COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 1 013 847
  • 22 549
# 750
Не ми трябва доцент да ми каже, че досега такъв случай със скоростно разработена ваксина, толкова конфиденциална по отношение на отговорността и подписване на съгласие досега не съм имала. Но ваксини са ми слагали достатъчно, за да направя разликата.
Търся отговор на въпроса от много време, защото виждам или някакви мъгляви определения, или нищо по него.
Виж целия пост
# 751
Разсъждаваме по въпроса риск от ваксина срещу риск от боледуване и вземаме някакво решение за себе си. Това е. Останалото е само преливане от пусто в празно.
Виж целия пост
# 752
Скрит текст:
На мен ми беше странно да прочета, че пишещ в темата е тук  с мотив да отказва преболедували ( явно без значение от давността на инфекцията) от ваксинация?!
И е дълбоко уверен, че е прав, че по този начин ги предпазва, едва ли не спасява живота им.

Откъде има тази " достоверна увереност", при положение, че всичко покрай Ковид е все още с доста въпросителни,   не знам.
Има няколко сигурни и доказани неща, свързани с този вирус. Всичко останало е в сферата на изучаването.

И на много , прекалено много лични интерпретации, дезинформации и противоречия.

[/spoiler]
Този цитат,заедно с линка беше вече обсъден на стр.3 от темата.
Удобно пропускаш още едно важно изречение от посочения от теб линк.
Цитат
According to a report by Channel 13, the disparity has confounded – and divided – Health Ministry experts, with some saying the data proves the higher level of immunity provided by natural infection versus vaccination, while others remained unconvinced.
Твърдо си решил, че за теб в момента ваксината не е опция. Това го разбрахме. Но защо непременно искаш да убедиш всички преболедували в нейната неефективност или безсмисленост? При положение, че дори в самият цитат е написано, че експертите от здравното министерство са разделени по убеждение и някои остават скептични .
Пропускаш най-важното. Фактите:
Скрит текст:
Виж целия пост
# 753
La Sombra , и какво търсиш точно, нещо специално за теб ли упоменато в параметри  или какво. Някой да поема отговорност, а как ще го докажеш? Колко години дела ще водиш и какво ще спечелиш най-вече, една утеха или какво?
Преди време тук беше даден линк за ваксините и вредата по принцип не от Ковид. Влезнах от любопитство нещо ме интересуваше и...срещнах ник на един татко да пише за детенцето му пострадало от ваксина (не от ковидна) Помня го от друга тема как се вълнуваше за определено училище, което и аз следях, колко търсеше, направо за един тати да ти стане мило. Е друга ваксина, но ваксина и никой не носи отговорност. Да, има такива случаи, дано не се случва на никой, но има. Това означава ли обаче да няма ваксини и аз не знам вече.

За ковида...Нима мислите, че тези дето си сложихме ваксини не ни е било притеснено, не сме се чудили, не ни е било страх. Просто избираш по-малкото зло според мен. Риск винаги има и къси клечки. Но тук не става въпрос за ваксина за болест, която не е заразна и да си поемаш отговорност. Слагаш я , за да пазиш не само себе си , близките си, да свърши този кошмар и затваряния, починали ,болни и увредени хора, а понякога си ти причината да станат такива (дори близките ти) Да, не предпазва от заразяване напълно, някои няма да изградят и защита , но пък по-лесно уж ще прекараш, няма да заразяваш околни и близки толкова (вирусния товар ти е по-малък) .
 
Дали ще си от тези дето са с късата клечка. Може и това е риск. Но е риск и как ще го изкараш, а дори и леко пак има тежки последствия при някои се оказва (дори безсимптомните четох) Тогава къде е границата на риска и ползата. При децата също дето се успокояват и го смятат за нищо е лошо да изкарат ковид без ваксина за мен. Четох още началото на тази година в Англия някакъв доклад за деца след ковид и хич, ама хич не ми хареса.

За тези дето са преболедували и имат защита разбирам да изчакват, но другите..Това удължава всичко-и болните повече, и починалите, и затварянето и всичко.

И за да съм честна да напиша, че не съм антиваксър, но и не съм много фен на ваксините. Страх ме е, ама много ме е страх от всяка инжекция, какво остава нещо да ми вкарват. Боцнах се , най-вече заради близките ми. Но и не искам да ставам причина да заразявам невинни хора, пазя се, другите също. Много съм бясна не толкова на тези без маски поне в ГТ, магазини  и т.н., а на примирението на хората и неглижирането виждайки такива, защото може утре да пострадат те, после мъже, деца, майки , бащи и някои повече да не ги има. Една маска на обществено място, един живот, но..
 Ваксината не е само за българите в крайна сметка. Цял свят слага, в ЕС се намираме, правилата са за всички еднакви, ваксината е еднаква и срещу една и съща болест. Ама не...ние сме различни, ама само в искане и парадиране. Никой няма гаранция да ти даде, и да има е нищо. Дано не се случва, иначе... По-скоро трябва да гледаме за хора кихащи , кашлящи, наши колеги, в магазини, в ГТ без маски и разпространители. Деца болни на ясла, градина, училище, по площадки и да искаме мерки (не затваряне, а безплатни тестове и проследяване)

Та риск има, гаранция никой не дава, а и да ти даде няма как да ги осъдиш. Така е в тази държава, не е като в другите за нищо взимат пари от дела заведени срещу големи компании. Тук и за починал не можеш да осъдиш и увреден човек с документи. Та само да си пишем , че търсим нещо... да не живеехте в България разбирам да се чудите, ама..
Виж целия пост
# 754
Отделно от всичко това, каква е утехата, че можеш да осъдиш фармацевтична компания за нанесени вреди? Ще те компенсира с крепко здраве ли? Това просто не е аргумент, а оправдание.
Най-малкото ще знаеш, че някой е отговорен за вредите и кой е той. В допълнение могат да бъдат заставени да платят компенсации или последващо скъпо лечение, налагащо се заради продукта им. И най-накрая, други хора могат да бъдат предупредени да имат едно наум.
Ако ще разсъждаваме каква е утехата, да спрем тогава да искаме отговорност от всички и да я караме, както дойде и каквото стане.

Хубаво е човек да търси отговорност и да очаква гаранции.

Кой е отговорен за смърта на 18г. момче от Търново?
Кой е отговорен за над 30 000 човека надсмъртност?
Кой е отговорен за починалите на стълбите хора оставени с кислородни маски?
Кой е отговорен за починалия недочакал линейка дошла след ден?
Чия е отговорността?
Къде е гаранцията, че това няма да се случи отново?
Кой гарантира адекватно и навременно лечение на хората с тежко протичащ ковид?

Как да предупредим хората, че да имат едно на ум?

Къде да се търси утеха?
Виж целия пост
# 755
Наистина ли отделихте толкова време и страници, за да убеждавате човек, който категорично не иска да се ваксинира, да се ваксинира? Ваксинацията е доброволна и скоро няма изгледи това да се промени, който не иска да се ваксинира - това е напълно негово право. Оттам нататък дали го е страх от вируса, дали поема отговорност, че ще се зарази - то си е негова работа. Много се пените за неща, които не са във вашата юрисдикция.
И е изключителна злоупотреба да се втълпява, че тези, които не искат да се ваксинират, баш те са отговорни за надвишената смъртност, за починалото момче във Велико Търново и за починалите по стълбите. Имаше и все още има хора, които са против ваксината за коронавирус, но спазват всички мерки и дори са били по-стриктни от някои от списващите тука.
Виж целия пост
# 756

И е изключителна злоупотреба да се втълпява, че тези, които не искат да се ваксинират, баш те са отговорни за надвишената смъртност, за починалото момче във Велико Търново и за починалите по стълбите. Имаше и все още има хора, които са против ваксината за коронавирус, но спазват всички мерки и дори са били по-стриктни от някои от списващите тука.

О - не!
Изобщо не "втълпявам", че неваксинираните са виновни.

Говорим за търсене на отговорност и даване на гаранции.

Ако хората наистина търсят отговорност и гаранция, то тя трябва да бъде за всичко.
Виж целия пост
# 757
Аз лично отделих няколко страници в борба срещу дезинформацията, а не да убеждавам човек, който не иска да се ваксинира, да го направи, има голяма разлика. Мисля, че много отдавна съм казала, че нямам намерение никого да убеждавам, но лъжи и пропаганда не винаги подминавам.
 За сметка на това има хора, които откровено си казват, че са в темата, за да "спасяват" други хора от ваксините. Те обаче явно не са проблем.
Виж целия пост
# 758
Разсъждаваме по въпроса риск от ваксина срещу риск от боледуване и вземаме някакво решение за себе си. Това е. Останалото е само преливане от пусто в празно.
Много точно мнение.

Ще говоря за себе си - познавам хора, изкарали доста тежък ковид и починали роднини на приятели. Голям процент от тях са с наднормено тегло, хронични заболявания, възрастни хора. Нямах търпение да дойде моят ред да се ваксинирам (живея във Великобритания). Неочаквано близък познат получи тромбоза след ваксинация с Астра Зенека - млад човек на 32 години в добро здраве. Той е едно от изключенията. Въпреки че ваксината е забранена за хора под 45 години при нас, той отишъл да се ваксинира на един от пунктовете за свободно ваксиниране, а там ваксинират само с тази ваксина.
След този случай аз реших да проуча повече “за” и “против” тъй като съм лаик в тази сфера. Рано или късно ще се ваксинирам може би, но към момента предпочитам да изчакам. Има изключения на здрави хора да изкарат тежък ковид, както и изключения при поставяне на ваксина и последващи нежелани реакции. Всеки би трябвало да вземе индивидуално решение.
Виж целия пост
# 759
Отново информация от Великобритания -  https://www.google.com/amp/s/news.sky.com/story/amp/covid- … ccinated-12359317

Вчера главният учен на правителството се извини, че е направил грешка с изказването си, че 60% от хоспитализираните случаи са на ваксинирани с по две дози и че е по - скоро обратното - голям процент хоспитализирани са случаи на неваксинирани. Той казва, че това е нормално тъй като ваксината не дава 100% ефективност. В момента в Англия пациентите в ковид отделения са достигнали нивото си от Март.
Направил грешка, но не дава данни? Много странно. Няма начин точно той да няма достъп, а и точно той да направи грешка.
Виж целия пост
# 760
Наистина ли отделихте толкова време и страници, за да убеждавате човек, който категорично не иска да се ваксинира, да се ваксинира? Ваксинацията е доброволна и скоро няма изгледи това да се промени, който не иска да се ваксинира - това е напълно негово право. Оттам нататък дали го е страх от вируса, дали поема отговорност, че ще се зарази - то си е негова работа. Много се пените за неща, които не са във вашата юрисдикция.
И е изключителна злоупотреба да се втълпява, че тези, които не искат да се ваксинират, баш те са отговорни за надвишената смъртност, за починалото момче във Велико Търново и за починалите по стълбите. Имаше и все още има хора, които са против ваксината за коронавирус, но спазват всички мерки и дори са били по-стриктни от някои от списващите тука.
И докато това продължава, все повече хора ще се отказват от ваксинация.
И заради това, освен всичко останало.
Ако всички проваксъри бяха като теб, моето съвсем лично мнение е, че процентът на ваксинираните щеше да е доста по-висок.
Виж целия пост
# 761
Отново информация от Великобритания -  https://www.google.com/amp/s/news.sky.com/story/amp/covid- … ccinated-12359317

Вчера главният учен на правителството се извини, че е направил грешка с изказването си, че 60% от хоспитализираните случаи са на ваксинирани с по две дози и че е по - скоро обратното - голям процент хоспитализирани са случаи на неваксинирани. Той казва, че това е нормално тъй като ваксината не дава 100% ефективност. В момента в Англия пациентите в ковид отделения са достигнали нивото си от Март.
Направил грешка, но не дава данни? Много странно. Няма начин точно той да няма достъп, а и точно той да направи грешка.

Грешката му била в пост в Туитър.

Иначе данни има за всичко, ако те интересува - ще намериш.
Виж целия пост
# 762
Не ми трябва доцент да ми каже, че досега такъв случай със скоростно разработена ваксина, толкова конфиденциална по отношение на отговорността и подписване на съгласие досега не съм имала. Но ваксини са ми слагали достатъчно, за да направя разликата.
Търся отговор на въпроса от много време, защото виждам или някакви мъгляви определения, или нищо по него.
Ами отговорът е, че държавата България е намерила за нужно да кара хората да се подписват, въпреки че това ги плаши и отказва. Писах преди дни, че в Кралството никой не те кара да се подписваш за ваксиниране. За операция се подписваш, че си информиран за възможните рискове и че си разговарял със специалист, но за ваксина подписи няма. Протоколът е друг. Ти си отговори дали ваксините са различни в 2те държави или държавната политика.
Виж целия пост
# 763
Наистина ли отделихте толкова време и страници, за да убеждавате човек, който категорично не иска да се ваксинира, да се ваксинира? Ваксинацията е доброволна и скоро няма изгледи това да се промени, който не иска да се ваксинира - това е напълно негово право. Оттам нататък дали го е страх от вируса, дали поема отговорност, че ще се зарази - то си е негова работа. Много се пените за неща, които не са във вашата юрисдикция.
И е изключителна злоупотреба да се втълпява, че тези, които не искат да се ваксинират, баш те са отговорни за надвишената смъртност, за починалото момче във Велико Търново и за починалите по стълбите. Имаше и все още има хора, които са против ваксината за коронавирус, но спазват всички мерки и дори са били по-стриктни от някои от списващите тука.
И докато това продължава, все повече хора ще се отказват от ваксинация.
И заради това, освен всичко останало.
Ако всички проваксъри бяха като теб, моето съвсем лично мнение е, че процентът на ваксинираните щеше да е доста по-висок.
Същото важи и за откровените лъжи и конспиративни теории, които се разпространяват и тук, включително и мненията са самопровъзгласили се спасители. Аз лично отделих от времето си, защото не смятам това за редно.

Не е само моя работа дали ще се заразя и дали ще спазвам елементарни правила и мерки. Защото, ако аз сега получа инсулт или ме блъсне кола, не мога да заразя никой друг с моите болежки, обаче много лесно мога да заразя околните с вируса. Освен права, имаме и някакви отговорности, но често го забравяме. Като ще търсим отговорност, нека да е във всякакви посоки.
Виж целия пост
# 764
Наистина ли отделихте толкова време и страници, за да убеждавате човек, който категорично не иска да се ваксинира, да се ваксинира? Ваксинацията е доброволна и скоро няма изгледи това да се промени, който не иска да се ваксинира - това е напълно негово право. Оттам нататък дали го е страх от вируса, дали поема отговорност, че ще се зарази - то си е негова работа. Много се пените за неща, които не са във вашата юрисдикция.
И е изключителна злоупотреба да се втълпява, че тези, които не искат да се ваксинират, баш те са отговорни за надвишената смъртност, за починалото момче във Велико Търново и за починалите по стълбите. Имаше и все още има хора, които са против ваксината за коронавирус, но спазват всички мерки и дори са били по-стриктни от някои от списващите тука.
И докато това продължава, все повече хора ще се отказват от ваксинация.
И заради това, освен всичко останало.
Ако всички проваксъри бяха като теб, моето съвсем лично мнение е, че процентът на ваксинираните щеше да е доста по-висок.

Кой ви втълпява това?
Това са случки от "преди ваксината".

Обаче е показателно за това как обществото търси отговорности и гаранции.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия