COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

И какво се оказва, че България без почти никакви мерки има по-ниска реална смъртност от съседна Румъния, която в официалната статистика се представя доста по-добре от нас.
България има сходни данни с Швейцария, а какво да кажем за отличничката в Европа Сърбия, която също е с подобна на нашата излишна смъртност.

Калинка, ти поне знаеш колко е трудно да влезеш в болница заради КОВИД и дали само с Т ще те вземат.
И защо някой си мисли, че хората се натискат да влизат в болница без причина?

Не навсякъде, но в някои държави (Норвегия) е много строго. Затова и нямат резистентни бактерии, а само ги внасят чрез пациенти, които се лекуват в съмнителни частни клиники в чужбина. Имаше преди време една статия за две турски козметични клиники в Турция, където млади норвежци отиват да си уголемяват и намаляват части от тялото и че около 50% получават усложнения след операцията, много от тях вследствие на лоша хигиена и мултирезистентни бактерии, които после норвежците се чудят как да лекуват и не искат изобщо в техните болници. Тогава въведоха и задължителни формуляри за всички пациенти дали са били в чужбина последните еди-колко-си месеца, дали са се лекували там в медицинско заведение и дали са имали такава бактерия.

Ето таблица и за излишната смъртност, но само за 2020 год. Предишната таблица включва и месеци от тази година и съответно ще търпи промени. Въпросният потребител от шведския форум постоянно актуализира данните, защото има нова вълна сега.

ПРЕВИШЕНА СМЪРТНОСТ В ЕВРОПА 2020

Разликата в броя на смъртните случаи през 2020 г. в сравнение със средната стойност за годините 2016–2019 във всяка държава.

Лихтенщайн: 20,8%

Испания: 18,9%

Полша: 18,7%

Словения: 18,5%

Италия: 17,4%

Белгия: 16,7%

Чехия: 16,6%

България: 15,1%

Обединено кралство: 15,1%

Швейцария: 13,0%

Малта: 12,6%

Литва: 12,3%

Холандия: 11,6%

Румъния: 11,1%

Австрия: 11,1%

Португалия: 11,0%

Словакия: 10,5%

Люксембург: 10,4%

Франция: 10,4%

Кипър: 9,2%

Хърватия: 9,1%

Унгария: 8,1%

Швеция: 7,6%

Гърция: 7,5%

Германия: 5,3%

Естония: 3,1%

Финландия: 2,7%

Исландия: 1,6%

Дания: 1,6%

Латвия: 0,4%

Норвегия: -0,4%

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forskning-sveriges-dodstal-bl … de-lagre-i-europa

Норвегия и Финландия като че ли имаха по-строг контрол по границите или се бъркам. А това оказва много голямо значение за епидемията по принцип.

И в Германия. Но с ибупрофен. Досега рецепта за друго не съм получавала, включително и след тежка операция.
За да не прозвучи съвсем буквално, брат ми беше в болница тук преди две седмици. Инцидентно, по време на кратко посещение в Германия. Той си е със сърдечно заболяване от 20 години, почувства се много зле тук и отиде в болница. Направиха му един куп изследвания и му дадоха лекарства, за които аз лично платих само 5 евро потребителска такса в аптеката. Всичко друго мина с ЕЗК, т.е. българската здравна каса ще го плаща. Като се върна във Варна лекарят му казал, че това са много хубави лекарства, да продължава тях да пие, само че в аптеката прибраха рецептата. Ходих да питам може ли да ги купя без рецепта, не може.
Та не лекуват всичко с чай, но всичко което е като грип и настинка, само с чай и ибупрофен. Първите години съм се молила за антибиотик, не дават. Организмът сам се борил. Той пък свикна и взе да се преборва после. Имам тук една кутия с лекарства от Варна, главно антибиотици, никой не е пил нищо от тях.

Ясно е, че ще търпи промени, защото е динамично, но трябва да гледаме, последната актуална.
Разликата обаче между съседните Швеция, Дания, Финландия, Норвегия е огромна в справянето е 4-5 пъти.
Това показва, че Швеция е можело да се справят 5 пъти по добре , ако бяха копирали мерките на съседите си.

Тази излишна смъртност включва ли починалите от КОВИД?
Защото гледам, че Швеция и Гърция са с еднакъв процент, а с различни мерки.

Въобще не отричам как е у нас и напълно вярвам, че дори и да има връзкари за успокоение, то са изключение. Повечето хора са по нужда в болницата.
Исках само да кажа, че някак си по-спокойно преминаваш през този процес тук, защото има кой да те изслуша, успокои и да реагира. Това ми липсва у нас. Напрягам се..Тук им казвам, че се притеснявам за Мм, те ме успокояват 10 минути и ми вдъхват сигурност. Не искам да бъда отново нападната как българските лекари спасили майка ми. Да, така е. Но целият процес беше кошмарен. Лутане, търсене, изнервени и говорещи на висок глас хора, вадене на информация с ченгели и т.н. Тук хората вярват на лекарите. У нас винаги имаш едно на ум. Или поне аз.

Поредното доказателство, че много по-бързо се разпространява Ковид е факта, че за един ден имаме 2 -ма болни ученика, 2 -ма чакат резултати и другите са под наблюдение (не в карантина). От август до декември имахме 3 -ма заразени ученика.

Всички мерки остават в следващите три седмици. Пик се чака в средата на април.

От сравнително справилите се , приятната ми изненада е Гърция . Смятах ги за много разпасана паплач . Но като управление и като общество се оказаха класи над нас .

Стратегията на Швеция е такава каквато е от самото начало на пандемията - без маски, без локдауни, без затваряници, с отворена икономика и училища. Финландия и Норвегия в момента са с поредните строги мерки и затворени обекти.

Защо повечето останали европейски държави с маските и локдауните не постигнаха същите резултати като Норвегия и Финландия и имат по-висока излишна смъртност от Швеция, която не наложи нито локдауни, нито маски, нито затвори ресторанти, молове, магазини, детски градини, училища до 9-ти клас и работни места?!

---

Да, включва всички починали през 2020 год. в съответната държава. След това тази цифра се сравнява със средната стойност на починалите пак в съответната държава за периода 2015-2019 и така се вижда превишената смъртност в съответната държава за 2020 год.

И ти си мислиш, че ибупрофенът е безвреден? Майка ми (лека й пръст) на преклонна възраст се сдоби с тежка алергия от тази гадория. Да не говорим какво се случва и със здрави стомаси. Аз сигурно само ако оближа таблетката ще трябва да викам СП.
И аз съм на принципа (до някъде и поради невъзможвост да пия лекарства, а и съм от поколението, при което родителите и лекарите лекуваха основно с билки), че в повечето случаи трябва да се мине с минимум лекарства. Май единствено като опре ножът до кокала пия някой антибиотик (когато наистина не може без него). Разни простудни, грипове и подобни гадории (без ковида, с който не съм се сблъсквала) съм се оправяла без нито един хап, само с тайния ми илач (не е химия), чаеве и домашно сварен пилешки бульон.
Но преди мнооого години си спомням как след една идиотщина в ухото ми започнах антибиотик, след това (с връзки) събудихме един възрастен лекар, който имаше кабинет до нас, и след моето обяснение, че съм далеко от медицината, но съм изпила първия хап антибиотик, той отговори - добре сте направили, ако не бяхте дошли сега и не бяхте почнали антибиотика, до утре сутринта щяхте да сте без тъпанче...
Следващият път, в който пих превантивно антибиотик (не е налудничаво) беше, като ме изяде един кърлеж от място, където има лаймска болест. В този случай профилактичното пиене на гадорията е много по-добре от това да те блъскат много дълго време с конска доза разни антибиотици и да си с риск да се увредиш от гадината.
Между другото, и в Германия при ухапване от кърлеж предписват превантивно същият антибиотик (по думите на колега, пострадал там).

Защото няма база за сравнение.
По-напред посочих защо.

Общо взето друг свят, друга динамика.

Данните на PURE са интересни, но да се има предвид, че не вички данни са актуални. За някои страни данни са до януари тази година, за други -  до февруари и март, а има даже такива и от август миналата. За няколко месеца могат да се случат доста неща. И в зависимост дали епидемията е в растеж или намалява за неотчетения период, общата превишена смъртност до момента може да е по-различна.

И аз мисля, че доводите ти са верни.
Преди две години пътувах из Норвегия. По абсолютно никакъв начин не може да се сравни с Нидерландия, като гъстота, градове, движение, Та дори начин на физическо общуване.