COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

Да благодарим на Фандъчка, че още на първи юни смени разписанието на транспорта на лятно и сега положението е г.з върху г.з.

Живеещите в БГ нямат оправдание да не се ваксинират - тук масово ваксинират в болници и при ЛЛ, а не на стадиони и в спортни зали. И има и избор на ваксини.

„Във Великобритания 96% от случаите на COVID-19 са на индийския вариант. Заболелите, които са ваксинирани, са много малко. Обикновено става дума за хора с хронични заболявания, които не са създали оптимален имунитет”. Това заяви в ефира на „Здравей, България” д-р Аспарух Илиев, завеждащ лаборатория по инфекции към университета в Берн.
Имат ли преболедувалите доживотен имунитет?
„Тук отговорът е в детайлите. Много дълго време след преболедуване в тялото на човек се откриват имунни клетки. Важният въпрос е доколко те са в състояние да осъществят адекватна защита. В Бразилия има регион, в който хората преболедуваха два пъти два различни варианта на вируса. Това е доказателство, че изграденият имунитет не е особено ефективен срещу различните мутанти. Ваксините дават по-добра защита срещу тези разновидности”.
от ТУК
Съвсем явно има различни мнения относно имунитета при COVID-19, а това тук е даже противоположно на внушаваното ни от доц.М., Чорбанов и компания.
В крайна сметка всеки си избира на кого да вярва.

Няма такова нещо, без маска е само за служителите в магазина, не и клиентите..

Мисля, че се получи недоразумение с моя пост. Целта ми не беше да обяснявам колко велика е САЩ (макар че винаги съм подготвена за такава реакция) и да противопоставям нейните медицински практики на други страни като Германия и България. Целта ми беше да отговоря как щатът Ню Йорк успя да се ваксинира на 70% от населението си.

Ваксинирането във физкултурен салон не е проблем. Проблем е възприемането, че пространството физкултурен салон е неподходящо за ваксиниране. Според мен той дори е по-подходящ, т.като е голямо пространство и може да осигури дистанция между хората вместо да се сбутват в малки стаи и тесни коридори. Аз се ваксинирах по следния начин - попълних заявлението си онлайн, отговорих на всички въпроси онлайн и получих бар код, с който отидох в SUNY Bronx Educational Opportunity Center да се ваксинирам. Влизането беше от един вход, излизането от друг - т.е. нямаше смесване на потоци. Една от залите, в които стояхме въпросните 15 мин. след ваксинацията беше физкултурен салон към кампуса. Има лекари, които да те обгрижат, ако нещо се случи с теб след ваксинацията. Цялата процедура ми отне 25 мин. като в тях включвам 15 мин. изчакване след поставянето на ваксината. Втората доза получих в City College понеже ми беше в района. Ето линкове на сградите, за тези на които им би било интересно. http://www.bronxeoc.org/index.html и https://www.ccny.cuny.edu/
За хората, живеещи в щати, където основно се придвижват с лични автомобили, ваксинираха през прозореца на колата, като за въпросните 15 мин. изчакване осигуряваха отделно пространство на паркинга.

Eлън Дедженерис се разболя на 10.12.2020г., а се ваксинира на 30.04.2021г. - 4 м. и 20 дни след преболедуването. Не е спазвала 6 месеца препоръка, защото такава няма. Ето линк към CDC, който препоръчва 90 дни изчакване и то само, ако пациентът с ковид е получил терапия с моноклонални тела. https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/faq.html#:~:t … ,had%20COVID%2D19. Във въпросникът, който попълних в Ню Йорк преди ваксиниране срокът е 3 месеца след боледуване.

Много добре си спомням как в детските ми години (преди 1989г.) се спазваше карантина като се залепяше бележка на вратата с червен кръст и датата, до която важеше. В днешно време това не се прави в България и би се счело за нарушаване личните права на пациента. Сигурно има по-съвременни инструменти да се следи за спазването на карантина. Не мога да кажа каква е практиката по този въпрос в САЩ.

Аз лично не мога да приема как в Ню Йорк може да има огнище на морбили, т.като ортодоксалните евреи в Бруклин не желаят да ваксинират децата си, защото това е в разрез с техните религиозни и философски разбирания. Но ето, че САЩ не могат да се справят с този въпрос. Как се справят с това България и Германия?

Проблемът не е, че се ваксинират хората на "екзотични" места - физкултурни салони или с нетрадиционни методи - като им дават билети за Лейкърс или хамбургери.
Появиха се мнения след моя пост, че Германия ваксинира 6 месеца след прекарване на ковид, че не ваксинира масово деца и други практики, различни от тези в САЩ. Но Германия има 26.3% пълноваксинирани. И още 20% нови чакащи с първа доза. Значи някак са успяли.

Проблемът на България е ниският процент ваксинирани - 11.4% пълноваксинирани. И за това има причини. Аз се опитах да обясня какъв е бил подходът на САЩ и да посоча какви, според мен, са причините за неуспеха в България досега.

В България проблемът (вече има ваксини има и свободен достъп, даже на всевъзможни места и време) е в народопсихологията. И не само по този въорос. За съжаление. Ама сигурно и за това сме на това дередже като държава.  Жалко.

Само вметка, защото оставам с впечатлението, че много хора не правят или не желаят да правят разлика между "вяра" и отричане на обективни данни/"заряване на главата в пясъка".

Науката,  лабораторните изследвания и опити, доказателствената медицина, реалният опит с вируса, който е натрупан до момента, не са въпрос на вяра. Знаем от историята, в какво са вярвали мнозинството хора, а обективно това не е било вярно.

Може да се спори по значимостта на данни от лабораторни изследвания, по тълкуване на резултати от лабораторни опити и т.н. - това не е въпрос на вяра, а въпрос на научни спорове, базирани на обективни данни до момента, натрупани със съответните достъпни към момента технологии. В някакъв момент, при напредък на технологиите, се доказва кой е бил прав в научните спорове.

Да се отрича какво показва опитът до момента с разпространението на вируса и резултатите от ваксинирането - това за мен е отричане на обективни данни, а не въпрос на вяра.

Реално ваксинирането във физкултурен салон, където има голямо пространство и дистанция е за предпочитане пред ваксиниране при личния лекар, където чакаш в тесен коридор на някоя поликлиника, заедно с хора, които са там за друго нещо, включително и за преглед, защото са болни. Но всеки с предпочитанията си. Важното е, че в България има избор за всички и зелени коридори и лични лекари, а сега вече и ваксинационни центрове в парка ли в мола. Това, което го няма на тези другите места обаче, но го има при нас е зловредната пропаганда срещу мерки и ваксини, която нон стоп се лее по медиите и която със сигурност оказва не малко влияние.

Аз лично такова нещо преболедувал и недосегаем подлагам на съмнение. Също и за ваксинираните. Има много варианти вече, а където населението няма защита от ваксинирани не е в безопасност никой от двата вида.
Това, че в БГ сме вече в стаден стадии не го вярвам. Да, много не влезнаха в статистиките, но и антителата се доказа, че пада, че няма защита срещу новите варианти, има хора преболедували повече от един път и то за по-малко от 6 месеца.
Това, че у нас сме с толкова смъртни случаи не се дължи на масовото заразяване и неспазване на мерките , а на лошото здравеопазване. Ако по това се съди за заразените , то другите с малкия брой починали трябва да са в пъти повече, защото са лекувани и им е оказана помощ навреме.
У нас доболничната помощ е трагедия направо и дори излишна, а болничната изнемогва и е в окаяно положение. Малко лекари имаме, много се покриха-ЛЛ, които пък  бяха сърцати и отговорни за съжаление загубихме някои от тях.
Абсолютно не съм съгласна, че видиш ли вече сме го минали, други са ваксинирани и всичко е песен у нас. Лошото е, че можем да го разберем по трудния начин и дано не се стига до там за никой.

Wish007,
Стига си дърпал дявола за опашката:worried:

Не се ли видя, че между появяването на нов вариант и покачаването на случаите минават 2-3 месеца.

Лейди Бърд, ако не се лъжа, спомена, че от февруари "наблюдават" делта-варианта.
Покачването там започна преди седмица-две.

А със сигурност, четох/слушах - в UK - хората питат защо управляващите са допуснали делта-варианта в страната.

И къде са сега "специалистите", които твърдяха, че вирусът и да става по-заразен, ще бъде по-малко опасен. Точно обратното е до момента.

Нашите отново изпуснаха шарана, ама този път на ваксинирането. Не знам защо тъкмо направят нещо хубаво и после вземат, че го развалят. Всичката ни работа такава, неразбран народ!

В Германия отскоро е задължителна ваксината срещу морбили за деца, които посещават училища и детски градини, за учителите и служителите. Също и за бежанските центрове. Глобата за родител неваксинирал детето си е 5000 евро и детето не може да посещава училище или ДГ. Това е единствената задължителна ваксина в Германия.

САЩ почнаха да ваксинират по-рано от Европа и с бързи темпове. В Германия дълго време се туткаха по организацията и допреди седмица ваксинираха приоритетни групи. По някое време набраха скорост и вече доста време ваксинират по 700 000 - 800 000 човека на ден. Има дни с над милион ваксинации до 1,2 милиона.

Сега като се върнах на работа установих, че всичко живо е приоритетно, включително и 20 годишните стажантки. Сигурно са написали, че носят бисквити и извара на 80 годишните си баби. И това е приоритет. Аз като нямам немска баба... Но шефът каза, че е трябвало да попитам и щял да ме заведе при неговия ЛЛ. Той се оправял с приоритетите. Властите са наясно с тези измами, но се отказаха да преследват нарушителите.

"Хората трябва да продължат да се ваксинират. При достигане на относително висок ваксинален обхват, могат и повече мерки да отпаднат", каза съветникът на служебния министър проф. Мира Кожухарова.
"Рискът от циркулация на вируса намалява, много е нисък процентът на болни в момента у нас. Надявам се повече хора да се решат да се ваксинират", коментира Кожухарова.
"Вълна ще има. Колко ще е висока и колко ще ни струва, зависи от нас. Не можем да спрем вируса тотално, но можем да намалим жертвите на този вирус. Това става само с ваксина", каза Кожухарова. Тя допълни, че от опита й вероятно ще има засилване на ваксинацията към края на септември и началото на октомври с покачването на заболеваемостта от COVID-19.   от ТУК
Мисля, че от един съветникът на министъра се очаква не да се "надява", а активно да съдейства и предложи начини ваксинационната кампания да се активизира. Само с мънкане и вяли констатации няма как да се промени ситуацията с ваксинирането у нас. За мен признанието, че ще чакаме  да се увеличи заболеваемостта у нас наесен, за да се засили и интересът към ваксинирането, говори само за един пасивен подход на изчакване и никакво желание за реално въздействие върху общественото мнение по въпроса с необходимостта от ваксиниране. Общественото мнение в момента е оставено свободно де се формира от постове във FB и интервюта в кабеларки от всякакви видни наши "специалисти". А тезата, че на нас ваксини не ни трябват, защото сме масово преболедували "короната" е поредния въздушен балон след чесъна, ракията и балканския ген.

От министър, който е прекарал последната година в отричане на опасността от вируса и в говорене срещу мерки и ваксини - толкова.

Задавам този въпрос,защото току- що ми го зададоха в работата.
Дали непостредствено след ваксинация съм опасна за околните и съм вирусонасител и съответно да си стоя в къщи в карантина.