COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 1 011 043
  • 22 549
# 19 425
Интересно би било да коментираме защо ни се получиха толкова зле нещата с ваксинацията... Нека само спестим нападки и обидни епитети и да помислим обективно и без емоции...Ако оставим настрана държавите, които не могат да си купят ваксини, се забелязва не малък брой такива, които имат ваксини, но са с малък брой ваксинирани. Не следя много, но ето Румъния, Латвия, България, Русия..Според мен е някаква народопсихологията в тези държави - в тях хората обикновено се справят сами, няма доверие и подкрепа от държавата за отделния човек, всичко се прави за определени хора и обикновено не е за общото благо, визирам всякакви системи - образователна, здравна, съдебна, пътища, ремонти... - тук няма усещането , че държавата ти мисли доброто и че стои зад теб... И в един прекрасен момент, в който държавата трябва да има авторитет и да може да въведе мерки, да ваксинира, да управлява кризата, тя просто не може... защото никой никога не разчита на нея, защото винаги сме срещу нея....държавата за народа няма авторитет. Никой и няма доверие, че за него ваксината е най-доброто....И резултатът е виден за всички...Какво мислите , има ли логика според вас?
Едит - засегнали сте темата за емиграция в последните постове - за съжаление кризата е пореднато доказателство, че тук сме си изгубили времето.... получила съм доста неща в замяна на друго като съм останала тук, разбира се, но навлизайки във възраст когато не те интересуват само кръчми и дискотеки , здравословни  проблеми се обаждат разбираш че си изгубил ценно време тук... Помня, че така се чувствах когато родих първото си дете ... и виждайки какво се предлага за децата ни .... пак не взехме решение за заминаване...
Всичко това е точно както казвате.
Но във всяка една от тези държави, много голям процент от хората, които отказват да се ваксинират, имат достъп до интернет и знаят английски. Нищо не им пречи, след като не вярват на държавата си, да проверят как е по белия свят. Но, ако се разчетете из нета ще видите, че българите смятат европейските си съграждани от ваксинираните държави за малоумници, роби и изобилие от многохилядни протести, а нас, българите, за умни и будни хора, които не ще сломят.
Така че.....
Виж целия пост
# 19 426
На т.н. хора са им всякакви конспирации в главите. Затова разчитах, че умните на деня ще наложат мерки и ваксини, след като цялото общество е застрашено. Не биде! Дори световния положителен опит не помогна на ганьовците. И сега вече , вярвам че много хора ще усетят " грипа' от 1 во лице. Неизбежно.
В момента , моето семейство минава през това.
Съвсем леко засега ,понеже сме ваксинирани.Но детето няма тоя късмет , докато се наканя да го ваксинирам. Надявам се да се преборим без усложнения. Късмет на всички ,мисля съвсем скоро ще ви се наложи. Не ваксини, не мерки , а просто късмет!
Виж целия пост
# 19 427
Бояна, и при Мутафчийски с прекалени мерки ( визирам пейки и паркове примерно) , смятахме, че кризата не се управлява добре...и сега не ни е добре обаче... А кой е виновен , че отгоре няма кой да управлява? Ние сме ги избрали - аз, ти, всички в темата сме си ги избрали....
Извинявайте ама колко време бяха тия мерки, месец имаше ли. Според мен се реагира адекватно на ситуацията с оглед на това как реагираха и другите държави.
Айде стига сте ги давали за пример тия затваряния на парковете.
Виж целия пост
# 19 428
Бояна, и при Мутафчийски с прекалени мерки ( визирам пейки и паркове примерно) , смятахме, че кризата не се управлява добре...и сега не ни е добре обаче... А кой е виновен , че отгоре няма кой да управлява? Ние сме ги избрали - аз, ти, всички в темата сме си ги избрали....
Това показва, че не можем да дадем правилна оценка на ситуацията. Сега преценяваме, че преди мерките са били в повече, но не умираха толкова хора. Сега на множеството, с тези мерки им е добре, но много хора страдат и умират.
Затова тези, които наричаме "експерти" трябва да преценят какво е подходящо за момента. Възможно е и сега ние да сме в грешка, възможно е всичко да е под контрол, но да не го разбираме, но защо отказват да ни го обяснят.
Определено сутринта данните ме шокираха и страховете ми от началото на пандемията, когато неизвестното беше много, усещам как се връщат.
Виж целия пост
# 19 429
Аз да си кажа моята логика. И аз не съм навита да слагам всякакви ваксини на конвейр. За нищо на света няма да си ваксинирам дъщерите с т. нар ваксина против рак на маточната шийка примерно. Но подобна ваксина може да е наистина по личен избор, тя касае отделния човек. Обаче задължителните и Ковидните ще сложа непременно, и бустер ще си направя. Защото касаят и мен лично, и всички около мен.
Виж целия пост
# 19 430
vesela veli, върни се и прочети поста с разбиране, ако може. Там съм казала, че и тогава мрънкахме, че не са логични мерките, тогава залитаха в другата крайност на презастраховане. Сега пък сме пак в крайност, но на свободия, пак не е добре разбира се.... сега разбра ли ме или..?
Виж целия пост
# 19 431
Мисля, че в момента без затваряне няма да мине, ще се влачим с месеци. Ако все пак някой реши да наложи такива крайни мерки, то след тях, да се даде месец срок и се въвежда прословутия зелен сертефикат за всичко - работа, кръчми, пътуване, помощи и т.н. Който няма такъв, си стои в къщи.
 Сигурно е диктаторско, но е повече от видно, че с пожелателни призиви и "демократични" методи не става.

Локдаунът е временна мярка - за да се намали натискът на здравната система и да се даде време да напреднат ДРУГИТЕ мерки, които ще доведат до по-трайно снижаване на заболеваемостта и смъртността. Ако няма воля да се въвеждат и прилагат други мерки, локдаунът е само натискане на бутона "пауза ", след което продължава същата песен. И струва много скъпо, във всякакъв смисъл.
Виж целия пост
# 19 432
Ами не, антиваксърите не съм останала с впечатлението, че се замислят за нас. Според тях си, те не създават никакъв проблем за околните! Просто ти казват "На теб какъв ти е проблемът, нали си ваксиниран" и се фръцват. Та така, от тяхна страна нито разбиране, нито емпатия, нито нищо. И все пак не им желая нищо лошо!
Виж целия пост
# 19 433
vesela veli, върни се и прочети поста с разбиране, ако може. Там съм казала, че и тогава мрънкахме, че не са логични мерките, тогава залитаха в другата крайност на презастраховане. Сега пък сме пак в крайност, но на свободия, пак не е добре разбира се.... сега разбра ли ме или..?
Много добре го прочетох. Примерът ви беше неадекватен.
Виж целия пост
# 19 434
Ronald, глупави хора навсякъде има. Не съм съгласна, че това е причината. Виж глупави хора + неспособни управляващи + ниско доверие = бг обстановка в момента.
Добре де, весела не се хващай за примера, дай твойте 5 лв по темата😀
Виж целия пост
# 19 435
Бояна, и при Мутафчийски с прекалени мерки ( визирам пейки и паркове примерно) , смятахме, че кризата не се управлява добре...и сега не ни е добре обаче... А кой е виновен , че отгоре няма кой да управлява? Ние сме ги избрали - аз, ти, всички в темата сме си ги избрали....
Не е въпросът ние какво смятаме и как се чувстваме, а какви са фактите, резултатите. И децата не са доволни ако ги караш да си лягат рано и да ядат зеленчуци, но като са в добро здраве после, значи са били гледани добре. Затова като някой управлява не се мери колко са доволни хората в момента, а след момента, когато имаме резултатите. Сега имаме най-висока смъртност, поредна тежка вълна, досъсипана икономика и невротизирано население. Дали си е струвало някой да е доволен за момента? Не мисля.
И да, ние сме избрали управляващите, но те носят по-голяма отговорност от нас, защото вече са избрани. Вижда се, че всички заели мястото на управляващи реагират безотговорно и в стил "не съм от тук и съм за малко". Няма как ние да сме виновни и за това. И тук вече нещата не опират и до това кой е виновен, а какво трябва да се направи. Поне за това има ясен отговор, та чакаме някой да го направи. И да пазим човешкото в себе си, докато стане, защото полза да се избием като ваксинирани и неваксинирани, и прочее, няма.
Виж целия пост
# 19 436
Цитат
И в един прекрасен момент, в който държавата трябва да има авторитет и да може да въведе мерки, да ваксинира, да управлява кризата, тя просто не може... защото никой никога не разчита на нея, защото винаги сме срещу нея....държавата за народа няма авторитет. Никой и няма доверие, че за него ваксината е най-доброто....И резултатът е виден за всички...Какво мислите , има ли логика според вас?
Според мен тази част е в основата. Загуба на доверие и авторитет. Сега дали е заслужено или целенасочено е друг въпрос, но хората не уважават, не вярват на избраните.
Губи ми се другото. Имаме възможност да обменяме информация с хора в други държави, които разказват подробно как се случват нещата при тях и виждаме, че резултата е положителен. Защо не се вслушваме в това, което казват те!?  Те са като нас, обикновени хора, нямат някакви цели /като държавниците ни/, просто споделят своя опит и живот. Защо не възприемаме, а пускаме всичко покрай ушите си и си караме както си знаем - ние сме най- и никой не може да ни каже какво да правим.


Тези държави, в които се случва добра ваксинационна кампания нямат разминаване в политиката и говоренето за политика. Когато в една държава, институциите- постамента на държавността и законността, е изграден на демократични основи и принципи, каквито и да е политически флуктуации и обществени девиации, не застрашават държавността, те са допустими и на тях се гледа като на многообразие и пъстрота. И са желателни.

У нас сме като някакви хора с психическо отклонение- живеем в лицемерие.
Институциите са ни полу-комунистически по манталитет и работа, служителите са некомпетентни за демократичната реалност хора, неспособни да се преборят с един електронен подпис, говорят за цифровизация и демокрация, а живеят в миналия век

Хората живеят в реалността на западния свят чрез масмедиите и всекидневно се пренасят в миналото като влязат в училище, поликлиниката или общината

и съществуват между две реалности, като в хаос и параноя

Та у нас, всяко параноично говорене е добре да се ограничава, ако не от друго, поне в медиите, за да не разконцентрират съвсем реалността, че вече всички са луди, един нормален не остана

Имаше един закон за общественото здраве, в който пишеше, че всички действия по време на пандемия, застрашаващи здравето са подсъдни... там няма ли точка за ваксинацията и публичното говорене. Ако няма, трябва спешно да се добавят и да започне строго да се спазва.
Виж целия пост
# 19 437
Скрит текст:
Мисля, че в момента без затваряне няма да мине, ще се влачим с месеци. Ако все пак някой реши да наложи такива крайни мерки, то след тях, да се даде месец срок и се въвежда прословутия зелен сертефикат за всичко - работа, кръчми, пътуване, помощи и т.н. Който няма такъв, си стои в къщи.
 Сигурно е диктаторско, но е повече от видно, че с пожелателни призиви и "демократични" методи не става.

Локдаунът е временна мярка - за да се намали натискът на здравната система и да се даде време да напреднат ДРУГИТЕ мерки, които ще доведат до по-трайно снижаване на заболеваемостта и смъртността. Ако няма воля да се въвеждат и прилагат други мерки, локдаунът е само натискане на бутона "пауза ", след което продължава същата песен. И струва много скъпо, във всякакъв смисъл.

Това българите не могат да го разберат, защото явно ни се губи способността да мислим с два хода напред и да виждаме малко по-далеч от носа си. Както се вижда, на всички - от неграмотната баба в циганската махала до министрите и президента. Само от икономическа гледна точка, до момента са похарчени значително повече пари за абсолютно безсмислени "мерки", отколкото биха отишли за реално ограничаване на заразата. Както направиха в другите страни, където имат управници, които все пак знаят за какво са на тези длъжности.
Без въобще да споменаваме медицинските щети. Ако погледнем само официалните данни, до момента от Ковид е умрял един от 300 българи, ако се вземе и излишната смъртност, ще го докараме до близо 1% от цялото население. Но на простата маса това и се вижда малко.
Виж целия пост
# 19 438
Хайде стига пак с тези пейки и паркове. Наистина ли не схващате защо преди година и половина се налагаха подобни мерки? В онзи момент не знаехме почти нищо за вируса. Търсеха се начини да не се допуска струпване на хората. Видя се, че не е съвсем ок това с пейките и отпадна. Обаче ние още ги говорим.
Тогава нищо не знаехме, пробвахме, напасвахме се. А сега какво е оправданието ни да се държим толкова дебилски? Знаем какво ни чака, ние тук конкретно преживяхме две тежки вълни и пак сме неадекватни. Знаем си и хала на здравната система по принцип. Ревем, че не искаме локдаун, не искаме ДО, обаче и мерки не искаме. Никой не иска локдаун. Да не си мислите, че шепата хора тук в темата, които искаме някакви мерки, си умираме от кеф да стоим затворени. Ако въобще може да се каже, че в България сме стояли затворени. Не, не искаме. Искаме да живеем нормално, ама явно ще си остане някакъв блян всичко това. Защото изобщо не можете да ме убедите, че е нормално и се отразява прекрасно на икономиката толкова много хора да боледуват.
Изобщо не искам да политизирам и да меря "справянето" на предишните и сегашните. Но е факт, че в момента положението е плачевно. Да, и преди година бяхме недоволни, но все пак имаше някакви опити и усилия да се овладяват нещата. Сега дори и това го няма.
Виж целия пост
# 19 439
Скрит текст:
Интересно би било да коментираме защо ни се получиха толкова зле нещата с ваксинацията... Нека само спестим нападки и обидни епитети и да помислим обективно и без емоции...Ако оставим настрана държавите, които не могат да си купят ваксини, се забелязва не малък брой такива, които имат ваксини, но са с малък брой ваксинирани. Не следя много, но ето Румъния, Латвия, България, Русия..Според мен е някаква народопсихологията в тези държави - в тях хората обикновено се справят сами, няма доверие и подкрепа от държавата за отделния човек, всичко се прави за определени хора и обикновено не е за общото благо, визирам всякакви системи - образователна, здравна, съдебна, пътища, ремонти... - тук няма усещането , че държавата ти мисли доброто и че стои зад теб... И в един прекрасен момент, в който държавата трябва да има авторитет и да може да въведе мерки, да ваксинира, да управлява кризата, тя просто не може... защото никой никога не разчита на нея, защото винаги сме срещу нея....държавата за народа няма авторитет. Никой и няма доверие, че за него ваксината е най-доброто....И резултатът е виден за всички...Какво мислите , има ли логика според вас?
Едит - засегнали сте темата за емиграция в последните постове - за съжаление кризата е пореднато доказателство, че тук сме си изгубили времето.... получила съм доста неща в замяна на друго като съм останала тук, разбира се, но навлизайки във възраст когато не те интересуват само кръчми и дискотеки , здравословни  проблеми се обаждат разбираш че си изгубил ценно време тук... Помня, че така се чувствах когато родих първото си дете ... и виждайки какво се предлага за децата ни .... пак не взехме решение за заминаване...
Всичко това е точно както казвате.
Но във всяка една от тези държави, много голям процент от хората, които отказват да се ваксинират, имат достъп до интернет и знаят английски. Нищо не им пречи, след като не вярват на държавата си, да проверят как е по белия свят. Но, ако се разчетете из нета ще видите, че българите смятат европейските си съграждани от ваксинираните държави за малоумници, роби и изобилие от многохилядни протести, а нас, българите, за умни и будни хора, които не ще сломят.
Така че.....

Силно надценяваш
1. процента на знаещите английски - той е само сред младите хора.
2. желанието на тези хора да разберат истината, да прекарат време в борба с източници на друг език
3. способността им за логическо мислене и отсяване на информацията (и двете може да се научат в училище, но българското училище изобщо не се справя с това)
4. медицинската грамотност (също причината е в начина на обучение в България, писала съм в други теми за кошмарни примери на медицинска неграмотност)

Тези няколко неща ги има и в другите, по-напреднали държави и не са малък процент, но той се компенсира с доверие в медицината и в държавата. Хората си знаят, че не разбират от тези неща, не го смятат за срамно и не се напъват да ги разбират или да ги четат и изучават, защото знаят, че има специалисти, които това им е работата, да им обяснят с думи прости кое е най-доброто, дори и измежду няколко не идеални избора - и им се доверяват. В България много неща са наопаки - всеки смята, че е срам да не разбира, затова "разбира" от всичко, бързо си съставя мнение на базата на откровено идиотски източници, на които вярва поради медицинска неграмотност, не вярва на държавата, която пък и не се е скъсала да му поднася разбираема проверена и истинна информация - щом се позволява да се вихри Мангъров 2 години след началото на пандемията... Изобщо, българите от тази категория, за жалост, нямат особен избор, много е логично всичко. За жалост.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия