COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8
- Публикувана: 16 юли 2021, 21:29 ч.
- Последно мнение: 25 окт. 2021, 22:40 ч.
# 660
20 юли 2021, 18:58 ч.
И след като съдя по британския здравен (и кой знае колко още неспоменати), каква е гаранцията, че няма да има следващи вълни, ако ще всички да сме ваксинирани?
Ох - не мога - искрено се разсмях- ГАРАНЦИЯ, електроуред=ваксина
п.с. не искам да те обидя, не се засягай моля
Не се засягам изобщо. Смешно е, и на мен ми е смешно, но е така. Не сравнявам електроуред с ваксина, а опитвам да посоча, че почти за всичко, което искаш да купиш, вземеш, ползваш, пиеш и така нататък, си има отговорност на производителя и гаранция. Мен ме спира точно липсата на тази отговорност в случая, която пък се явява от прекалено краткия срок на разработване и прилагане на ваксината. Това при положение, че вирусът се водеше нов и непознат.
Виж целия пост
Скрит текст:
Разбира се, че ще чакам. Все пак даже като купиш някакъв уред от магазина, искаш гаранция, нали?Не се ваксинирайте, чакащите нещо си, но да ви питам, как ще избегнем следващата вълна, следващите болни, починали, децата на дистанционно обучение, фалирал бизнес и растяща безработица? Как? До кога така?
И след като съдя по британския здравен (и кой знае колко още неспоменати), каква е гаранцията, че няма да има следващи вълни, ако ще всички да сме ваксинирани?
Ох - не мога - искрено се разсмях- ГАРАНЦИЯ, електроуред=ваксинап.с. не искам да те обидя, не се засягай моля
# 661
20 юли 2021, 19:02 ч.
Д-р Фаучи вчера (19.07.2021г.) в обществената телевизия PBS.
https://www.pbs.org/newshour/show/dr-fauci-on-delta-variant-risk … and-booster-shots
Най-важното: 99.5% от починалите от/с КОВИД са неваксинирани.
Виж целия пост
https://www.pbs.org/newshour/show/dr-fauci-on-delta-variant-risk … and-booster-shots
Най-важното: 99.5% от починалите от/с КОВИД са неваксинирани.
# 662
20 юли 2021, 19:02 ч.
Нито една ваксина не може да даде 100% гаранция. Нито един производител не е обещавал подобно нещо. Но пък за сметка на това проучванията и случващото се в момента например в ОК показва, че ваксините действително предпазват от тежко прекарване на болестта и ограничават нуждата от хоспитализация. Надявам се тази тенденция да се запази.
Да не говорим пък, че всеки организъм реагира различно и на ваксината, и на вируса. Как тогава някой би могъл да даде гаранция за действието и ефективността? Аз например имам сравнително малко антитела след две дози ваксина. Мои приятели - семейство - боледуваха заедно. Жената има доста антитела, мъжът - никакви. Винаги ще има процент хора, при които ваксините няма да дадат желания ефект. Но това няма да означава, че ваксините не действат изобщо, нали?
Аз не разбирам хората, които се страхуват да си сложат ваксина заради евентуални последици и странични ефекти, а в същото време не се страхуват да изкарат вируса. Защото в този случай няма съвсем никаква гаранция как ще се развие болестта, къде ще удари вируса, колко ще отнеме възстановяването и какви ще се дългосрочните последици.
Виж целия пост
Да не говорим пък, че всеки организъм реагира различно и на ваксината, и на вируса. Как тогава някой би могъл да даде гаранция за действието и ефективността? Аз например имам сравнително малко антитела след две дози ваксина. Мои приятели - семейство - боледуваха заедно. Жената има доста антитела, мъжът - никакви. Винаги ще има процент хора, при които ваксините няма да дадат желания ефект. Но това няма да означава, че ваксините не действат изобщо, нали?
Аз не разбирам хората, които се страхуват да си сложат ваксина заради евентуални последици и странични ефекти, а в същото време не се страхуват да изкарат вируса. Защото в този случай няма съвсем никаква гаранция как ще се развие болестта, къде ще удари вируса, колко ще отнеме възстановяването и какви ще се дългосрочните последици.
# 663
20 юли 2021, 19:06 ч.
Ваксините не предпазват от заразяване, а от тежко боледуване.
ОАЕ /население около 3млн./ за днес съобщават 1 541 новозаразени и 4 починали.....
Ваксините дават защита.
https://www.khaleejtimes.com/coronavirus-pandemic/coronavirus-ua … coveries-4-deaths
Статистиката им беше от този порядък и преди ваксините. Ваксинират с всичко.
Виж целия пост
За ОАЕ - те основно са ваксинирани с китайската ваксина, която е с ефективност 50-60% според предишните варианти, сега сигурно доста по-ниска. Още в края на пролетта, гледайки колоездене, съобщиха, че колоездач на отбора на ОАЕ (запазноевропеец), се е заразил и раолял, въпреки че целият отбор е бил ваксиниран няколко месеца по-рано.
Явно гадината ще ни тормози още немалко години...
Явно гадината ще ни тормози още немалко години...
Ваксините не предпазват от заразяване, а от тежко боледуване.
ОАЕ /население около 3млн./ за днес съобщават 1 541 новозаразени и 4 починали.....
Ваксините дават защита.
https://www.khaleejtimes.com/coronavirus-pandemic/coronavirus-ua … coveries-4-deaths
Статистиката им беше от този порядък и преди ваксините. Ваксинират с всичко.
# 664
20 юли 2021, 19:12 ч.
Не са се появили по-късно, просто са много редки и не може да се видят по време на клиничните изпитвания, които са от няколко десетки хиляди участници - фаза 3. Нещо с честота 1 на 100 хиляди да речем се засича едва когато се ваксинират милиони, това е елементарна статистика. А спирането от страна на някои регулатори, не всички, беше свръхреакция и свръхпредпазливост определено, регулаторът, който всъщност е издал разрешението за употреба в рамките на ЕС - ЕМА през цялото време призоваваше ваксината да не се спира и че ползите надвишават евентуалните рискове. Тази свръхреакция беше грешка, защото както се вижда подкопа доверието във ваксините, вместо да го увеличи.
Съгласна съм. Което само подкопава доверието в разрешението за предварителна употреба. Затова и тестовия период на лекарства и ваксини е колко 2-3-5 години?
Виж целия пост
Скрит текст:
Ти имаш проблем, затова истината ти звучи като злобно изказване. Много ги мислите тези ваксини, ще речеш, че вие сте експертите. Каква е логиката да съмнявате? Като ви се каже, че си измисляте конспирации се сърдите. А това какво е? Някой (е то не е баш някой, а всички лекарствени агенции с някакво реноме), е одобрил ваксината, а вие се съмнявате. Защо? Защото не разбирате и си измисляте конспирации. Затова. Няма никаква логика да се съмняваш в добронамереността на експерти, чиято работа е да не допускат на пазара продукти, които биха били рискови за населението. Това им е работата. Не зная как да го обясня по-просто. Експерти са ги разглеждали…. Много при това. Обаче тук, няколко потребители са по-знаещи от експертите. Жал ми е за тези хора. Хубаво е да се съмняваш, но да имаш болезнено недоверие не хубаво.
Аз ще си позволя да попитам един елементарен въпрос, на който ме наведе вашият коментар. Като са така добре изследвани и проверени ваксините, защо няколко седмици / месеца след ваксинацията с ваксината на Астра Зенека, тя беше спряна за употреба в някои държави? Рвгулационните органи ли не са догледали възможните странични ефекти или те са се появили по-късно? И ако са се появили по-късно, можем ли да очакваме с останалите ваксини да има подбно стечение на обстоятелствата след време?Ама аз досега не видях/прочетох някой който не желае да се ваксинирам, или все още има колебания и въпроси, да напада или обижда отсрещната страна... За сметка на това обиди и злобни изказвания се лрят от клавиатурите на ревностни те защитници на ваксини те и маските...А дали не са подведените те? Ще се разбере след време...
Ти имаш проблем, затова истината ти звучи като злобно изказване. Много ги мислите тези ваксини, ще речеш, че вие сте експертите. Каква е логиката да съмнявате? Като ви се каже, че си измисляте конспирации се сърдите. А това какво е? Някой (е то не е баш някой, а всички лекарствени агенции с някакво реноме), е одобрил ваксината, а вие се съмнявате. Защо? Защото не разбирате и си измисляте конспирации. Затова. Няма никаква логика да се съмняваш в добронамереността на експерти, чиято работа е да не допускат на пазара продукти, които биха били рискови за населението. Това им е работата. Не зная как да го обясня по-просто. Експерти са ги разглеждали…. Много при това. Обаче тук, няколко потребители са по-знаещи от експертите. Жал ми е за тези хора. Хубаво е да се съмняваш, но да имаш болезнено недоверие не хубаво.
Не са се появили по-късно, просто са много редки и не може да се видят по време на клиничните изпитвания, които са от няколко десетки хиляди участници - фаза 3. Нещо с честота 1 на 100 хиляди да речем се засича едва когато се ваксинират милиони, това е елементарна статистика. А спирането от страна на някои регулатори, не всички, беше свръхреакция и свръхпредпазливост определено, регулаторът, който всъщност е издал разрешението за употреба в рамките на ЕС - ЕМА през цялото време призоваваше ваксината да не се спира и че ползите надвишават евентуалните рискове. Тази свръхреакция беше грешка, защото както се вижда подкопа доверието във ваксините, вместо да го увеличи.
# 665
20 юли 2021, 19:20 ч.
Няма как да си съгласна с нещо, което аз не съм казала за разрешението за предварителна употреба. В САЩ този срок е 6 месеца, Файзер и Модерна вече са подали документи за пълно одобрение от FDA.
Глупостите за 10 години докога ще се въртят?
Виж целия пост
Глупостите за 10 години докога ще се въртят?
# 666
20 юли 2021, 19:20 ч.
La Sombra чувала си израза че за нищо в този живот няма гаранция. Гаранция-Франция. Хора които се работили да се появят и използват тези ваксини - създатели, контролиращи, проучващи, изследващи са преценили и ни доказват ежедневно, че ползи са по-големи от рисковете.Знаем, че има сериозни, дълготрайни и трайни вреди, включително смърт от Covid-19 и е странно, че хората не се страхуват от това, но се страхуват от възможните неизвестни около ваксината.
Гарация за следващи вълни няма и няма да има. Напротив може да се появят много по-страшни пандемии и "неща" от това с Covid-19 и често чета че това дори е една подготовка за следващото предизвикателство пред човечеството - доколко то може да се справи, да се обедини за да се справи, да действа под напражение, да взема бързи решения - макар и неадкватни понякога, но да се учи от грешките си, да се изправя и да продължава напред.
Ще си самоцитирам едно моя мнение, което преди написах, ако прецениш до го прочети, ако не прескачай
Виж целия пост
Гарация за следващи вълни няма и няма да има. Напротив може да се появят много по-страшни пандемии и "неща" от това с Covid-19 и често чета че това дори е една подготовка за следващото предизвикателство пред човечеството - доколко то може да се справи, да се обедини за да се справи, да действа под напражение, да взема бързи решения - макар и неадкватни понякога, но да се учи от грешките си, да се изправя и да продължава напред.
Ще си самоцитирам едно моя мнение, което преди написах, ако прецениш до го прочети, ако не прескачай
Скрит текст:
15 юли 18:42
Някои се притесняват, че тези ваксини са употребяват „прибързано“ и все още нямат пълно одобрение, тъй като в момента те се разпространяват под разрешенията за спешна употреба. От научна гледна точка обаче тези ваксини очевидно вече не са „експериментални“. Всички те са преминали през фаза 1, 2 и 3 тестване, с фаза 3 клинични изпитвания, включващи десетки хиляди участници. Нещо повече, ваксинирани са вече над 3 млрд. (получили поне една доза), всъщност имаме много повече данни за безопасност, отколкото сме имали за всяка друга ваксина. Едва ли има и е имало други толкова гледани под лупа ваксини.
За разлика от много лекарства, които се приемат ежедневно, ваксините обикновено са еднократни, най много да се наложи бустерна доза. Лекарствата, които се приемат всеки ден, могат да причинят странични ефекти, които се проявяват с течение на времето, включително дългосрочни проблеми, тъй като нивата на лекарството се натрупват в организма в продължение на месеци и години - да не приемаме лекарства и да не живеем пълноценно или да си отидем ли? Лекарсвата, които ще приемате по време на Covid-19 могат да окажат много повече нежелани странични реакции и имат много повече нежелани странични реакции от ваксините (странно е че не се шуми толкова за тези лекарства, колкото за ваксините).
Това не означава, че никога не е имало проблеми с безопасността на ваксините. Но във всеки случай те се появяват скоро след началото на широкото използване на ваксината. Страничните ефекти на ваксината се проявяват в рамките на седмици, ако изобщо се появят и това оборва твърдението за дългосрочни последици. Когато се ваксинират милиарди хора, винаги ще намерите рядко събитие. Проблеми ще възникват при всяко едно лекарство, ваксина, хранителна добавка, операция, ходене на зъболекар дори, на някои места шофирането до месторабота е в пъти по опасно от ваксинирането, няма и никаква гаранция че ако се качиш на трамвания или метрото то няма да катастрофира.
Затова трябва да вземете решение - ползата надвишава ли необичайния риск от нежелано събитие? Досега с ваксините винаги е било решено ползата от ваксината надвишава риска от нежелано събитие.
И единственият значителен ефект от ваксините е спад в броя на диагностицираните и смъртните случаи на COVID-19.
Цялата идея за "неизвестните рискове след време" от ваксината и че ще предизвика "апокалипсис" в някакъв неясен момент в бъдеще, е объркваща.
Знаем, че има сериозни, дълготрайни и трайни вреди, включително смърт от Covid-19 и е странно, че хората не се страхуват от това, но се страхуват от възможните неизвестни около ваксината.
Някои се притесняват, че тези ваксини са употребяват „прибързано“ и все още нямат пълно одобрение, тъй като в момента те се разпространяват под разрешенията за спешна употреба. От научна гледна точка обаче тези ваксини очевидно вече не са „експериментални“. Всички те са преминали през фаза 1, 2 и 3 тестване, с фаза 3 клинични изпитвания, включващи десетки хиляди участници. Нещо повече, ваксинирани са вече над 3 млрд. (получили поне една доза), всъщност имаме много повече данни за безопасност, отколкото сме имали за всяка друга ваксина. Едва ли има и е имало други толкова гледани под лупа ваксини.
За разлика от много лекарства, които се приемат ежедневно, ваксините обикновено са еднократни, най много да се наложи бустерна доза. Лекарствата, които се приемат всеки ден, могат да причинят странични ефекти, които се проявяват с течение на времето, включително дългосрочни проблеми, тъй като нивата на лекарството се натрупват в организма в продължение на месеци и години - да не приемаме лекарства и да не живеем пълноценно или да си отидем ли? Лекарсвата, които ще приемате по време на Covid-19 могат да окажат много повече нежелани странични реакции и имат много повече нежелани странични реакции от ваксините (странно е че не се шуми толкова за тези лекарства, колкото за ваксините).
Това не означава, че никога не е имало проблеми с безопасността на ваксините. Но във всеки случай те се появяват скоро след началото на широкото използване на ваксината. Страничните ефекти на ваксината се проявяват в рамките на седмици, ако изобщо се появят и това оборва твърдението за дългосрочни последици. Когато се ваксинират милиарди хора, винаги ще намерите рядко събитие. Проблеми ще възникват при всяко едно лекарство, ваксина, хранителна добавка, операция, ходене на зъболекар дори, на някои места шофирането до месторабота е в пъти по опасно от ваксинирането, няма и никаква гаранция че ако се качиш на трамвания или метрото то няма да катастрофира.
Затова трябва да вземете решение - ползата надвишава ли необичайния риск от нежелано събитие? Досега с ваксините винаги е било решено ползата от ваксината надвишава риска от нежелано събитие.
И единственият значителен ефект от ваксините е спад в броя на диагностицираните и смъртните случаи на COVID-19.
Цялата идея за "неизвестните рискове след време" от ваксината и че ще предизвика "апокалипсис" в някакъв неясен момент в бъдеще, е объркваща.
Знаем, че има сериозни, дълготрайни и трайни вреди, включително смърт от Covid-19 и е странно, че хората не се страхуват от това, но се страхуват от възможните неизвестни около ваксината.
# 667
20 юли 2021, 19:20 ч.
Вероятно 90% сред възрастните или поне сред тези, които могат да се ваксинират. Няма одобрена ваксина за деца под 12 поне. Спрямо цялото население напълно вакинираните са около 70%. И са сред първенците, да. Но вече стана ясно, мисля, от много места, че ваксинираните също се заразяват и че не са защитени напълно, особено срещу делтата. А и преди новите варианти, за стадния имунитет се говореше в рамките на 65-70%, сега се спрягат вече по-големи цифри.
https://www.nytimes.com/interactive/2021/world/covid-vaccinations-tracker.html
Виж целия пост
На мен ми е странна ситуацията в ОАЕ - четох, че те са всъщност първенците във ваксинацията. Отчетоха 90% покритие. Въпреки това , от 2 седмици ги гледам , че поддържат около 1500 новозаразени на ден.
Вероятно 90% сред възрастните или поне сред тези, които могат да се ваксинират. Няма одобрена ваксина за деца под 12 поне. Спрямо цялото население напълно вакинираните са около 70%. И са сред първенците, да. Но вече стана ясно, мисля, от много места, че ваксинираните също се заразяват и че не са защитени напълно, особено срещу делтата. А и преди новите варианти, за стадния имунитет се говореше в рамките на 65-70%, сега се спрягат вече по-големи цифри.
https://www.nytimes.com/interactive/2021/world/covid-vaccinations-tracker.html
# 668
20 юли 2021, 19:21 ч.
Ще отговоря защо аз пиша в темата. Правя го, защото дори само на няколко души, които са влезли инцидентно тук да помогна, ще бъда доволен. В реала вече помогнах на не един и двама преболедували предпазвайки ги от ваксина.
Виж целия пост
Нещо ми убягва логиката защо пишат постоянно в темата тези, които ни обясняват как ваксината не била проверена, била експериментална, не се знаело какво ни биели, как ще ни увреди и никой няма да ни компенсира за това. Дори и да са прави, ако си мълчат, ще са облагодетелствани - няма да отказват с писанията си други да се ваксинират, а колкото повече са ваксинирани, толкова намалява риска да се заразят те.
Имам едно подозрение, но няма да го коментирам.
Имам едно подозрение, но няма да го коментирам.
# 669
20 юли 2021, 19:25 ч.
Не мисля, че е редно да се изпада в крайности и човек, който не иска да се ваксинира или се колебае, да бъде наречен луд антиваксър. Аз примерно се колебая. Направих си нещо като личен risk assessment - в добро здраве съм, 30те години съм, изкарах лек ковид миналата година. Бих се ваксинирала ако чрез ваксината спомогна да не се пренася вируса. Но и с ваксина, пак може да бъда преносител. Ваксината предпазва самият ваксиниран. Има доста рискове и неизвестни покрай ваксините - тромбози, миокарди и в много редки случаи смърт. Към момента за мен избирам по - безопасния вариант да не се ваксинирам. Обмислям за в бъдеще. Което не значи че съм против и вярвам в чипове.
Виж целия пост
# 670
20 юли 2021, 19:31 ч.
Може ли да не ми казваш с какво мога и с какво не мога да се съглася, както аз не казвам на теб дали да се ваксинираш или не, и какво да пишеш в темата.
Аз например искам прозрачност. Така както една година всеки ден по телевизията ми изнасяха данни колко заразени, колко починали, колко в болница има, искам същата прозрачност по отношение на ваксините. Така както ми обясняваха, че човек може да получи страшни усложнения от Ковид (разбира се без да му е правена аутопсия за да се установи причинно-следствена връзка), така да получавам информация за настъпили проблеми при ваксинирани. И не, не искам да чета. Искам реципрочност в информацията. Само че такава няма. Това ме кара да се съмнявам в достоверността на информацията, която се изнася по медиите.
Виж целия пост
Няма как да си съгласна с нещо, което аз не съм казала за разрешението за предварителна употреба. В САЩ този срок е 6 месеца, Файзер и Модерна вече са подали документи за пълно одобрение от FDA.
Глупостите за 10 години докога ще се въртят?
Глупостите за 10 години докога ще се въртят?
Аз например искам прозрачност. Така както една година всеки ден по телевизията ми изнасяха данни колко заразени, колко починали, колко в болница има, искам същата прозрачност по отношение на ваксините. Така както ми обясняваха, че човек може да получи страшни усложнения от Ковид (разбира се без да му е правена аутопсия за да се установи причинно-следствена връзка), така да получавам информация за настъпили проблеми при ваксинирани. И не, не искам да чета. Искам реципрочност в информацията. Само че такава няма. Това ме кара да се съмнявам в достоверността на информацията, която се изнася по медиите.
# 671
20 юли 2021, 19:38 ч.
Така е, няма гаранция и че няма да пипна вируса, ако вече не съм го прекарала, без да разбера. Това за ползите и рисковете се разбира след около 3-5 години. Същото, което казваш за вируса, може би се отнася и за ваксината, но това ще се разбере по-късно.
А след одобрените лекарства за хипертония, които съдържаха канцерогенни съставки, вече не вярвам на създатели, проучващи, учени и прочие. За съжаление повечето от тях зависят от финансиране и в повечето случаи изнасят това, което изнася на финансиращите.
Виж целия пост
La Sombra чувала си израза че за нищо в този живот няма гаранция. Гаранция-Франция. Хора които се работили да се появят и използват тези ваксини - създатели, контролиращи, проучващи, изследващи са преценили и ни доказват ежедневно, че ползи са по-големи от рисковете.Знаем, че има сериозни, дълготрайни и трайни вреди, включително смърт от Covid-19 и е странно, че хората не се страхуват от това, но се страхуват от възможните неизвестни около ваксината.
А след одобрените лекарства за хипертония, които съдържаха канцерогенни съставки, вече не вярвам на създатели, проучващи, учени и прочие. За съжаление повечето от тях зависят от финансиране и в повечето случаи изнасят това, което изнася на финансиращите.
# 672
20 юли 2021, 19:42 ч.
Не сме опитали още само масова ваксинация И на децата.
За финал може да приложим всички мерки накуп.
Виж целия пост
И за пандемията, и за ковид - не виждам как. Той си мутира непрекъснато и все изненадва. Въпросът е, че си мислеха, че с ваксинацията ще сложат някакъв край. Както мислеха, че ще стане и с локдауните.
Не сме опитали още само масова ваксинация И на децата.
За финал може да приложим всички мерки накуп.
# 673
20 юли 2021, 19:52 ч.
Не, че нещо, но още не мога да повярвам, че някой чака да му дадат гаранция за ваксината. Мисля си, че тези хора самоуверено се надяват, че ковида ще го изкарат на крак и няма да имат последици. Но голяма част от чакащиге ще изтеглят късата клечка. Аз я изтеглих, но тогава още нямаше ваксина.
Виж целия пост
# 674
20 юли 2021, 19:58 ч.
. 😭😂😭 
Виж целия пост
Това е ваксина, която отдавна е минала експерименталния период. Лаици, които не разбират нищо от ваксини, от разрешение на лекарствени препарати…
Препоръчани теми