COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8
- Публикувана: 16 юли 2021, 21:29 ч.
- Последно мнение: 25 окт. 2021, 22:40 ч.
# 3 270
2 авг. 2021, 12:34 ч.
Хайде, кажете на кого да се доверим, след като учените, работещи в един изследователски център, са на противоположни позиции. Как да се ориентираме ние, обикновените хора, които не сме специалисти?
Георги Маринов, отново учен от Станфорд, казва съвсем други неща, вкл. за ефикасността на ваксината в Израел. В темите много се въртя това интервю . https://bnr.bg/post/101491065 Разбира се, че ми се иска Маринов да не е прав.
Виж целия пост
Георги Маринов, отново учен от Станфорд, казва съвсем други неща, вкл. за ефикасността на ваксината в Израел. В темите много се въртя това интервю . https://bnr.bg/post/101491065 Разбира се, че ми се иска Маринов да не е прав.
# 3 271
2 авг. 2021, 12:36 ч.
Самото разпространение на вируса е неравномерно. Да числото може да е 10, ама не е гарантирано, че абсолютно всеки ще зарази толкова, това число е средно, иначе 1 може да зарази нула, друг 100 и т.н. При САРС вирусите особено тази неравномерност е силно изразена, така едновременно има мега клъстъри и суперспредъри и ситуации с по-слабо или никакво предаване, това обяснява и някои необичайни взривове и спадове с този вируси в сравнение с вируси с по-равномерно предаване.
Виж целия пост
# 3 272
2 авг. 2021, 12:48 ч.
Нищо. Маринов просто казва, че ще си слагагаме бустер дози. И?
Виж целия пост
Хайде, кажете на кого да се доверим, след като учените, работещи в едно и също място, са на противоположни позиции. Как да се ориентираме ние, обикновените хора, които не сме специалисти?
Георги Маринов, отново учен от Станфорд, казва съвсем други неща, вкл. за ефикасността на ваксината в Израел. В темите много се въртя това интервю . https://bnr.bg/post/101491065 Разбира се, че ми се иска Маринов да не е прав.
Георги Маринов, отново учен от Станфорд, казва съвсем други неща, вкл. за ефикасността на ваксината в Израел. В темите много се въртя това интервю . https://bnr.bg/post/101491065 Разбира се, че ми се иска Маринов да не е прав.
Нищо. Маринов просто казва, че ще си слагагаме бустер дози. И?
# 3 273
2 авг. 2021, 12:50 ч.
Маринов е прав за повечето неща, дано не е прав за най-черните прогнози.
Виж целия пост
# 3 274
2 авг. 2021, 12:56 ч.
Маринов каза, че ефикасността на ваксината в Израел, клони към 0. Имах предвид, че е в противоречие с това, което казва Пулендран, че моноцитния клъстер, който се създава в големи количества след втората доза, ще ни пази, та дори и от други коронавируси.
Нищо. Маринов просто казва, че ще си слагагаме бустер дози. И?
Виж целия пост
Нищо. Маринов просто казва, че ще си слагагаме бустер дози. И?
# 3 275
2 авг. 2021, 13:02 ч.
Е той доколкото разбрах говори за ефикасността след 6-8 месеца и то за най-отдалечените щамове - южноафрикански и танзанийски. Да, ще трябва да се слагат бустъри, Богдан Кирилов беше споменал, че чакат точно сега юли/август ще излезнат проучванията за бустърите и тогава ще решават, за Файзер мисля, че вече излезна.
Виж целия пост
# 3 276
2 авг. 2021, 13:09 ч.
Пътувам в момента с автобус от южно Черноморие до София. Пълен до дупка. Няма нито един с маска. Първоначално бях само аз, постоях около час с нея, само аз, после я махнах. Минах ноември коронавирус много тежко, имах 5 пъти над необходимото март месец на изследване антитела, но сложих ваксина- две дози. Не знам обаче дали и останалите са като мен !
Виж целия пост
# 3 277
2 авг. 2021, 13:09 ч.
Съвсем различно ще е от миналата година. Делта е много, много по-заразна от уханския вариант, но поне 2 милиона българи са преболедували и са добре защитени, а 1 млн са ваксинирани. Тези ваксинирани, които не са преболедували преди това, ще могат да се заразят, но да се надяваме ще изкарат леко и няма да стигнат до хоспитализация или интензивно. Съответно дори заради делтата да имаме по 1000-2000-3000 или даже повече нови случаи дневно по другите показатели ще сме много по-добре от миналата година.
Виж целия пост
Нали беше съвсем различно от миналата година? Въпрос на време е да достигнем бройки от по 3000 заразени на ден. Само че не съм оптимист за нашите хоспитализирани и починали и предполагам, че ще са сходни на предишните ни вълни (разбира се, отместено във времето). Много ми се иска да си прав, но статистиките на страните с вече развихрила се Делта вълна показват друго. Точно затова ти дават за пример Русия, а ти се правиш, че не разбираш.
# 3 278
2 авг. 2021, 13:19 ч.
От къде идва увереността, че поне два милиона българи са преболедували?
Виж целия пост
# 3 279
2 авг. 2021, 13:22 ч.
Ето едно съвсем кратко и на достъпен за масата език обяснение: “Разликата между ваксинираните и преболедувалите е, че първите имат антитела само срещу spike протеина, докато вторите имат образувани такива срещу всички антигени, които се съдържат във вируса SARS-CoV-2. Това е така, защото просто имунната система на човека, при среща с който и да е вирус, изработва отговор срещу всички антигени на патогена – срещу всичко, с което вирусът преодолява нашите защити. По тази причина естественият имунен отговор е много по-широкообхватен и много по-силен. Той много по-трудно може да бъде заобиколен от мутации.” От това, че при нас се тества малко и съответно в официалната статистика влиза малко. Да не говорим за есенната вълна когато тестовете бяха сравнително трудно достъпни..
Виж целия пост
Аз продължавам да не разбирам защо очаквате имунитетът от ваксина потенциално да не работи, а този след боледуване да не се поставя под въпрос. Нали говорим за минала алфа/бета инфекция?
Може ли малко разяснение Уиш?
Може ли малко разяснение Уиш?
От къде идва увереността, че поне два милиона българи са преболедували?
# 3 280
2 авг. 2021, 13:30 ч.
Ясно, значи на нищо не се базира, освен на пожелателно мислене, което ми се ще да споделя, но не мога.
Виж целия пост
# 3 281
2 авг. 2021, 13:31 ч.
много по- силен за какъв период от време?
и как се съотнася написаното към следното откритие:
Изследователите откриха също, че ваксината е причинила рязко увеличаване на необичайна група клетки в кръвта. Тази група моноцити има високи нива на антивирусни гени и обикновено представлява 0,01 % от кръвта в тялото. Но след втората доза ваксина на Pfizer, честотата се е увеличила рязко, съставлявайки до 1% от кръвните клетки.
„
Виж целия пост
Скрит текст: Ето едно съвсем кратко и на достъпен за масата език обяснение: “Разликата между ваксинираните и преболедувалите е, че първите имат антитела само срещу spike протеина, докато вторите имат образувани такива срещу всички антигени, които се съдържат във вируса SARS-CoV-2.
Това е така, защото просто имунната система на човека, при среща с който и да е вирус, изработва отговор срещу всички антигени на патогена – срещу всичко, с което вирусът преодолява нашите защити. По тази причина естественият имунен отговор е много по-широкообхватен и много по-силен. Той много по-трудно може да бъде заобиколен от мутации.”Аз продължавам да не разбирам защо очаквате имунитетът от ваксина потенциално да не работи, а този след боледуване да не се поставя под въпрос. Нали говорим за минала алфа/бета инфекция?
Може ли малко разяснение Уиш?
Може ли малко разяснение Уиш?
и как се съотнася написаното към следното откритие:
Скрит текст:
Изследване: Защо трябва да вземете втората доза
Втората доза на ваксината срещу Covid-19 на Pfizer изглежда осигурява напълно различна защита в организма.
„Втората доза има мощни благоприятни ефекти, които далеч надхвърлят първата доза“, казва изследователят от Станфорд Бали Пулендран.
- Имаме изцяло нов тип ваксина, която сега се използва върху хора и която се оказа много ефективна. Така че въпросът беше как точно работят новите РНК ваксини? Как стимулират имунната система? И какъв вид имунен отговор означава това, казва Бали Пулендран, професор в Станфордския университет пред The Scientist.
За да предоставят повече улики, той и група изследователи са проверили 56 здрави хора чрез кръвни тестове няколко пъти преди и след първата и втората доза ваксина от Pfizer.
Повече Т клетки
Изследователите са предприели холистичен подход и освен нивата на антитела, също са изследвали всички имунни клетки по отношение на присъствието, колко са активни и какви протеини и продукти на разграждане са произвели, преди и след ваксинацията.
Както се очакваше, първата доза повиши нивата на антитела в кръвта, но не толкова, колкото втората доза. Втората доза също имаше някои ефекти, които липсваха след първата доза.
"Втората доза стимулира многократно повишаване на нивата на антитела, дава фантастичен Т-клетъчен отговор, който не съществува след първата доза, и значително повишен естествен имунен отговор", се казва в прессъобщение на Булендран.
За разлика от антителата, които търсят вирусни частици и се прикрепят към тях, Т клетките претърсват кръвния поток в търсене на заразени клетки, като ги унищожават.
Ваксината може да се предпази и от други неща
Втората доза на ваксината срещу Covid-19 на Pfizer изглежда осигурява напълно различна защита в организма.
„Втората доза има мощни благоприятни ефекти, които далеч надхвърлят първата доза“, казва изследователят от Станфорд Бали Пулендран.
- Имаме изцяло нов тип ваксина, която сега се използва върху хора и която се оказа много ефективна. Така че въпросът беше как точно работят новите РНК ваксини? Как стимулират имунната система? И какъв вид имунен отговор означава това, казва Бали Пулендран, професор в Станфордския университет пред The Scientist.
За да предоставят повече улики, той и група изследователи са проверили 56 здрави хора чрез кръвни тестове няколко пъти преди и след първата и втората доза ваксина от Pfizer.
Повече Т клетки
Изследователите са предприели холистичен подход и освен нивата на антитела, също са изследвали всички имунни клетки по отношение на присъствието, колко са активни и какви протеини и продукти на разграждане са произвели, преди и след ваксинацията.
Както се очакваше, първата доза повиши нивата на антитела в кръвта, но не толкова, колкото втората доза. Втората доза също имаше някои ефекти, които липсваха след първата доза.
"Втората доза стимулира многократно повишаване на нивата на антитела, дава фантастичен Т-клетъчен отговор, който не съществува след първата доза, и значително повишен естествен имунен отговор", се казва в прессъобщение на Булендран.
За разлика от антителата, които търсят вирусни частици и се прикрепят към тях, Т клетките претърсват кръвния поток в търсене на заразени клетки, като ги унищожават.
Ваксината може да се предпази и от други неща
Изследователите откриха също, че ваксината е причинила рязко увеличаване на необичайна група клетки в кръвта. Тази група моноцити има високи нива на антивирусни гени и обикновено представлява 0,01 % от кръвта в тялото. Но след втората доза ваксина на Pfizer, честотата се е увеличила рязко, съставлявайки до 1% от кръвните клетки.
„
Скрит текст:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/L1rR5q/forskning-darfor-ska … -ta-andra-sprutanТова, което беше очарователно, беше, че този клъстер се увеличава сто пъти на ден след втората инжекция“, каза Булендран пред The Scientist.
Според Булендран, моноцитният клъстер изглежда може да осигури защита срещу няколко вида вируси.
"Възможно е тези клетки да имат траен ефект не само върху sars-cov-2, но и върху други вируси", каза той в прессъобщението.
Според Булендран, моноцитният клъстер изглежда може да осигури защита срещу няколко вида вируси.
"Възможно е тези клетки да имат траен ефект не само върху sars-cov-2, но и върху други вируси", каза той в прессъобщението.
# 3 282
2 авг. 2021, 13:37 ч.
д-р Сабра Клайн, вирусолог и професор по имунология в Училището за обществено здраве на Джон Хопкинс, заяви, че инфекцията и ваксинацията работят по различни начини.
„Имунната система на хората, които са заразени, е обучена да се насочва към всички тези различни части на вируса, наречени антигени. Бихте си помислили, че това ще осигури най-силния имунитет, но не го прави ”, каза Клайн. „Ваксините Pfizer или Moderna са насочени само към протеина с шипове - частта от вируса, която е от съществено значение за нахлуването в клетките.„Това е като голям червен бутон, седнал на повърхността на вируса. Наистина стърчи там и това е, което нашата имунна система вижда най-лесно “. "Има изследвания че имунната система има склонност с времето да се насочва към "грешните" протеини на вируса и по-малко към спайк протеина, както и че се стига до нарушенa координация на клетъчните отговори свързана с недостиг на Т клетки, а тези неща водят до по-бързо отслабване на имунитета и невъзможност да се контролира заболяването. Целта на една добра ваксина, която е насочена към правилната мишена би била да коригира този тип недостатъци на хаотичния естествен имунен отговор при някои хора, особено при по-възрастните."
Виж целия пост
„Имунната система на хората, които са заразени, е обучена да се насочва към всички тези различни части на вируса, наречени антигени. Бихте си помислили, че това ще осигури най-силния имунитет, но не го прави ”, каза Клайн. „Ваксините Pfizer или Moderna са насочени само към протеина с шипове - частта от вируса, която е от съществено значение за нахлуването в клетките.„Това е като голям червен бутон, седнал на повърхността на вируса. Наистина стърчи там и това е, което нашата имунна система вижда най-лесно “. "Има изследвания че имунната система има склонност с времето да се насочва към "грешните" протеини на вируса и по-малко към спайк протеина, както и че се стига до нарушенa координация на клетъчните отговори свързана с недостиг на Т клетки, а тези неща водят до по-бързо отслабване на имунитета и невъзможност да се контролира заболяването. Целта на една добра ваксина, която е насочена към правилната мишена би била да коригира този тип недостатъци на хаотичния естествен имунен отговор при някои хора, особено при по-възрастните."
# 3 283
2 авг. 2021, 13:39 ч.
Аз пък ще цитирам отговора на Георги Маринов на горното, което се разпространява от доц. Мангъров:
https://www.facebook.com/atanas.mangarov/posts/10219088242092515
Че не всички образувани антитела са вируснеутрализиращи антитела го знае дори средностатистическия потребител на бг мама, който е искал или вече си е пускал такива тестове. Вируснеутрализиращи антитела има само към спайк протеина.
Виж целия пост
Ето едно съвсем кратко и на достъпен за масата език обяснение: “Разликата между ваксинираните и преболедувалите е, че първите имат антитела само срещу spike протеина, докато вторите имат образувани такива срещу всички антигени, които се съдържат във вируса SARS-CoV-2. Това е така, защото просто имунната система на човека, при среща с който и да е вирус, изработва отговор срещу всички антигени на патогена – срещу всичко, с което вирусът преодолява нашите защити. По тази причина естественият имунен отговор е много по-широкообхватен и много по-силен. Той много по-трудно може да бъде заобиколен от мутации.”
Аз пък ще цитирам отговора на Георги Маринов на горното, което се разпространява от доц. Мангъров:
Цитат
Нямате ли срам да се излагате по такъв начин, или като тотално некомпетентен негармотник и некадърник, или като * * лъжец?
Или е едното, или другото, или може би и двете, други опции няма.
Има всичко на всичко два неутрализиращи епитопа, и те са върху S протеина -- в RBD и NTD. Никакви неутрализиращи антитела няма към каквото и да било друго.
То и антитела няма почти никакви -- имуногенните епитопи се брoят на пръсти поради всичките гликозилации.
Отново, за "някoлкocтoтин aнтигeни" в случая може да бълнува само някой, който е някаква комбинация от:
1. *
2. умишлен лъжец
3. пълен неграмотник, който е станал доцент само защото българската образователна система е в пълен колапс.
Или е едното, или другото, или може би и двете, други опции няма.
Има всичко на всичко два неутрализиращи епитопа, и те са върху S протеина -- в RBD и NTD. Никакви неутрализиращи антитела няма към каквото и да било друго.
То и антитела няма почти никакви -- имуногенните епитопи се брoят на пръсти поради всичките гликозилации.
Отново, за "някoлкocтoтин aнтигeни" в случая може да бълнува само някой, който е някаква комбинация от:
1. *
2. умишлен лъжец
3. пълен неграмотник, който е станал доцент само защото българската образователна система е в пълен колапс.
https://www.facebook.com/atanas.mangarov/posts/10219088242092515
Че не всички образувани антитела са вируснеутрализиращи антитела го знае дори средностатистическия потребител на бг мама, който е искал или вече си е пускал такива тестове. Вируснеутрализиращи антитела има само към спайк протеина.
# 3 284
2 авг. 2021, 13:40 ч.
Не е така. Витанов умножава официалния брой преболедували х4, слушала съм интервюта с лекари, стигат дори до х5 , х6. Предполагам, Витанов е по-добре запознат.
Все пак математическите модели са доста точни прогнози, когато се основават на данни. А Витанов има достъп до такива.
Виж целия пост
Ясно, значи на нищо не се базира, освен на пожелателно мислене, което ми се ще да споделя, но не мога.
Не е така. Витанов умножава официалния брой преболедували х4, слушала съм интервюта с лекари, стигат дори до х5 , х6. Предполагам, Витанов е по-добре запознат.
Все пак математическите модели са доста точни прогнози, когато се основават на данни. А Витанов има достъп до такива.
Препоръчани теми