COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

То такива мутации вече има. Въпросът е, че тогава ще се засили натиска те да бъдат селектирани и да се разпространят, което и ще стане между другото. Вероятно затова и в Бразилия и Южна Африка бяха селектирани такива мутации.

Както казва един приятел инженер: "Това, че разбирам от помпи, не означава, че трябва да се бъркам в работата на кардиолога."

Андариел, де да не беше вярно
От училището на дето - 0 желаещи. От две детски заведендия, над които имам поглед и с по 25- 27 души персонсал - в едното желаещи 2, в другото 0. На всички ни е ясно, че ваксините недостигат, та какъв скандал да стане?

Аз дали имам право да заявя, че искам учителите на детето ми да са с ваксини иначе няма да го пусна на училище. Защото имам рискови групи вкъщи или защото така съм преценила.

Ако ме задължават да го пращам там- искам сигурна среда

Много вярно. Нещото според мен е същото, както ако взимаш антибиотик 1-2 дни, и щом ти спадне температурата да го спираш.
Относно ваксинацията смятам, че хората с по 2 ваксини трябва да се освобождават от всякакви рестрикции 2-3 седмици след реимунизацията. Вчера гледам една дама от Германия, която е с 2 ваксини пита защо и е негатовен ПСР за април за България. Отговорът бе, че видиш ли, можело да е само преносител, което е невъзможно. Ако си антитела, те ще убият вируса. ПСР може да се позитивизира и ако има само вирусни частички, без да има жив вирус!
Същата работа в момента е и с преболедувалите - искат им - ПСР навлизане в БГ!
И ако и да е възможно повторно заразяване след преболедуване, то какъв ли нищожен % ще да е това?
Липсата на ясни и логични критерии е на път да срине и без това крехкото доверие в борбата срещу вируса, а това мисля е най-важното! Иначе защо ги ручахме тези жабета?

Не може да има аналогия с антибиотика Там се опитваш да убиеш бактерия с малки дози отрова, като ѝ позволяваш да се адаптира към отровата, защото не я убиваш напълно.

В случая с ваксините, дори не ти вкарват жив вирус. Няма как да се заразиш с нещо от ваксина, а камо ли да му позволиш да мутира

Защото в Бразилия и в ЮАР много ваксинират ли????

Никой не знае какво точно е познал Витанов, защото моделите и данните са "конфиденциални" и явно не за обща употреба. От неговите интервюта досега съм чула: "Ще видите, може и нещо да стане." Няма конкретика, та да е ясно дали е познал или не.

Мутациите не са заради ваксините. Вирусът мутира там, където има благоприятна среда за това- по голяма концентрация на хора и много такива с увреден имунитет или ниска хигиена. Аз очаквах да тръгнат такива мутации от Индия, Бразилия, но явно и ЮАР са добра среда. Там има такава смесица на генетичен материал, какъвто май и в америките няма.

ЮАР ме изненада, Бразилия- не, очаквах от там да тръгне, но ме изненада, че от Индия не дойде нещо, което да ни затрие

Сутринта по Нова или БТВ имаше интервю с професорка вирусолог мисля беше (име не запомних) Тя каза, че можело да са различни ваксините при двете боцкания, дори можело и ефектът да е по-добър. Но..остави и вратичка, че видиш ли нищо не се знаело. Ами като не се знае, защо ще слагат различни се питам или каквото има и да се боде наред , който иска. Някак несериозно е. Защити АЗ , но пак нещо половинчато ми се струва. Като цяло нищо за ваксините не се разбра, а аз съм от искащите. Какво остава колебаещи или противници да я слушат и да си променят мнението да се боцнат.
Както и по-назад писах, нашите все гледат другите и уж така, после иначе и накрая нищо. Затова и хората нямат доверие и не вярват в нищо някои. Няма никаква стратегия, изграден план за действие, нещо да се следва и да е сведено до обществото да знае.
Мисля, че това да се иска учителите да са ваксинирани е логично и нормално. Всеки иска безопасна среда. Но и децата трябва да се тестват, защото учителят може да е с ваксина, ама съученика, ако е храмав и уж кашля от алергия, тогава пак детето ще се върне с подарък у дома. Много сме далече от всичко, което се прави в другите страни за ограничаване и ще го откараме...не знам докога, които оцелеят. Дори предвиждам за нас да се затворят повечето държави. Толкова труд и лишения хвърлиха, че да ги омажем...не ми се вярва да са все така либерални, ще измислят нещо -я паспорт за ваксина, я забрана да се пътува до България от неваксинирани техни  граждани, нещо ще намерят да се предпазят. Ние сме вредни просто за другите държави си мисля.

Една статия за ваксините, разработвани в Куба. В края има статистика за заболелите и починали там, сравнени със случаите в България (да, клишето, че в комунистическите държави манипулират статистиката го знам).

https://baricada.org/2021/01/26/cuba-covid-19-vakcina/

Сигурна среда? При един ваксиниран учител и 30 неваксинирани деца?

R върви нагоре 1,19 след последните данни според методологията с новите случаи. С бавни темпове но и той се покачва заедно с останалите статистики. Преди 2 дни беше 1,16. Процента нови е над нормалното за сезона, над 8,5% а дълго време не минаваше 7%. В момента се намираме в ситуация в която небето над нас все още е синьо, времето е хубаво и слънчево, но в далечината има черни облаци, в които присветкват светкавици и се чува далечен грохот на гръмотевици. За момента хубавото е че облаците се движат много бавно и имаме много време за реакция преди бурята да се приближи, лошото е че се движи в нашата посока. Може би последната Ковид буря която предстои да ни връхлети в началото на Март, с която вече напрактика да се надяваме че ще приключи трудната част от Ковид епидемията у нас. После идват топлото време, непрекъснато отворените прозорци, масовата ваксинация и е доста вероятно с предстоящата буря, да приключи тежката част от Ковид епидемията у нас. Да се надяваме че ще е по лека от предната която ни връхлетя през Ноември. Със сигурност ще е по лека ако затегнат мерките както е доста вероятно да стане през следващите седмици, ако облаците продължават да вървят към нас.

Отново игра на котка и мишка през уикенда между властите и нелегални партита.
Този път нелегалните купонджии са дали отпор на властите и част от тях са се барикадирали, недопускайки контролните органи да направят проверка в хотел в София, а друга част са се опитали да финтират проверяващите измъквайки се през странични входове.
https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-koronavirus/praznuvash … ka-na-rzi-6121189

Интересно обяснение за новите мутации от имунолог и специалист по инфекциозни болести, еволюция, геномика.

Сега след като вариантите на SARS-CoV-2, които бяха идентифицирани за първи път в Обединеното кралство (B.1.1.7), Южна Африка (B.1.351) и Бразилия (P.1), бяха намерени и в САЩ, няколко мои мисли ( т.е. спекулации ...) за това какво се очаква да се случи, тъй като получих много въпроси относно предаването и имунитета.


Резюме: Очаквам B.1.1.7 да нараства бързо в САЩ през следващите няколко седмици / месеци, но не е задължително да очаквате същото за B.1.351 / P.1 в повечето области.
Въпреки това, всички варианти изискват спешни и незабавни действия.
Понастоящем е твърдо установено, че B.1.1.7 по своята същност е по-трансмисивен (~ 50%; удвояване на относителната честота ~ седмично) - наблюдаваме това във Великобритания, Дания, Ирландия, Португалия, Йордания и на други места. Когато една държава намери този вариант - приемете, че той ще стане доминиращ бързо.
B.1.351 и P.1 са независими варианти, но те имат няколко общи мутации - L18F, K417N / T, E484K и N501Y (последният също е споделен с B.1.1.7). Виждайки едни и същи мутации да се появяват на множество места (конвергентна еволюция) означава, че има подбор.
Докато B.1.351 / P.1 са се разраствали бързо на местата, на които са били идентифицирани за първи път, все още не е видяно да се разпространяват бързо извън тези райони. Въпреки че са по-трудни за идентифициране (секвениране), възможно е това да е така, защото те по своята същност не са по-предаваеми.
Защо тогава B.1.351 / P.1 се разпространяват толкова бързо в Южна Африка / Бразилия? Вероятно, защото те са способни да причинят по-голяма част от повторните инфекции при инфектирани преди това индивиди - защото те могат да избегнат част от имунитета на B клетките.
Източен Кейп в Южна Африка и Манаус в Бразилия, където се смята, че са се появили B.1.351 / P.1, са особено силно засегнати в по-ранните вълни на COVID-19 - Манаус с приблизително ниво от 75% - но случаите отново бързо нарастват.
Тези констатации - заедно с последните in vitro данни и данни от клинични изпитвания на (много добре, да!) ваксини - предполагат, че високите нива на постоянен имунитет могат да помогнат за ускоряване на B.1.351 / P.1 до висока честота.
Важното е, че бързото нарастване на B.1.351 / P.1 следователно може да бъде тясно свързано с нивото на имунитет в популация - независимо дали е придобит по естествен път или чрез ваксини. Ако нивото на популационния имунитет е ниско, не съм убеден, че ще видим незабавно покачване на тези варианти.
Което ме връща към B.1.1.7 - който, както знаем, ще се увеличава бързо с честота през следващите седмици и месеци в САЩ. Изключително спешна ситуация изисква решителни действия, тъй като ще видим, че ефективните репродуктивни числа се увеличават с ~ 50 %, тъй като B.1.1.7 става доминиращ.
Трябва ли да очакваме, че B.1.351 / P.1 (и подобни варианти) ще нарастнат бързо по честота и в САЩ веднага? Възможно е, но не съм убеден, че ще стане - тъй като не съм убеден (по настоящите данни - което, разбира се, ще се промени), че те по своята същност са по-предаваеми.
Опасявам се обаче, че това ще се промени, тъй като ние (задължително) изграждаме повече имунитет сред популацията (чрез критично важна ваксинация) - B.1.351, P.1 и други варианти, които имат същите / подобни ключови мутации, след това ще имат предимство и честотата им ще се покачи.
Най-важното - и това е ключово - ваксинацията е АБСОЛЮТНО КРИТИЧНА за намаляване на общата заболеваемост и смъртност на ВСИЧКИ варианти на SARS-CoV-2 - включително B.1.1.7, B.1.351 и P.1.
Въпреки че B.1.351 / P.1 вероятно ще спечелят предимство, тъй като повече хора стават имунизирани, решението очевидно не е да спрете или да забавите ваксинацията - точно обратното, това е да ускорите ваксинацията. Защо? Тъй като ваксините все още са ефективни срещу тях.
Вероятно не толкова ефективни, колкото са срещу вариантите, които не са B.1.351 / P.1, но все пак ефективни. Така че колкото повече хора успеем да ваксинираме, толкова по-малък брой общи инфекции (включително тези от B.1.351 / P.1) ще имаме, докато започнат да се покачват.
Въпреки това имунното бягство на B.1.351, P.1 и подобни варианти обаче представлява спешна и критична  ситуация - масивен сигнал за събуждане! Защо? Тъй като макар ваксините все още да са ефективни, те няма да бъдат достатъчно ефективни и трябва да бъдат актуализирани.
Следователно трябва да изработим цялата стратегия за това как да актуализираме ваксините - това не е 6-седмичен процес, както е описано много пъти. Това е само първата част в лабораторията. След това има експерименти, тестове, опити, одобрения, производство, пускания и т.н.
Процесът на регулиране също трябва да бъде въведен - какво ще е необходимо за одобрение? Как ще администрираме актуализирания бустер? Колко актуализирани ваксинални цели са ни необходими? Ще комбинираме ли множество цели в един бустер или в множество бустери?
По-фундаментално е, че трябва да знаем как B.1.351, P.1 и все още неразкритите варианти на SARS-CoV-2 като тях могат (частично) да избягат (чрез B-клетки, медииран) имунитет. Нарушават ли ключов епитоп? Или обикновено са по-устойчиви на неутрализация на Ab?
Изключително важно е да знаем отговорите на тези въпроси - и то бързо. Актуализирането на ваксина, тъй като ключовият епитоп е бил нарушен, може да бъде относително лесно - но ако тези линии обикновено са по-устойчиви на неутрализация (аз подозирам, че са), това е друга история.

И още от:
https://twitter.com/K_G_Andersen/status/1355690008569495552

Себастиан Курц: Готов съм да се ваксинирам с руска или китайска ваксина, ако бъдат регистрирани в ЕС
https://fakti.bg/world/551259-kurc-gotov-sam-da-se-vaksiniram-s- … registrirani-v-es
В cлучaй нa рeгиcтрaция в EC нa „Cпутник V“ и нa китaйcкaтa вaкcинa, Aвcтрия oпрeдeлeнo щe ce oпитa дa ocигури прoизвoдcтвeн кaпaцитeт зa тяхнoтo прoизвoдcтвo.
 „Става въпрос за получаване на по-безопасна ваксина възможно най-скоро - независимо кой я е разработил" - Това последното какво трябва да значи? По-безопасна от кое? Нещо не разбирам.