COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.

1 311 783
23 518

The_Third - Пристрастен

А

Анонимен

# 7 830 20 ноем. 2021, 17:22 ч.

Скрит текст:

Цитат на: Sunshine_Reggea в сб, 20 ное 2021, 17:14

Ами... не знаем. За момента гледаме да се пазим с наличното и се надяваме за по-добро. Аз от моята съвсем собствена камбанария намирам, че писъците, че след 6 месеца ваксините хич никак не действат, за преувеличен, защото при мен и редица приятели и познати си действа чудесно и пази дори от заразяване, а не само от тежко прекарване. Това ме кара да мисля, че "Ваксините не действат, трябва да ги бием през ден" е малко преувеличена истерия. Освен това некоректно наричаме всичкото положителен след ваксина "пробив". Ако само имам положителен PCR и никакви симптоми - какъв пробив е това? Ще си повися 14 дена, ще си изгледам сериала най-накрая и толкоз. Ако съм добре, мога да си бачкам от вкъщи и да не излизам в болничен дори.
"Пробив" за мен е ваксина на здрав човек, който все пак стига до пневмонии, болница, обдишване и прочее. Да се тръби до небесата, че някой с ваксина се заразил, пък вдигнал 37 и малко полежал и покашлял, пък то това било колосален "пробив" във ваксините и те не действали - не е коректно.
"Нула ковид" - и да е можело, късно е. За маските - да си ги носим, поне не си лъхаме на чесън из транспорта...

От гледна точка на обществото - за ваксинираните с "леки пробивни инфекции" - малко температура, малко кашлица, малко неразположение - но не може да отидеш на работа. Трябват ти болнични - кой ги изплаща тези болнични - пак НОИ в нашия случай. Като се понатрупат такива случаи, сметките пак не излизат..

Виж целия пост

Ветеран

# 7 831 20 ноем. 2021, 17:24 ч.

То никой от нас не иска и да помирише болница, че там е "прекрасно", но като почнеш да се задушаваш няма да имаш избор. Нито ти, нито някой друг.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 832 20 ноем. 2021, 17:26 ч.

Цитат на: ciryatur в сб, 20 ное 2021, 17:09

Просто съвремените хора са безкрайно разглезени и искат решение “сага и веднага”, без обективна оценка на ситуацията.

Две години не са "сега и веднага". Обективна оценка на ситуацията е и възприемане позицията и на другите хора. Дори на тези, които имат противоположно мнение на нашето, оценка на положението в дългосрочен план. Много хора ще забравят много неща, в момента когато започнат да губят работа, да не могат да си плащат сметките, дълговете, образованието на децата си. Две години не са малко. Сега много хора се оказаха без лечение за други болести. Хората ще озлобеят и не знаем как ще се обърне това. Не искам да правя обективна оценка, скоро ще стане ясно.

Виж целия пост

Sunshine_Reggea

Редовен потребител

# 7 833 20 ноем. 2021, 17:43 ч.

Аз просто казвам, че за момента извън ваксините, няма друго решение. Локдаунът облекчава болничната система и това е. "Нула ковид" - късно е, не знам и дали някога е било приложимо в Европа и САЩ. Всички напред смело и да го караме кой както може - виждаме, че не става, умират по 150 човека на ден.
Който може да работи дистанционно - не му пречи ако кара леко коронавирус, ще си поработва. Който се осигурява на реалните си пари - не би трябвало да има проблем с болничния му. В крайна сметка изборът е между "не знам как ще го прекарам" и "дори и да го хвана, което е малко вероятно, ще го прекарам леко". Ако на някого този избор му се струва непосилен, за мен той е кристално ясен.
Тук спорим дали да се ваксинираме въобще, докато на запад спорят задължителна ли да е тая ваксина, не знам дали осъзнавате каква огромна пропаст е това. Никой сред най-изтъкнатите специалисти на водещи в медицината държави не нищи тая ваксина работи ли, има ли "пробиви", колко "пробиви" има, ние тука ваксините вече сме ги отписали едва ли не. Ми, не, няма да стане така.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 834 20 ноем. 2021, 17:48 ч.

Неваксинираните и ваксинираните в еднаква степен разпространяват заразата.
Това вече и на практика се вижда и е очеизбождащо..
Мерки трябва да спазват всички.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736( … )02243-1/fulltext

Има все по-голямо доказателство, че ваксинираните лица продължават да имат съответна роля в предаването. В Масачузетс, САЩ, общо 469 нови covid-19 случаи са били открити по време на различни събития през юли, 2021, и 346 (74%) Праговите стойности на цикъла са аналогично ниски между хората, които са били напълно ваксинирани и хора, които са били неваксинирани, не са напълно ваксинирани, или чийто ваксинационен статус е неизвестен , което показва високо вирусно натоварване дори сред хората, които са били напълно ваксинирани.2 В САЩ, Общо 10 262 случая на COVID-19 са съобщени при ваксинирани лица до 30 април 2021 г., от които 2725 (26·6%), са асимптоматични, 995 (9·7%) са хоспитализирани, и 160 (1·6%) са починали.3
В Германия, 55·4% от симптоматичните Ковид-случаи са при пациенти над 60-годишна възраст, окито са напълно ваксинирани и тази пропорция нараства всяка седмица.
В Мюнстер, Германия новите Ковид-случаи са най-малко при 85 (22%) от 380 човека, напълно ваксинирани или прекарали инфекцията, и които са били в нощен клуб.5
Хората, които са ваксинирани, имат по-нисък риск от тежко заболяване, но все още са съответна част от пандемията. Следователно е погрешно и опасно да се говори за пандемия на неваксинираните.

Виж целия пост

V

velika.shiderska

Ентусиаст

# 7 835 20 ноем. 2021, 17:53 ч.

Още по-трудният за властите по-света
въпрос е дали неваксинираните да си
плащат covid лечението в болниците.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 836 20 ноем. 2021, 17:55 ч.

На мен пък и през ум не ми е минавало, че някой трябва да бъде оставен на произвола на съдбата. Познавам хора /писах го вече/, които имат положителен тест от аптеката, но ходят на работа и пращат болни деца на училище. Във времето не са един или двама. Много са. Възмущавам се, ядосвам се, но нито за миг не пожелала някому нещо лошо. Опитвам се да говоря, да се пазя, маските ме задушават, още усещам ластиците, които ми се впиваха днес в кожата ми. Понякога ми става криво, че хората ми гледат следите от ластиците след работа. Но това е. Не мога да желая зло на друг човек. Не ми е ок.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 837 20 ноем. 2021, 18:02 ч.

Цитат на: dina64 в сб, 20 ное 2021, 17:55

На мен пък и през ум не ми е минавало, че някой трябва да бъде оставен на произвола на съдбата. Познавам хора /писах го вече/, които имат положителен тест от аптеката, но ходят на работа и пращат болни деца на училище. Във времето не са един или двама. Много са. Възмущавам се, ядосвам се, но нито за миг не пожелала някому нещо лошо. Опитвам се да говоря, да се пазя, маските ме задушават, още усещам ластиците, които ми се впиваха днес в кожата ми. Понякога ми става криво, че хората ми гледат следите от ластиците след работа. Но това е. Не мога да желая зло на друг човек. Не ми е ок.

Обсъждаме просто кои биха били работещи решения от гледна точка на цялото общество.
Никой никому не желае лошо..
Но мерки трябва да има, а още повече - контрол за спазването им.
Защото като знаеш, че ако, не дай Боже, попаднеш в болница и не си се ваксинирал, и няма мърдане - ще ти удържат определена сума от дохода дълго време, може и да се позамислиш дали да не се ваксинираш..

Виж целия пост

Потребител

# 7 838 20 ноем. 2021, 18:18 ч.

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница. По различен начин ли ще ги лекуват и съответно средствата необходими за лечението им различни ли ще бъдат, ако състоянието им е едно и също. Това, че единият превантивно се е ваксинирал по какъв начин облекчава финансово държавата. И двамата товарят еднакво болницата. Не разбирам икономическата логика налагаща единият да си плаща, а другият да се лекува безплатно, защото независимо от превенцията човекът все пак е в болница и разходва средства.

Виж целия пост

C

# 7 839 20 ноем. 2021, 18:28 ч.

Цитат на: dina64 в сб, 20 ное 2021, 17:26

Цитат на: ciryatur в сб, 20 ное 2021, 17:09

Просто съвремените хора са безкрайно разглезени и искат решение “сага и веднага”, без обективна оценка на ситуацията.

Две години не са "сега и веднага". Обективна оценка на ситуацията е и възприемане позицията и на другите хора. Дори на тези, които имат противоположно мнение на нашето, оценка на положението в дългосрочен план. Много хора ще забравят много неща, в момента когато започнат да губят работа, да не могат да си плащат сметките, дълговете, образованието на децата си. Две години не са малко. Сега много хора се оказаха без лечение за други болести. Хората ще озлобеят и не знаем как ще се обърне това. Не искам да правя обективна оценка, скоро ще стане ясно.

Дина, колкото и да се тръшкаме, за натрупване на имунологична памет две години са изключително малко технологично време…
Трябва да се научим да живеем с наличното, а то е ваксини+ефективно работещи мерки. Аз лично не смятам разумните ограничения за особено голям проблем. Основната стратегия на фона на мерките обаче е ваксиниране, ваксиниране, ваксиниране.

Алмондина, “нулев ковид” беше и е практически невъзможна стратегия, дори и от самото начало. При това предавателно число на оригиналния вирус и явното му разпространение в целия свят още в края на 2019, изкореняването ми наистина е утопично. Щеше да бъде възможно само, ако не мутираше и ваксините запазваха почти стерилизиращия си ефект, показан от клиничните изпитания.
Според мен засега няма нужда от “ваксина към новия вариант делта”, защото качествено имунитета не се различава спрямо предизвикания от настоящите препарати. Просто при делтата е необходим същия имунитет, но в повече, заради по бързата репликация на варианта.
Аз съм оптимист и мисля, че до две години и 3-4 реимунизации ще успеем да приведем ковида в ендемичен вид “грипна” епидемия: оттам на татък ежегодните реимунизации може да са пожелателни.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 840 20 ноем. 2021, 18:32 ч.

Иво Петров говори обширно по 1 БНТ за ковида преди малко.
Който иска да си го пусне и гледа , много неща каза.
Над 400 лекари са си отишли от ковид ми се чу, както и 250 учители май.
Абсолютно настоява за ваксини за цялото население
Много поражения дава вируса, особено на съдовете. Ваксините пазят каза няколко пъти, срам сме за пред света направо. Много тревожно се изказа.

Виж целия пост

Sunshine_Reggea

Редовен потребител

# 7 841 20 ноем. 2021, 18:36 ч.

Цитат на: fanfanito в сб, 20 ное 2021, 18:32

Скрит текст:

Иво Петров говори обширно по 1 БНТ за ковида преди малко.
Който иска да си го пусне и гледа , много неща каза.
Над 400 лекари са си отишли от ковид ми се чу, както и 250 учители май.
Абсолютно настоява за ваксини за цялото население
Много поражения дава вируса, особено на съдовете. Ваксините пазят каза няколко пъти, срам сме за пред света направо. Много тревожно се изказа.

Мирослав Ненков сутринта каза, че който въведе задължителна ваксинация в България, ще влезе в историята с добро.

Виж целия пост

W

Пристрастен

# 7 842 20 ноем. 2021, 18:37 ч.

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница.

Основно по бройката. И по значително по-високия риск неваксинираният да продължи към интензивното и към под земята.

Виж целия пост

Фрау К

Пристрастен

# 7 843 20 ноем. 2021, 18:37 ч.

Това е интервюто:

https://bntnews.bg/news/prof-ivo-petrov-kovid-mozhe-da-dade-spus … -1175861news.html

"Ковид може да "даде спусък" за усложняване на относително стабилно сърдечно-съдово състояние и това е основно при неваксинираните, обясни проф. Петров.

По думите му, при т.нар. цитокинова буря следва безконтролно тромбообразуване. Затова трябва да има синергия между специалистите в отделните специалности за лечение на пациента, допълни проф. Петров."

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 844 20 ноем. 2021, 18:37 ч.

Цитат на: dina64 в сб, 20 ное 2021, 16:46

да не се боим, че за 14 дена ще се срути светът, ако не отидем на работа. Вирусът е огледалото на нашия безотговорен начин на живот.

... няма да се срути, само за някои примерно ще им спрат тока или ще се лишат от нещо, с което и без това са на ръба... за съжаление, има бедни, не особено квалифицирани, в лошо социално положение, единствени изкарващи доход в домакинството, гледащи някой зависим, което поглъща всичкия доход - ситуации разни ... и като ти резнат едно 20% от никаквия доход заради карантина, само защото колега / дете от класа / човек от домакинството е позитивен, стой та гледай. В някаква част от случаите изобщо не е до самосъзнание, а до обективна невъзможност да се лишиш от доход, което не е странно, все пак сме най-бедните в ЕС.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Краков за един уикенд

18 321
336

На път в чужбина

Пет месеца с еврото...

48 298
1 367

Актуални теми и общи дискусии

Почивка на морето - къде?:)

4 970
26

На път в България

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.