COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 873 743
  • 22 549
# 15 765
Диорела, дори да приемем сметките ти за верни, аз например си правя съвсем друг извод. Чака ни много дълго плато, с много безсмислени жертви. Не може да се въртоляви един вирус постоянно във въздуха без никакви ограничения и да очакваш, че всичко ще е на шест... или поне на пет. Напротив. Преболедувалите от предните вълни и тяхното време цъка. На първите ваксинирани също. Имунитета е нетраен, както се разбра. И за двете групи. Така че, сметките без кръчмар не излизат верни.
И да, друго си е да не си в кюпа 😂
Хем на родна земя си различен, хем като българин в Европата пак. Не мога ги стигна тез таланти, признавам.
Виж целия пост
# 15 766
Кунчев, нещо напоследък не прави много адекватни изказвания, личи си, че не говори това, което мисли, а това което му нареждат, не знам..
ПП. Диорела, нищо не променя този имунитет, защото не е доживотен, той намалява с времето, а при някои дотолкова, че новите мутации могат да го заразят..Не може вече да разчитаме на това, тепърва ще се види каква ще е ситуацията.
Виж целия пост
# 15 767
Ще спре ли ЕС да признава сертификатите ни за ваксинация заради фалшификати?

"България рискува да спрат да се признават сертификатите й за ваксинация, ако не вземе спешни мерки за овладяването на бума на фалшиви документи. Това заяви Петър Витанов, евродепутат от групата на Прогресивния алианс на социалистите и демократите.
Броят на заразените ваксинирани в България е много по-висок, отколкото в другите страни. Това автоматично подсказва, че при нас се случва нещо, защото няма как ваксината да действа в Германия или Италия и да не действа в България”, коментира Витанов"
Виж целия пост
# 15 768
Ще спре ли ЕС да признава сертификатите ни за ваксинация заради фалшификати?

"България рискува да спрат да се признават сертификатите й за ваксинация, ако не вземе спешни мерки за овладяването на бума на фалшиви документи. Това заяви Петър Витанов, евродепутат от групата на Прогресивния алианс на социалистите и демократите.
Броят на заразените ваксинирани в България е много по-висок, отколкото в другите страни. Това автоматично подсказва, че при нас се случва нещо, защото няма как ваксината да действа в Германия или Италия и да не действа в България”, коментира Витанов"
Ами, той Кацаров затова сега иска да разследва, защото заради фалшивите сертификати, няма да признават и на нормалните хора, бай ганьовска работа..
Виж целия пост
# 15 769
Не знам дали е коментирано, но отново виждам интересни данни за делта варианта от Англия.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/syst … g_23_21_09_16.pdf
За трите седмици до 12 септември е имало общо 76414 заразени под 50 годишна възраст, от тях напълно ваксинирани са били 23004, а неваксинирани 35814 - за тази възрастова група, където около 60% от популацията е ваксинирана, явно ваксините намалят случаите на заразяване.
При тези над 50 години обаче от 24480 заразени, неваксинираните са само 1827, при около 80% ваксинирани - за тази възраст май не е чак толкова голяма ползата от ваксините?
Данните за починалите също са интересни - от общо 50 починали на възраст до 50 години, само 11 са били напълно ваксинирани (вярно, за 60 милионна страна цялата бройка не е толкова голяма).
При тези над 50 обаче виждаме пак кофти съотношение - от 692 починали за периода, 510 са били напълно ваксинирани, и 153 са били неваксинирани - съотношението е 3.3/1, при съотношение ваксинирани/неваксинирани 4/1 - както и миналия път, според този доклад, за тази възраст ваксините статистически не правят голяма разлика в смъртността.

Тотално погрешни заключения, графиките показват, че ваксините са ефективни. UK от над 3 месеца е без мерки.

Да видим каква смъртност имаше UK без ваксини и с ограничения и сега, без ограничения. При такава делта вълна, видно от първата графика, да имаш толкова по-малко хоспитализирани и смъртност, доказва че ваксините, дори Астрата работи.










