COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

Да се върнем пак на маските, ваксините се оказаха много сложна тема за дискусия...

Да, и аз се замислих..🙄
Нали не бяха експериментални тези ваксини, одобрени бяха по всички правила?
Сега пък изведнъж друго🤦
То на листовката на Комирнати си пише, че изпитанията продължават до 2023, но нищо.. тук се отричаше.

Не всяка контролна група участва задължително в експеримент. Но в случая нежелаещата да участва в нещо, пак е участваща, защото всички сме в кюпа на пандемията. Ако ваксините са експеримент, тогава тя е контролната група.

Файзер и Модерна вече подадоха документи за пълно одобрение на ваксините във FDA. Досега бяха одобрени по процедура "за спешна употреба", което според разпространителите на фалшиви новини значело че ваксините били "експериментални". Документи там се подават когато се натрупат данни за 6 месеца след последната доза, такъв период се смята за достатъчен за препарати като ваксините. Не че това ще промени мнението на някои хора де, защото това реално никога не е било проблем и пречка за тях, просто сламка, за която да се хванат, за да си развиват теориите.

Не става въпрос за хуманизъм. Простичкият ми мозък го разбира така - нали сега навсякъде се промотира как трябва да изградим глобален имунитет в борбата с вируса? Ако цяла Европа се ваксинира, а Гана (примерно) не или изостане във ваксинирането, това означава, че вирусът ще мутира и ще трябва да се мисли за бустер отново или да се ъпгрейдва ваксината?

Лили, тези хора нито знаят какво е фаза 1, нито 2, нито 3. Регулаторните органи разрешават употребата на ваксината само ако научната оценка на резултатите от изпитванията показват, че ползите от ваксината са по-големи от рисковете. Не мисля, че правят особено рвзлика в експериментите сред животни, хора в малки групи и тн, че стигнат до разрешение за употреба в спешни ситуации. Тук и бг медии имат огромна вина, защото канят само Мангъров да им говори за лошите ваксини.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

Alexandria, с емотиконите и "разсъжденията" ви доказвате, че даже не може да стигнете нивото на посочените животни от вас (кокошка и овца). Да вярвате, че участвате в световен експеримент, е клинична лудост. Съжалявам, че трябва да ви го кажа. Дано го осъзнаете по-бързо.

България вече е една европейска Гана, в случай че не сте забелязали. Но на нас друго ни липсва, не достъп до ваксини.

Вчера сериозни протести във Франция, Германия, Швейцария, Австралия... Хората започват да изправят рамене и мисля, че нови ограничения трудно ще бъдат приети.

Така е. Както ние, така и вие сте се образовали за фазите от гугъл. Не виждам основание за високомерие и вяра, че сте по-добре осведомена.

Чакам с нетърпение масовата безработица в тези страни. Да видим, колко ограничени ще се чувстват в портмонето си. Някой освен смъртността сред ваксинираните, следи ли и как се движи ръста на световната икономика? 100 процента НЕ! Заети сме със злорадство и клипове от фейса как един лекар казал, че...

Jasmin tea, трябва да разбия на пух и прах вярата ви, че съм не много добре осведомена, защото не чета световните конспирации и дневниците на едиб луд, а черпа информация от хора, които имат нужното образование и професия да ме убедят, че Ковид не е световен заговор да ви запушат устите с маски и да ви чипират, за да станете слуги на 666.

Чакайте малко
Аз по принцип съм хипохондрик и отлично разбирам опасенията от нови ваксини! Но наистина преценява се полза/риск за всеки индивид и обществото и на база това се взима решение. Въпреки скептицизма ми, взех решение да се ваксинирам и не съжалявам. Радвам се, че има ваксини и за момонта са достъпни!
И аз си искам стария живот! Не виждам как ще стане обаче без никакви мерки. Ваксинация е първата логична стъпка. Съгласна съм, че локдаун е мярка за криза и до идентифициране на проблема! За 2 години вече е редно да не циклим на едно и също, а да има работещ план и да се прилага ефективно! За съжаление смятам, че голяма пречка за това да се случи, е обществото! Защото искаме да скрием болните с магическа пръчка и да си ходим на плаж все едно нищо няма! Ами не става. Трябва да се мине през малко дискомфорт! Няма как. Малко промени, малко правила, докато се постигне заветния стаден имунитет! Ама ние само удължаваме сами агонията, защото всеки Ганьо разбира от всичко, и политика, и футбол, и ваксини! Пък и горд как " има човек" и ще си плати ...

Не ви ли писна да дъвчете това за експерименталната ваксина?

Пише, че срокът за предаване на резултатите е до 2023. Да, пише.  Какво работите, никой ли не е чувал, че при задаване на проект се дава краен срок?  Което не значи, че работата не може да се свърши по-бързо, ако има данни и условия за това.

Какво са фазите на изпитване на ваксина и въобще на медицински препарат? Прилагане на съответния препарат върху определен брой хора и проследяване дали се появяват странични реакции в по-голям брой от общите за популацията. Дъвканата тук безкрай трета фаза обикновено си прилага върху няколко десетки хиляди. Проследяването се влачи с години, защото не може бързо да се съберат тези десетки хиляди,  и пари, с които да се плати всичко това. След което препарата се пуска в масова употреба, но остава под наблюдение още години, докато се види дали няма да се прояви някаква съвсем рядка реакция, за която 50-80 000 не са достатъчна контролна група. Сега с тези ваксини за първи път в историята имаме препарат, вече изпитан близо година върху 2,5 милиарда. Елементарна аритметика е да се сметне кой експеримент дава по-сигурни резултати - дали някоя реакция с честота 1 на 1 милион би се проявила по-бързо и сигурно, ако чакаме 10 години да се прояви в група от 50 000, или шест месеца сред 1 милиард. Без да броим, че се счита, че повечето медицински препарати дават каквито реакции имат да дават, в първите 6 месеца след прилагането.

Манталитета на празнуващите в тази тема пробивите сред ваксинираните не си струва коментара. Имам познати антиваксъри, но чак такова морално падение не съм виждала.

Аз пък се възхищавам на всички онези хора, които се подложиха на експеримента, за да бъдат одобрени ваксините. Защото ако всички разсъждаваха по този начин един аспирин нямаше да бъде одобрен.

Напоследък малко зарязах темата ковид, но ми се струва ,че повтаряме един и същи филм втора година. Лятото разнасяме вируса активно и на есен пак ще има разни форми на локдауни. Не виждам изход и към днешна дата пак мисля, че  с маски, без маски, с мерки, без мерки, всички трябва да минем по реда си и да се "запознаем" с вируса...
Ваксинирах се почти експериментално и съм пушка, но ми е тъжно като чета коментари как бг народа бил много умен, защото само 30% от българите биха били склонни да се ваксинират и сме били първи в Европа по нежелание за ваксинация... пак намерихме с какво да се "гордеем"
п.п. вчера видях такава публикация с цветна карта на ваксинационните настроения по държави.

Най-харесвам добре осведомени хора от достоверни източници, други хора -анонимни, но корифеи в областта.
В действителност ваксината все още е " одобрена за спешни случаи", което не е еквивалент на одобрена. В противен случай, защо го има това пояснение " за спешни случаи" ?Предполагам, че ще бъдат одобрени.

Да предположим, че ние сме някакво чудо на природата, имаме  ваксини и не ги използваме, но защо според  вас и в други страни по целия свят има хора които отказват ?
Не вярвам все още някой да вярва в чипове и подобни конспирации.

Прочетох едно мнение което подкрепям, а именно че ако ще се прави вал за да се предпазим от вируса, то трябва да участват всички страни в света. В противен случай, вируса ще мутира и ще пробива ваксините.  Днес когато хората са мобилни, е лесно да се пренасят зарази. За съжаление, тези ваксини не дават доживотен имунитет като тази за морбили. Слагаш я веднъж и забравяш за болестта и за ваксината.

В момента тя е въпрос на личен избор и не разбирам защо трябва да се натяква на едната или другата група.