COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

В Германия има ли достатъчно ваксини за всички?
Защото това отлагане на преболедували, както и увеличения период м/у дозите се дължи по-скоро на липсата на достатъчно ваксини.

Не е причината липса на ваксини, освен това вече няма приоризиране.
Препоръката е на STIKO, след преболедуване има имунитет минимум 6 месеца, а една доза на 6ия месец е достатъчна за бустер.
STIKO не препоръчват и ваксината за всички деца между другото, само за такива с определени заболявания.

Cool Cat,

В БГ живея; в САЩ дори не съм стъпвала.
Не знам в САЩ как стои въпросът с карантините при остро заразно заболяване, предавано чрез битов контакт или по въздушен път.
Но знам от личен опит как стоеше този въпрос в БГ в детските ми години, например..
И за много неща САЩ има водещ и полезен опит, който си струва да се приеме.
Но за други  - нашият опит, натрупан с десетилетия, е доста по-добър и трябва да си го следваме.

Абсурд е, когато човек Х може да се зарази от издишания въздух на вече заразен човек Y и работодателите, училищата и т.н. да нямат право да изискват информация, и за Х, и за Y дали могат да разболеят другите.

Не смятам за нужно повече да се аргументирам по този въпрос, независимо какво е законодателството към момента в дадена държава.
Защото т.нар. "индивидуални" права стигат до някакъв нон-сенс в определени ситуации.

Точно така е.
От страницата на Робърт Кох институт, публикувано преди два дни.

Въпрос: Достатъчна ли е единична доза при ваксиниране на пациенти, които са оздравели?

Отговор: Да.  STIKO актуализира препоръката си за ваксиниране на възстановени въз основа на нови данни за имуногенността на ваксинацията COVID-19.
Трябва да се обмисли еднократна ваксинация, обикновено 6 месеца след възстановяване, за хора, които са имали SARS-CoV-2 инфекция (потвърдена от PCR), която е потвърдена от лабораторна диагностика.  Поради съществуващия имунитет след инфекция, еднократното повишаване чрез ваксинацията води до много добър имунен отговор.  Всички одобрени ваксини COVID-19 могат да се използват за ваксиниране на оздравели.
14.06.2021

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/gesamt.html

И в САЩ препоръчват същото. Преди няколко дни гледах Елън Дедженерис в шоуто на Джеймс Кордън. Каза, че е преболедувала ковид, че се е ваксинирала с една доза и мисли да сложи втора,  въпреки че препоръчват една доза при преболедували. Тя беше болна в началото на годината, значи си е спазила шестте месеца.

И в Швеция е така за деца от 16 години нагоре:

Понастоящем децата от 16-годишна възраст в Швеция могат да бъдат ваксинирани срещу covid-19, ако имат основни заболявания като тежка астма, тежка белодробна болест, някои тежки състояния на имунна недостатъчност и някои млади хора със синдром на Даун.

---

Понастоящем ваксинирането на деца е основно заради възрастните, отколкото за самите деца. За да може да се спре разпространението на инфекцията и да се предотвратят мутации, се счита за важно децата също да бъдат ваксинирани, за да не разпространяват инфекцията. По този начин стадният имунитет също може да бъде постигнат по-бързо.

Децата преди пубертета обаче не са много заразни.

Ваксината може също така да предпази децата от сериозно заболяване. Но децата рядко се разболяват сериозно, според Петър Бродин, който е педиатър в Университетската болница в Каролинска и изследва имунологията в Каролинска институт. Дългосрочният covid и така нареченият хиперинфламамент засягат едно на 20 000 деца, казва той за SvD.

По този начин въпросът е етично сложен. Едва ли може да се оправдае масовата ваксинация на деца заради другите - или за заболявания, които рядко засягат децата.

Per Brolin, член на борда на педиатърската асоциация и главен лекар в педиатричната клиника в Централната болница в Карлстад, казва, че въпросът за масовата ваксинация на деца срещу covid-19 е сложен.

- Все още има твърде малко информация, за да може да се даде очевиден отговор . Балансът риск-полза е напълно различен при децата и възрастните, тъй като децата не се разболяват толкова. Днес няма достатъчно данни, за да може да се каже да или не на масовата ваксинация на деца в Швеция, казва Пер Бролин.

Въпреки това ваксинирането на деца срещу covid-19 може да се разглежда като полезно за определени рискови групи.

Към днешна дата в САЩ са ваксинирани над 600 000 деца, а Канада също започва да ваксинира деца. Няма ясни признаци на сериозни странични ефекти. Съобщени са незначителни странични ефекти като болка на мястото на инжектиране, повишена температура и главоболие. Но времето за проследяване е кратко, подчертава Петър Бродин. Не може да се изключи, че по-сериозни нежелани реакции ще се появят в дългосрочен план.

Pfizer е провел клинични ваксинални проучвания върху над 2000 деца на възраст между 12 и 15 години. Те показаха 100% защита и не бяха открити неочаквани или сериозни странични ефекти. Но 2000 деца са малка група, за да се направят напълно сигурни изводи.

От друга страна , милиони възрастни вече са ваксинирани - а по-големите тийнейджъри не се различават драстично от възрастните.

За по-малките деца са необходими повече изследвания, казва Петър Бродин. Някои родители може да не са склонни да ваксинират децата си след случаи на нарколепсия във връзка с ваксинация срещу свински грип, въпреки че ваксините са съвсем различни.

Зелената светлина в ЕС не означава, че ваксините за деца веднага се одобряват в Швеция. Първо, Шведската агенция за обществено здраве се очаква да реши дали да препоръча обща ваксинация на деца и при вземането на това решение ще наклони мнението на Шведската педиатрична асоциация.

В петък Шведската педиатрична асоциация препоръчва в момента да не се прави обща ваксинация на деца в Швеция.

Понастоящем децата от 16-годишна възраст в Швеция могат да бъдат ваксинирани срещу covid, ако имат основни заболявания като тежка астма, тежка белодробна болест, някои тежки състояния на имунна недостатъчност и някои млади хора със синдром на Даун.

Възможно е Шведската агенция за обществено здраве да каже, че е налична ваксинация на деца (тъй като ЕС я е одобрил), но с уточнението, че не се препоръчва.

Ваксината Covid за деца е труден въпрос. Трябва ли децата да се използват за защита на другите? Ползите надвишават ли рисковете?

Има и друг етичен въпрос. Трябва ли да ваксинираме децата в богатите страни, при положение, че в бедните страни няма ваксини дори за най-възрастните и уязвимите?! Може би е по-добре, ако богатите държави решат да се въздържат от ваксиниране на деца и вместо това да дарят тези дози ваксини на нуждаещи се страни, които да ваксинират своите възрастни,  - и по този начин да спрат по-бързо пандемията и рисковете от мутации.

СЗО призова държавите да дарят остатъчни дози на ръководената от ООН програма Covax, след като възрастните са били ваксинирани, вместо да ги дават на деца. За това има разделени мнения, някои смятат, че можете както да дарите ваксини, така и да ваксинирате деца.

https://www.svd.se/barn-nara-fa-covid-vaccin--beslut-tas-pa-fredag

Ето го въпросното предаване „Алтернативата“ – след 41 минута:
https://youtu.be/0tkM3qJTtPY

Аз пък смятам, че подходът за прилагане на тази изключително важна медицинска мярка – ваксинацията във физкултурен салон, търговски център, метростанция и др., придружена с хамбургери, лотарийни билети, билети за Лейкърс и подобни, може и очевидно сработва в САЩ, но само допълнително би подкопал недоверието в процеса в България.
Хората (особено колебаещите се, недоверчивите) искат консултация с медицинско лице, някакъв тип преглед, уверение, че би могло да се реагира на място при проявил се проблем, знание, че биха могли да потърсят помощ, ако нещо допълнително ги притесни.
Критикуваше се и даже се стигна до подигравки, че ваксините се пренасят в камиони за кренвирши (при положение, че се обясняваше при какви специални условия следва да се транспортират, съхраняват и т.н.), за да дойде момент да почерпим опит и да ги поставяме, придружени с хамбургери и „разиграваме“ на лотария.
Смятам, че на предубедените към ваксинацията не им звучи много сериозно и убедително всичко това.

Въпросът е възрастните да се ваксинират в достатъчна степен. В Германия както ваксинират само деца със заболявания, така бройката на новозаразените се стопи. Има вече десетки окръзи и дори провинции с нула случая за седем дни.

На мен и мъжа ми ваксинирането ни отне повече от час. То беше разговор, пък писане, регистриране, после чакане да не ти стане нещо. Не го виждам как да стане във физкултурен салон, но американците си знаят.

Elpis, много точно мнение. И аз не мисля, че процесът на ваксинация трябва да се профанизира по този начин. Досега е бил запазен за ЛЛ и техните кабинети, те са давали консултации и са преглеждали преди ваксини. Сега вече ни ваксинират на всяка крачка и ни привличат с кюфтета. Малко повече уважение към хората, все пак.

Що се отнася до специалисти като Чорбанов, аз се радвам, че има кой да погледне критично на това, което се случва. В момента има едно захласване по ваксините, което идва в повече и няма да помогне, нито ще убеди колебаещите се да се ваксинират. Същото важи и за крайни изказвания за неваксинираните като "врагове, селяци" и т.н. Ако някой се колебае и има страхове, трябва да има къде да намери спокойна и обективна консултация, лишена от доктринално мислене и агресивни епитети. Дали ще стане скоро, не знам. Нямам надежда лично аз.

Може ли някой да ме светне, в хранителните магазини позволено ли е да си без маска?
Снощи масово хората бяха без маски и се чудих дали в мен е грешката, носейки моята?

Значи са ваксинирани или преболедували

Опитват се в момента все нещо да променят, за да не е съвсем без хич с мерките. За мен тези заповеди са абсолютно безсмислени, ама карай, важното е да се върти нещо.

Не мисля, че е отпаднало носенето на маски на закрито. Спомена се само за малки колективи до 7 човека и то ако всичките са доказано преболедували или ваксинирани.

Точно това и аз прочетох.

За клиентите в магазините и като цяло посещаващи затворени пространства, все още е задължително носенето.

А  имунизационен паспорт при необходимост, всеки трябва да го носи/показва ли?

Днес сутринта Мира Кожухарова обясни, че не носенето на маски засяга само персонала на малките магазини, а всички клиенти трябва да са с маски. А все повече стават тези без маски...
Нашите мърморковци да отидат във Франция, където продължават да са задължителни и на открито, а миналата седмица една близка каза, че било 35 градуса...

То това с маските е поредната глупост. Малки колективи, големи , магазини и не знам какво си .
Колектив до 7 човека и ваксинирани или преболедували може да не носят маски го разбрах аз.
Но нашите всички уж разбрали, че отпадат маските навсякъде- в магазини, в ГТ, в училищата, в обществени помещения... От една година и повече не съм пътувала с толкова наблъскан народ в ГТ.  Просто сме дупе до дупе. Вчера една без маска говореше по телефона, удобно обърната към ухото ми , нямаше и педя разстояние, а аз нямаше накъде да мръдна просто и да се отдалеча. Не спря , усещах дъха и просто , много се изнервих. Била ваксинирана, нямала съм право да правя забележка, да съм слезнела и ходела пеша. Група тийнове естествено горди и без маски викаха и се бутаха демонстративно. Тези с маски малкото, бяха с такива под носа и направено ъгълче пред устата да дишат -видимо с някаква маска, ама иначе нищо не пази и закрива.
Нямам възможност с кола да обикалям, за таксита абсурд, пеша не ми е вариант също, а ваксината не мисля да ме предпази при толкова без такава, с някакъв вирус уж миражен и приличащ на ковид. Спирам да дишам временно уж, после си наваксвам в транспорта. Не може толкова хора да са различни от мен, вече се чудя аз ли не съм наред, но продължавам да си слагам маска където трябва , да пазя дистанция, ама това е невъзможно да се опазиш и само се моля да ми се размине.
Това леко изкарване на ваксинираните уж и дето нямало голяма смъртност е за тези дето имат добро здравеопазване си мисля. Ние кой да ни лекува и обърне внимание да мине леко. Не залагам на това, това означава, че ако не се вземат нужните мерки и лечение навреме, то и ваксинираните си карат после с незнаен край. Мен от това ме е страх най-много.