хосписи, се оказа и че медицинските лица били стресирани от толкова много страдание и смърт. Пълно лицемерие. Поне лъснаха доста неща.
# 8 428
23 дек. 2020, 01:39 ч.
Лигавщина е меко казано.
Това е инфантилно поведение.
Дори и след днешните съобщения за новите мутации, които се предполага че ще поразява млади хора.
И не е само тя. Ония в градския транспорт , дето се хилят без маски насреща ти че се пазиш и пазиш и себе си , и ония дето ги питам на улицата каква е тая кутия дето сковават и ми отговарят че е сандък .Попитах го за тях ли си го правят. И така се оказа. Бабата на единия е болна .Не се спряха да се развяват всяка вечер по улиците и в отсрещния ресторант. .
Инфантилно е дори да е невежество или мнението и е предизвикателство към загрижените хора за ситуацията. . .
Виж целия пост
Рождените дни на всичките ми приятелки празнувахме онлайн с чаша вино. Направо е лигавщина това на Анабел!
Това е инфантилно поведение.
Дори и след днешните съобщения за новите мутации, които се предполага че ще поразява млади хора.
И не е само тя. Ония в градския транспорт , дето се хилят без маски насреща ти че се пазиш и пазиш и себе си , и ония дето ги питам на улицата каква е тая кутия дето сковават и ми отговарят че е сандък .Попитах го за тях ли си го правят. И така се оказа. Бабата на единия е болна .Не се спряха да се развяват всяка вечер по улиците и в отсрещния ресторант. .
Инфантилно е дори да е невежество или мнението и е предизвикателство към загрижените хора за ситуацията. . .
# 8 429
23 дек. 2020, 01:46 ч.
Младежите са непукисти и приемат цялата работа малко на майтап, нормално, не е някакъв феномен срещан само у нас.
Виж целия пост
Препоръчани теми