Не съм много съгласен с изводите ти - ако ваксините бяха причината за общата ниска смъртност, щеше да има крещящи разлики в бройките на починалите ваксинирани и неваксинирани, а както виждаме такива няма никакви.
Виж целия пост
# 15 770
Не съм много съгласен с изводите ти - ако ваксините бяха причината за общата ниска смъртност, щеше да има крещящи разлики в бройките на починалите ваксинирани и неваксинирани, а както виждаме такива няма никакви.

Това не са мои изводи, а изводи на Шведската агенция за обществено здравe:

Използваните в Швеция ваксини срещу COVID-19 трябва да се поставят в две дози за дългосрочна защита. Шведската агенция за обществено здраве редовно анализира колко хора са получили COVID-19 след като са били ваксинирани, т.е. колко от тях са дали положителен тест за вируса (SARS-CoV-2), който причинява болестта. Ако човек е заразен повече от две седмици след втората доза, това се нарича пробивна инфекция.

Ваксините срещу COVID -19 осигуряват много добра защита срещу сериозни заболявания и смърт, но нито една ваксина не предпазва сто процента - дори и срещу сериозно заболяване. С високото и нарастващо покритие на ваксинациите, което имаме в Швеция, очакваме да видим общо намаляващ брой случаи и все по -голям дял на ваксинираните сред случаите. Ще наблюдаваме и от време на време сериозни случаи сред напълно ваксинирани хора, както и смърт.

Последният анализ показа, че по-голямата част от докладваните случаи на COVID-19 от 1 юли, 63 %, са неваксинирани. Напълно ваксинираните лица съставляват по -голям дял от потвърдените случаи сега в сравнение с тази пролет. Това е така, защото общият брой на случаите е по -малък и обхватът на ваксинацията сега е значително по -висок сред населението.

Неваксинираните също съставляват по-голямата част от случаите на COVID-19, получили интензивно лечение през есента: 80 %. Старостта е значителен рисков фактор за тежко заболяване от Covid-19. Може да се види, наред с други неща, че хората, които са били интензивно обгрижвани и починали, са значително по -възрастни от тези, които не са били интензивно обгрижвани.

Сред случаите, които са починали с COVID-19 от 1 юли, има повече напълно ваксинирани хора, отколкото неваксинирани. Това също е ефект от това, че повече възрастни хора са ваксинирани от по-младите хора и че възрастните хора са изложени на по-голям риск да умрат от COVID-19, дори да са напълно ваксинирани.


https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statis … fter-vaccination/
Виж целия пост
# 15 771
Скрит текст:
Диорела, дори да приемем сметките ти за верни, аз например си правя съвсем друг извод. Чака ни много дълго плато, с много безсмислени жертви. Не може да се въртоляви един вирус постоянно във въздуха без никакви ограничения и да очакваш, че всичко ще е на шест... или поне на пет. Напротив. Преболедувалите от предните вълни и тяхното време цъка. На първите ваксинирани също. Имунитета е нетраен, както се разбра. И за двете групи. Така че, сметките без кръчмар не излизат верни.
И да, друго си е да не си в кюпа 😂
Хем на родна земя си различен, хем като българин в Европата пак. Не мога ги стигна тез таланти, признавам.

Добре, дай ми едно смислено обяснение, защо заболелите до тук са двойно по малко на ден от  предишните вълни? Ако решиш да ми обясняваш с отворените прозорци, с хубавото време и, че сме навън, първо погледни малко по-нагоре, графиката на новорегистрираните случаи в Англия - вълната е от края на май до края на септември, цяло лято и няма тенденция да намалява за сега.

Колкото до цъкащите часовници, погледни поста на Almondina, с новото изследване на имунитета.
https://bg-mam.ma/p/1353798/43561711
Цитат
Устойчивост на силен хуморален имунен отговор при реконвалесцентни индивиди с COVID-19 над 12 месеца след заразяването
Поразсъждавай и на тема, защо рязко се покачва имунитет на преболедувалите след 1 доза ваксина, а защо няма разлика при втората доза.
Виж целия пост
# 15 772
Не съм много съгласен с изводите ти - ако ваксините бяха причината за общата ниска смъртност, щеше да има крещящи разлики в бройките на починалите ваксинирани и неваксинирани, а както виждаме такива няма никакви.

Това не са мои изводи, а изводи на Шведската агенция за обществено здравe:

Използваните в Швеция ваксини срещу COVID-19 трябва да се поставят в две дози за дългосрочна защита. Шведската агенция за обществено здраве редовно анализира колко хора са получили COVID-19 след като са били ваксинирани, т.е. колко от тях са дали положителен тест за вируса (SARS-CoV-2), който причинява болестта. Ако човек е заразен повече от две седмици след втората доза, това се нарича пробивна инфекция.

Ваксините срещу COVID -19 осигуряват много добра защита срещу сериозни заболявания и смърт, но нито една ваксина не предпазва сто процента - дори и срещу сериозно заболяване. С високото и нарастващо покритие на ваксинациите, което имаме в Швеция, очакваме да видим общо намаляващ брой случаи и все по -голям дял на ваксинираните сред случаите. Ще наблюдаваме и от време на време сериозни случаи сред напълно ваксинирани хора, както и смърт.

Последният анализ показа, че по-голямата част от докладваните случаи на COVID-19 от 1 юли, 63 %, са неваксинирани. Напълно ваксинираните лица съставляват по -голям дял от потвърдените случаи сега в сравнение с тази пролет. Това е така, защото общият брой на случаите е по -малък и обхватът на ваксинацията сега е значително по -висок сред населението.

Неваксинираните също съставляват по-голямата част от случаите на COVID-19, получили интензивно лечение през есента: 80 %. Старостта е значителен рисков фактор за тежко заболяване от Covid-19. Може да се види, наред с други неща, че хората, които са били интензивно обгрижвани и починали, са значително по -възрастни от тези, които не са били интензивно обгрижвани.

Сред случаите, които са починали с COVID-19 от 1 юли, има повече напълно ваксинирани хора, отколкото неваксинирани. Това също е ефект от това, че повече възрастни хора са ваксинирани от по-младите хора и че възрастните хора са изложени на по-голям риск да умрат от COVID-19, дори да са напълно ваксинирани.


https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statis … fter-vaccination/

Аз говоря за данните, публикувани за делта варианта от английското здравно министерство в линка от поста ми - там не виждам нищо от това, за което говорят шведите.

Имаш ли подобни данни за Швеция,които да сравним?
Виж целия пост
# 15 773
Аз говоря за данните, публикувани за делта варианта от английското здравно министерство в линка от поста ми - там не виждам нищо от това, за което говорят шведите.

Имаш ли подобни данни за Швеция,които да сравним?

Хем сте ми цитирали чаршафа, хем явно не сте го прочели, а там пише в последния абзац, че от починалите след 1 юли досега в Швеция, повечето са ваксинирани. Средната им възраст е 87 години.

И заключението не е, че няма смисъл от ваксините, напротив - пише точно обратното, че ваксините са ефективни, но не сто процента!
Виж целия пост
# 15 774
Доброто и злото много често са понятия относителни. И, освен това, променливи.

Judy,
Темата не е за общи философски размисли.
Не че ми пречи.
Все пак понеже темата е за Ковид, призовавам да се дават от време на време линкове с научно-популярни и/или научни публикации, поне за някои твърдения относно вируса, ваксините, епидемичната обстановка.

Към ала.бала:
Аз постнах публикация за HIV и коронавируса - в Южна Африка.
Не че Роузи не може и тя да постне такава.
И какви са контра-аргументити освен общи приказки?

В статията изобщо не се казва, че от ваксинираните не може да тръгне нов вариант. Искат да ваксинират хората с ХИВ, защото предполагат, че това ще подобри нещата. Нищо не са доказали и дори не са казали това, което вие казвате, да не говорим, че става въпрос за хора с ХИВ, а не за здрави неваксинирани.
Виж целия пост
# 15 775
Tote не намирам в това което си постнал нито една от цифрите ти - може ли малко разсянение от къде са в тези таблици.
Виж целия пост
# 15 776
Tote не намирам в това което си постнал нито една от цифрите ти - може ли малко разсянение от къде са в тези таблици.
Малко е сложно - публикуват тези данни на всеки три седмици, с кумулативните бройки  за 6 месеца.
Трябва да ползваш два последователни репорта , за да получиш каква е стойността за тези три седмици - в случая вадиш числата от таблица 5 в репорт номер 22 от числата в същите графи в репорт 23, и ще получиш числата, които съм цитирал. Не знам защо не дават данните за самия период от три седмици, вместо кумулативно за предишните шест месеца.
Виж целия пост
# 15 777
Ей, много ме дразни двойният стандарт, който прилагат някои, а предполагам не само мен, което налива вода в мелницата на конспиративни теории във всяка посока.
Днес Кунчев казва, че ваксините са си идеални. Починалите ваксинирани били или възрастни, или с много придружаващи заболявания.
Е, М казва, че починалите от ковид са или възрастни, или с много заболявания.
С какво изказването на Кунчев се различава от това на М?
Разликата е, че Мангъров лъже. Хич не бяха само възрастни и със заболявания в предишните вълни. То заради това сега разни млади като ги отнесе близките им се чудят, ама как така, лекарите ще да са виновни.
Виж целия пост
# 15 778
Гледам, чета и чак не ми се вярва, но и да твърдя, че е невъзможно - не мога. Чудя се докъде наистина е стигнало всичко това?
С експерти по киберсигурност екип на NOVA провери има ли пазар за сертификати и в т.нар „тъмен интернет”. Обявите се оказват стотици. „Ако човек иска да злоупотреби, той може да го направи. Ще видите хора, които го продават, купувате си го и това е. Процедурата е абсолютно същата, каквато и легитимната, с изключение на самото ваксиниране”, каза Константин Веселинов. Почти сигурно е, че зад обявите стоят български хакери, казват специалистите. „Ако ще продава български сертификати, предполага се, че ще има връзка тук. Иначе откъде ще имат номерата на сертификатите и спецификациите за тях?, коментира Веселинов.
Проследяването на „продавача" обаче може да е невъзможно, смятат експертите, тъй като най-вероятно той не действа на територията на България.
Лекари у нас разказват, че в кабинетите им често влизат пациенти, готови да платят за сертификат, без да искат ваксина. „Почти не знам колега, който да не е бил атакуван и то ежечасно и ежедневно от такива искания. Вече се появиха и лица, които обикалят от лекар на лекар и сравняват цени. Намерили са някаква цена и търсят по-евтина”, казва д-р Георги Миндов.
Цените, за които е чувал от пациентите започват от 100 и стигат до над 300 лева. „Повечето хора имат някакво обяснение защо не се ваксинират. Никой не е казал „аз съм антиваксър”. Казват, че имат някакво заболяване, преболедували са, имат антитела – изтъква се някаква причина”, добавя Миндов.

от ТУК
Простолюдието обикаля по кабинетите и търси нещо по-евтинко, барабите си изписват сертификата по интернет, не без участието на корумпирани участници в системата - звучи невероятно, но може и да не е съвсем фантастика. И ако наистина излезе, че при нас бълват фалшиви сертификати, то закономерно ще ни "отлюспят" от европейската система за защита срещу COVID-19 и с целия си тарикатлък ще се окажем затворен резерват за опитно развъждане на коронавируса и експеримент за постигане на стаден имунитет чрез масово преболедуване.
Не съм фен на всичките там евроценности, но вече веднъж сме се "хванали на хорото" и сме заложили много на една карта. А сега рискуваме да се окажем зад нова "желязна завеса", защото вървим упорито срещу течението, а и лъжем и мажем при това. По една карантина за всеки, който излиза оттук и се опитва да влезе някъде във ваксинирана Европа, е достатъчна, за да се окажем на самотен COVID-остров. Не рискуваме ли прекалено?
Виж целия пост
# 15 779
Обяснението за мен е- дългото, продължително плато. В момента се очаква вълна в платото. Това е. И ще си я караме така незнайно колко. Защото ако беше направена ударна ваксинация в рамките на месец, два... повечето хора щяха да с приблизително еднакъв по време имунитет. И тогава да се отпускат мерки. Както е навън. Тук няма как вече. Изпусната работа, не, ами следващото. Едните/ нищожен процент/ ваксинирани вече излизат от времето. Преболедувалите / първите/ и те . И се започва въртележката отначало. А при Делта, това изобщо няма да е трудно.
В Англия колко са като население? Като сложиш и по- голямата мобилност на хора, в сравнение с Бг.. = на?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия