COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 1 011 404
  • 22 549
# 18 825
Никой в статията не казва да се заразяваме масово, казва само, че на преболедувалите трябва честно да се признава, че нямат нужда от ваксина. Вместо да се обработват психически с неверни твърдения.

Ама кой обработна някого психически? Аз ти коментирам това, което ти пишеш, а не статията. Тук не сме стигнали до това да ваксинираме преболедувалите изобщо. Дори да са 20%, а те не са, заедно с 20% ваксинирани, имаме 60% без никакъв имунитет. А американските конспирации и в двете посоки са ми ту мъч, затова нямам и намерение да ги коментирам.
Виж целия пост
# 18 826
Много е силен естествения имунитет, да.
Справка - Корнелия.
Не знаех, че Радев е ваксиниран. Thinking
Но пък да се замислят неговите фенове, които сляпо му вярват за пандемията.
Имам познати повторно заразени вече няколко.  Изобщо не трябва да лежи на естествения имунитет, в един момент  човек има нужда от засилване на имунитета, а това става чрез ваксина.
Виж целия пост
# 18 827
Никой в статията не казва да се заразяваме масово, казва само, че на преболедувалите трябва честно да се признава, че нямат нужда от ваксина. Вместо да се обработват психически с неверни твърдения..
Добре, така да е. Практиката показва, че независимо, в коя категория е човекът, то той не е застрахован от повторно заразяване, нито спира да бъде преносител и заразител.
Не е ли по добре, независимо, какъв избор е направен, то да се спазват минималните мерки!
Не е трудно, нито невъзможно, но ние сме като разпасани. Не сме безсъмртни, но не е оправдано, в краткия живот, който ни е отреден да бъдем и абсолютно безотговорни.
Виж целия пост
# 18 828
Жасмин, аз те поздравявам за спокойствието. Като теб има много спокойни, особено във ФБ. Дори весели се вижда от коментарите под постовете за починали и пострадали от Ковид. То не е само до отричане и минимализъм на проблема. Вече отива в друга насока мисленето на човек. Това са много хора, повечето, болшинството. Такива, като нас тук разтревожени, психически за вас увредени са малцинство там и са завряни в миша дупка и нападани. Та не се тревожи толкова за хората, само тук са малко по-различни и намерили някакъв остров със себеподобни.
Никой и грам не се трогва от статистиката -били фалшиви, от починалите-били от друго и им било време или така им било писано. Ковид няма, няма зараза, но високоинтелигентни хора уж (поне се писали с образование)  и вярват и убеждават по М, че има от самолети пръскане, чипиране и магнетизиране, всичко това е да има мор по света и да се разчисти земното кълбо и наложат контрол. То все нещо трябва да има, за да са пълни болниците, ама да не е вируса-нали.
Та бъдете спокойни, Жасмина. Ние сме добре тук, дори африканците не могат да ни бутнат от първите места по смъртност и увредени хора от Ковид. И преди него водехме класацията по инфарктни и инсулти, а сега се циментирахме за дълго време и с Ковида. Много сме добре обаче, не бива да се тревожим, да следваме естествения ход на нещата и ще се оправим ...все някога, който оцелее, както оцелее.
Виж целия пост
# 18 829
Дейзи, масово слушам/чета за такива хора като твоята позната учителка.
Как не проумя този народ, че пневмонията, от която умират е усложнение от КОВИД, не е някаква имагинерна. И аз имам такава позната, мъжът ѝ почина. Ама те докторите го объркали?!
Аман от невежество.
Виж целия пост
# 18 830
Никой в статията не казва да се заразяваме масово, казва само, че на преболедувалите трябва честно да се признава, че нямат нужда от ваксина. Вместо да се обработват психически с неверни твърдения..
Добре, така да е. Практиката показва, че независимо, в коя категория е човекът, то той не е застрахован от повторно заразяване, нито спира да бъде преносител и заразител.
Не е ли по добре, независимо, какъв избор е направен, то да се спазват минималните мерки!
Не е трудно, нито невъзможно, но ние сме като разпасани. Не сме безсъмртни, но не е оправдано, в краткия живот, който ни е отреден да бъдем и абсолютно безотговорни.
Отговорността се гради върху организиран колектив, а не върху система с вратички за злоупотреба. Трябва да се помисли по този въпрос в следващите 100-200 години Simple Smile
Виж целия пост
# 18 831
Никой в статията не казва да се заразяваме масово, казва само, че на преболедувалите трябва честно да се признава, че нямат нужда от ваксина. Вместо да се обработват психически с неверни твърдения.

Ама кой обработна някого психически? Аз ти коментирам това, което ти пишеш, а не статията. Тук не сме стигнали до това да ваксинираме преболедувалите изобщо. Дори да са 20%, а те не са, заедно с 20% ваксинирани, имаме 60% без никакъв имунитет. А американските конспирации и в двете посоки са ми ту мъч, затова нямам и намерение да ги коментирам.
Аз не съм писала нищо извън публикуваното в статията. Която е подкрепена със съответните проучвания и те не са конспирация.
В хода на ваксинационните кампании страшно много преболедували се ваксинираха, наплашени, че нямат траен имунитет. Много такива има и в тази тема. И това ли ще отречеш?

Май и аз не трябва да се занимавам и да отговарям. Просто ще пускам сериозни четива по темата и толкова. Който иска - чете и разбира. Който не - всичко му е конспирация, дори и с очите си да види нещо и то да се потвърди многократно.
Виж целия пост
# 18 832
Значи, за мен, ако някой в момента не е притеснен за здравето на българите и за здравната ни система, е или глупав, или бездушен.
Виж целия пост
# 18 833
Аз не съм писала нищо извън публикуваното в статията. Която е подкрепена със съответните проучвания и те не са конспирация. В хода на ваксинационните кампании страшно много преболедували се ваксинираха, наплашени, че нямат траен имунитет. И това ли ще отречеш?

Еми, видно е, че някои нямат траен имунитет, някои никакъв, дори след преболедуване и ваксина. Какъв проблем е, че са се ваксинирали някои? Наистина не разбирам. Особено у нас, раят на просветените антиконспиратори, където почти никой не се ваксинира и без да е преболедувал. Ако не броим почти всички, които са убедени, че са го изкарали още през декември 2019-та или януари 2020. Просто наистина не разбирам какъв е проблемът с ваксините, та сее просвещаваме на всяка страница. Нито са задължителни, нито у нас някой толкова масово се е залетял да се ваксинира. С какво точно се борите ти и Сомбра? Реално вашата версия за ситуацията е най-разпространена тук, останалите вече сме бити карти, ваксинирани, това не може да се поправи.
Виж целия пост
# 18 834
За да се четат данни и статии в оригинал, е необходимо да се знаят езици (оппа, и това спада към доброто образование). Като не се знаят езици, се разчита на съмнителни сайтчета да ни смелят и обяснят оригиналните данни, обикновено поизкривено.
Пък тя официалната статистика и оригиналните данни са там - в необятния нет, чакат всеки средно грамотен да ги прочете и осмисли.

Лично аз намирам тази вълна за много по-лошо управлявана от предните (също управлявани зле) , цари пълно безхаберие и отказ от отговорност на здравните власти. Хаос цари на всички нива в здравната система. Съчувствам на съвестните медици за условията, в които се налага да работят, изпитвам огромен респект към тези от тях, които все още работят в България.
Допълвам се:
Лично отговорен за тежестта на вълната в момента намирам Р.Радев и назначения от него здравен министър, заради умишленото неглижиране на ковид кризата и умишленото нищоправене в посока подготовка и превенция. Загубиха ценно време през относително спокойното лято, заети с плюене на предните и политически боричкания. Умишлено загубено.
Лош ни е политическия материал. Много лош. Защото заради него мрат хора, буквално.
Виж целия пост
# 18 835
Какъв траен имунитет сънувате при коронавирус? Laughing
Виж целия пост
# 18 836
Статия на Вашингтон пост от септември 2021, с линкове към съответните проучвания.
https://www.washingtonpost.com/outlook/2021/09/15/natural-immuni … -vaccine-mandate/

Естественият имунитет към Covid е силен. Но политиците се страхуват да го признаят.
Хората, които вземат решения за здравето си заслужават честност от своите лидери.

Natural immunity to covid is powerful. Policymakers seem afraid to say so.
People making decisions about their health deserve honesty from their leaders.

И превод с Гугъл:
Скрит текст:
Разбираемо е да има неправилни научни хипотези. Но когато новите данни докажат грешката, трябва да се адаптирате. За съжаление, много избрани лидери и служители на общественото здраве твърде дълго се придържаха към хипотезата, че естественият имунитет предлага ненадеждна защита срещу COVID-19-твърдение, което бързо се развенчава от науката.

Повече от 15 проучвания са показали силата на имунитета, придобит от предишния вирус. Проучване на 700 000 души от Израел преди две седмици установи, че тези, които са претърпели предишни инфекции, са 27 пъти по-малко склонни да получат втора симптоматична инфекция с COVID, отколкото тези, които са били ваксинирани. Това потвърждава изследване на здравни работници от клиниката в Кливланд през юни, което често е изложено на вируса, в което никой, който преди това е дал положителен тест за коронавирус, не се е заразявал повторно. Авторите на изследването заключават, че „хората, които са имали инфекция с SARS-CoV-2, е малко вероятно да се възползват от ваксинацията срещу COVID-19“. И през май проучване на Вашингтонския университет установи, че дори лека инфекция с COVID води до дълготраен имунитет.  
Така че, нововъзникващата наука предполага, че естественият имунитет е толкова добър или по-добър от имунитета, предизвикан от ваксината. Ето защо е толкова разочароващо, че администрацията на Байдън многократно твърди, че имунитетът, предоставен от ваксините, е за предпочитане пред имунитета, причинен от естествена инфекция, както каза директорът на NIH Франсис Колинс пред водещия на Fox News пред Брет Байер преди няколко седмици. Това твърдо придържане към остаряла теория е отразено и в неотдавнашното съобщение на президента Байдън, че големите компании трябва да изискват от служителите си да се ваксинират или да се подлагат на редовни тестове, независимо дали преди това са имали вируса.
Омаловажаването на силата на естествения имунитет имаше смъртоносни последици. През януари, февруари и март пропиляхме оскъдните дози ваксини върху милиони хора, които преди това са страдали от COVID. Ако бяхме помолили американците, които вече бяха защитени с естествен имунитет, да се оттеглят от реда за ваксини, десетки хиляди животи биха могли да бъдат спасени. Това не е само в ретроспекция е 20/20; много от нас по това време яростно спореха и пишеха за подобна стратегия за нормиране.

Една от причините служителите на общественото здраве да се страхуват да признаят ефективността на естествения имунитет е, че се страхуват, че това ще накара някои да изберат заразяването срещу ваксинацията. Това е основателна грижа. Но можем да насърчим всички американци да се ваксинират, като същевременно сме честни относно данните. В моя клиничен опит открих, че пациентите са изключително прощаващи с еволюиращите данни, ако сте честни и прозрачни с тях. И все пак, когато беше зададен общият въпрос „Аз се възстанових от COVID, абсолютно ли е важно да се ваксинирам?“ много служители на общественото здраве оставиха данните настрана и отговориха със синхронизирано „да“, въпреки че проучванията показват, че повторните инфекции са редки и често асимптоматични или леки, когато се появят.

Промяната може би най-накрая настъпва, тъй като натискът върху федералните служители нарасна. Миналата седмица по CNN Антъни С. Фаучи, най-добрият национален специалист по инфекциозни болести, намекна, че правителството може да преосмисли позицията си относно естествения имунитет, казвайки: „Мисля, че това е нещо, което трябва да седнем и да обсъдим сериозно“. Някои големи медицински центрове, като Spectrum Health в Гранд Рапидс, Мичиган, вече обявиха, че ще признаят естествения имунитет за техните нужди от ваксини. Някои републикански губернатори възприеха общественото недоволство от това, че научните насоки са несъвместими с данните, като губернаторът на Флорида Рон Десантис обвини администрацията на Байдън, че „не следва науката“, като изработи мандата си за ваксини, без да вземе предвид „имунитета, предоставен от инфекция. . ”

Настоящата позиция на Центровете за контрол и превенция на заболяванията относно ваксинирането на деца също отхвърля ползите от естествения имунитет. Училищният район на окръг Лос Анджелис наскоро наложи ваксини за ученици на възраст 12 и повече години, които искат да учат присъствено. Но младите хора са по-малко склонни да страдат от тежки или дълготрайни симптоми от covid-19, отколкото възрастните, а същевременно при тях се наблюдават редки сърдечни усложнения от ваксините. В Израел се наблюдава сърдечно възпаление между 1 на 3 000 и 1 на 6 000 мъже на възраст от 16 до 24 години; CDC потвърди 854 доклада на национално ниво при хора на възраст 30 и по -млади, които са получили ваксината.

Втора доза от ваксината с ирНК, подобна на тази, произведена от Pfizer и Moderna, може дори да не е необходима при деца, които са имали covid. От февруари израелското здравно министерство препоръчва всеки, възрастен или юноша, който се е възстановил от COVID-19, да получава само една доза ваксина с тРНК, вместо две. Въпреки че рискът от тежко заболяване по време на реинфекция е изключително нисък, някои данни показват лека полза от една доза в тази ситуация. Други държави използват подобен подход. Съединените щати биха могли да приемат тази стратегия сега като разумна следваща стъпка при преминаване от прекалено строга към по -гъвкава политика за изискване за ваксина. За сравнение, CDC отдавна препоръчва децата да не получават ваксина срещу варицела, ако в миналото са имали инфекция с варицела.

Неправилната хипотеза, че естественият имунитет е ненадежден, е довела до загуба на хиляди американски животи, усложнения, които могат да бъдат избегнати, и навреди на доверието на служителите в общественото здравеопазване. Предвид неотдавнашното обявяване на мандата от Белия дом, би било добре нашите лидери в областта на общественото здраве да проявят смирение, като признаят, че хипотезата, за която многократно са излъгали, е не само грешна, но може да бъде и вредна. Нека всички се обединим около нарастващата научна литература и клиничния опит в реалния свят, който ни казва да не изискваме пълния режим на ваксинация при хора, които са се възстановили от COVID в миналото. Служителите на общественото здраве, променящи позицията си относно естествения имунитет, след толкова много враждебност към идеята, биха допринесли много за възстановяването на общественото доверие.

Изваждам извън скрит текст един важен откъс:
"Омаловажаването на силата на естествения имунитет имаше смъртоносни последици. През януари, февруари и март пропиляхме оскъдните дози ваксини върху милиони хора, които преди това са страдали от COVID. Ако бяхме помолили американците, които вече бяха защитени с естествен имунитет, да се оттеглят от реда за ваксини, десетки хиляди животи биха могли да бъдат спасени. Това не е само в ретроспекция спрямо 20/20; много от нас по това време яростно спореха и пишеха за подобна стратегия за нормиране.

Една от причините служителите на общественото здраве да се страхуват да признаят ефективността на естествения имунитет е, че се страхуват, че това ще накара някои да изберат заразяването срещу ваксинацията. Това е основателно опасение. Но можем да насърчим всички американци да се ваксинират, като същевременно сме честни относно данните. В моя клиничен опит открих, че пациентите са изключително прощаващи с еволюиращите данни, ако сте честни и прозрачни с тях. И все пак, когато беше зададен общият въпрос „Аз се възстанових от COVID, абсолютно ли е важно да се ваксинирам?“ много служители на общественото здраве оставиха данните настрана и отговориха със синхронизирано „да“, въпреки че проучванията показват, че повторните инфекции са редки и често асимптоматични или леки, когато се появят."

Изводът е валиден за период с недостиг на ваксини. Съгласна съм.
Би трябвало ваксинирането да започне от непреболедувалите неваксинирани по групи и след това и преболедувалите да се ваксинират. За страни с ограничен брой ваксини. Това според статията.
Виж целия пост
# 18 837
Не са проблем ваксините, Бояна. Проблем са хората, които виждат, че както преболедувалите, така и ваксинираните не са защитени, но бълват змии и гущери срещу неваксинираните и тропат с крак непременно да се ваксинират. Защото те така смятат за правилно. И аз го казвам, откакто пиша в темата - никого не карам и никого не разубеждавам. Но и няма да се примиря да ми налагат информация, когато виждам с очите си, че тя не отговаря на действителността в много случаи.
Действителността е, че имаме огромен процент хора, които нямат имунитет, все едно от преболедуване или ваксина. Повечето хора не са карали вируса и не са ваксинирани. Преболедуване при всички е ужасяващ сценарий и ще отнеме години с цената на много жертви, но ако ваксините не са изход, какво предлагаш? Защото ваксините доказано намаляват риска от хоспитализация и смърт, което всъщност е проблемът при този вирус, а не толкова ако някой ще го изкара на крак или на легло вкъщи за 10-тина дни. Пак казвам, не виня лично аз никого, нито пропагандирам нещо, но изход трябва да има и ми е чудно къде го виждаш? Извън Африка, разбира се.
Виж целия пост
# 18 838
Бих добавила по повод статията, че има значение и нивото на тестване. У нас то е сравнително ниско.Много хора вярват, че са изкарали вируса, без да са си правили тест, но силно се уповават на такива проучвания.

   Аз също никого не убеждавам да си направи ваксина. Това е личен избор. Но пак ще кажа , изпитвам известни угризения, след като за няколко месеца загубих трима близки приятели, без придружаващи заболявания , едната от които освен всичко се пазеше повече от всички , но се чудеше дали да се ваксинира и какви странични ефекти може да има . В добро здраве и форма беше. Съвсем други изглеждат нещата, когато нещо те засегне лично. Една от най-близките ми приятелки я няма.
Виж целия пост
# 18 839
Сомбра, няма проблем, че някой не иска да се ваксинира. Ако стратегията "тестване-проследяване-карантиниране" беше приложена адекватно, никой нямаше да реве.
Факт, че ние си плащаме за ПСР тест, а в белите държави беше и е безплатно.
Факт, че при нас родителите не искат да тестват децата, а навън никой не ги е питал.
Факт, че при нас хората не се тестват, за да не се карантинират. Разбирам това, че се затварят и никой не им плаща. Което беше уредено в други държави.
Факт, че заразени се разхожат и не спазват карантина. И никой не проследява и не налага глоби. Ако пък наложи, то тези глоби не се плащат.
И т.н. и т.н.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия