COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.

1 311 783
23 518

The_Third - Пристрастен

# 7 845 20 ноем. 2021, 18:38 ч.

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница. По различен начин ли ще ги лекуват и съответно средствата необходими за лечението им различни ли ще бъдат, ако състоянието им е едно и също. Това, че единият превантивно се е ваксинирал по какъв начин облекчава финансово държавата. И двамата товарят еднакво болницата. Не разбирам икономическата логика налагаща единият да си плаща, а другият да се лекува безплатно, защото независимо от превенцията човекът все пак е в болница и разходва средства.

Разликата е в бройката на неваксинирани и ваксинирани, които попадат в болницата. Не е трудно човек да разбере логиката, като види бройките хоспитализирани в БГ и в други държави, които сега бележат пикове в случаите на заразените (Чехия).

Виж целия пост

Почетен член

# 7 846 20 ноем. 2021, 18:39 ч.

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница. По различен начин ли ще ги лекуват и съответно средствата необходими за лечението им различни ли ще бъдат, ако състоянието им е едно и също. Това, че единият превантивно се е ваксинирал по какъв начин облекчава финансово държавата. И двамата товарят еднакво болницата. Не разбирам икономическата логика налагаща единият да си плаща, а другият да се лекува безплатно, защото независимо от превенцията човекът все пак е в болница и разходва средства.

Болничното лечение струва много повече пари от домашното. При неваксинираните е по-вероятно да се наложи постъпване в болница. Съответно те струват по-скъпо на държавата. А и пречат на останалите да се лекуват в болница от други болести

Виж целия пост

Фрау К

Пристрастен

# 7 847 20 ноем. 2021, 18:43 ч.

Цитат на: wild poppy в сб, 20 ное 2021, 18:37

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница.

Основно по бройката. И по значително по-високия риск неваксинираният да продължи към интензивното и към под земята.

Не само. Допълнително възникниващите странични "заболявания", са всъщност по-големият риск.
Лонг ковид, който те прави дълго време не работоспособен и не на себе си.
"Усложняване на относително стабилно сърдечно-съдово състояние и това е основно при неваксинираните, обясни проф. Петров."

Виж целия пост

АРТЕМИС

Пристрастен

# 7 848 20 ноем. 2021, 18:44 ч.

Цитат на: dina64 в сб, 20 ное 2021, 16:46

Цитат на: vesela_veli в сб, 20 ное 2021, 16:33

Добре, кажете вие какво предлагате.
Какво да се прави, няма да се слагат ваксини и после.
Ще стоим затворени или пък всичко ще работи, само децата затворени или ще си живеем все едно нищо няма и ще мрем докато не остане никой и нищо.
Какво предлагате.

Аз? От къде да знам. Вие съгласна ли сте да удряте на децата си ваксина многократно, която не е известно как ще им подейства? Бихте ли го направили - десет, двадесет пъти? Съгласна ли сте около нас да има конфликти? Едно ми идва на ум. Да водим отговорен живот. Да не пращаме болни децата си в градината, училище, да не се боим, че за 14 дена ще се срути светът, ако не отидем на работа. Вирусът е огледалото на нашия безотговорен начин на живот. Повече отговорност за другите, повече емпатия, а не само да ни интересува нашата кожа. Съжалявам, но много хора, които познавам се тестват у дома и с положителен тест от аптеката ходят на работа, пращат децата си на училище, градина. Да се носят само маските, които предпазват, а не текстилни парцалчета. Ето какво мога да предложа аз. Останалото зависи от онези, които са нагоре. Ако тяхната цел е да се помогне, то ще се случи. Иначе - нз.

Вариантите са три:
1. Никакви ваксини не слагаме и никакви мерки не спазваме. Който оцелее. Ако вземем примера с кораба "Диамантена принцеса", там се разболяха 19% от населението и починаха 0.38%. Та, чакаме да се заразят милиард и половина и да измрат 30 милиона, преди вирусът да се самоограничи.
2. Локдаун до откат. Резултат - накрая мрем от глад, а следващото поколение ще бъде необразовано и асоциално.
3. Спазване на мерки и ваксиниране с наличното, докато излезе на пазара по-добра ваксина и добро лекарство на достъпни цени.

Виж целия пост

АРТЕМИС

Пристрастен

# 7 849 20 ноем. 2021, 18:49 ч.

Цитат на: Mama_Nana в сб, 20 ное 2021, 17:06

Сигурни ли сме, че слагането с такава честота на една и съща ваксина, няма да направи резистентен вируса към нея.

Може ли вирус да е резистентен? За резистентност на бактерии към антибиотици съм чувала, но за вируси не.

Виж целия пост

Потребител

# 7 850 20 ноем. 2021, 18:50 ч.

В допълнение на Sunshine_Reggea относно погрешно използваното понятие "пробив" - положителният тест не означава заболяване. PCR тестовете могат да открият мъртъв вирус в носа. Това не ви разболява и не може да заразите някой друг.

Относно бустери, ваксини и заболяване Covid-19 интересно интервю от вчера на Д-р Пол Офит, Член на консултативния съвет на FDA и директор на центъра за обучение по ваксини в детската болница в Филаделфия https://www.youtube.com/watch?v=CyIdLcsxEdA около 8 мин. е , включете си субтитрите на български и изгледайте - говори и обяснява умерено за ситуацията и притеснението на хората за имунитета и поставянето на ваксините.

Виж целия пост

Тигър.

# 7 851 20 ноем. 2021, 18:54 ч.

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница. По различен начин ли ще ги лекуват и съответно средствата необходими за лечението им различни ли ще бъдат, ако състоянието им е едно и също. Това, че единият превантивно се е ваксинирал по какъв начин облекчава финансово държавата. И двамата товарят еднакво болницата. Не разбирам икономическата логика налагаща единият да си плаща, а другият да се лекува безплатно, защото независимо от превенцията човекът все пак е в болница и разходва средства.

Разликата е огромна..В болниците няма 1 ваксиниран и 1 неваксиниран, а има примерно 7000 неваксинирани и 300 ваксинирани, да не говорим за претъпканите интензивни, където е още по-скъпо лечението...Да не говорим пък в световен мащаб какъв финансов ресурс отива за лечение, многократно по-голям отколкото струват ваксините..Няма здравна система, която да издържи на такъв огромен разход дълго време...Това са причините да се обмислят такива варианти за заплащане на лечението от неваксинирани, чисто финансови..

Виж целия пост

Z

Редовен потребител

# 7 852 20 ноем. 2021, 19:02 ч.

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница. По различен начин ли ще ги лекуват и съответно средствата необходими за лечението им различни ли ще бъдат, ако състоянието им е едно и също. Това, че единият превантивно се е ваксинирал по какъв начин облекчава финансово държавата. И двамата товарят еднакво болницата. Не разбирам икономическата логика налагаща единият да си плаща, а другият да се лекува безплатно, защото независимо от превенцията човекът все пак е в болница и разходва средства.

Вчера имаше репортаж от болница в Лимбург, Белгия, и лекар от интензивното каза, че пациентите, които са ваксинирани се възстановяват по бързо (престоят им в болница е по малко дни) и лесно в сравнение с неваксинираните, и имат по добри шансове за възстановяване. Каза още да погледнем годината на раждане на неваксинираните пациенти в интензивно отделение, които са много по млади в сравнение с ваксинираните там.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 853 20 ноем. 2021, 19:07 ч.

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница. По различен начин ли ще ги лекуват и съответно средствата необходими за лечението им различни ли ще бъдат, ако състоянието им е едно и също. Това, че единият превантивно се е ваксинирал по какъв начин облекчава финансово държавата. И двамата товарят еднакво болницата. Не разбирам икономическата логика налагаща единият да си плаща, а другият да се лекува безплатно, защото независимо от превенцията човекът все пак е в болница и разходва средства.

Засега, статистиката показва, че ваксинираните в болниците са много по-малък процент от неваксинираните. И се нуждаят от по-малко интервенции и са с по-кратък престой. От гледна точка на ресурс и финанси - по-малко товарят болниците.

Виж целия пост

Ветеран

# 7 854 20 ноем. 2021, 19:16 ч.

Аз съм за задължителни ваксини и мерки за всички. Докато е нужно. Дано да не е завинаги.

Виж целия пост

V

velika.shiderska

Ентусиаст

# 7 855 20 ноем. 2021, 19:19 ч.

Цитат на: Marsela 17 в сб, 20 ное 2021, 18:18

А по какво се различават ваксиниран и неваксиниран попаднали в болница. По различен начин ли ще ги лекуват и съответно средствата необходими за лечението им различни ли ще бъдат, ако състоянието им е едсан о и също. Това, че единият превантивно се е ваксинирал по какъв начин облекчава финансово държавата. И двамата товарят еднакво болницата. Не разбирам икономическата логика налагаща единият да си плаща, а другият да се лекува безплатно, защото независимо от превенцията човекът все пак е в болница и разходва средства.

Икономическата логика е следната:
1..Броят на неваксинираните болни от covid стигащи до
болница е доста по-голям от ваксинираните.
2..Пациентите в реанимация са 90% неваксинирани.
3..Интубираните са почти 100% неваксинирани.
4..Лечението на неваксиниран пациент е по-скъпо
от това на ваксиниран, поради специфичните
усложнения по време на курса на лечение.
5..Ако пациента поподне в реанимация, цифрите
по лечението се увеличават драстично.

Виж целия пост

vesela_veli

Потребител

# 7 856 20 ноем. 2021, 19:22 ч.

Как не ви омръзна да задавате едни и същи въпроси, които са отговаряни толкова пъти в темата.
Аз лично се надявам, че умните хора ще открият начин да удължат срока на защита за ваксините. Дотогава щом се налага ще се ваксинирам два пъти в годината.
Всичко друго е прах в очите.

Виж целия пост

Н

Недоволна

# 7 857 20 ноем. 2021, 19:23 ч.

Цитат на: Tsve Ty в сб, 20 ное 2021, 18:37

Цитат на: dina64 в сб, 20 ное 2021, 16:46

да не се боим, че за 14 дена ще се срути светът, ако не отидем на работа. Вирусът е огледалото на нашия безотговорен начин на живот.

... няма да се срути, само за някои примерно ще им спрат тока или ще се лишат от нещо, с което и без това са на ръба... за съжаление, има бедни, не особено квалифицирани, в лошо социално положение, единствени изкарващи доход в домакинството, гледащи някой зависим, което поглъща всичкия доход - ситуации разни ... и като ти резнат едно 20% от никаквия доход заради карантина, само защото колега / дете от класа / човек от домакинството е позитивен, стой та гледай. В някаква част от случаите изобщо не е до самосъзнание, а до обективна невъзможност да се лишиш от доход, което не е странно, все пак сме най-бедните в ЕС.

На кого му резват 20% от доходите, ако се е осигурявал на реалните доходи?
Да, в първите три дни губим пари от болничен, защото той се изплаща на 70% от работодателя. Но следващите дни се изплащат на 80% от НОИ, а това е повече от чистата сума, която получаваме като заплата (удръжките за осигуровки и ДОД са над 20%, май някъде около 25%).

Виж целия пост

Ветеран

# 7 858 20 ноем. 2021, 19:25 ч.

Цитат на: vesela_veli в сб, 20 ное 2021, 19:22

Как не ви омръзна да задавате едни и същи въпроси, които са отговаряни толкова пъти в темата.
Аз лично се надявам, че умните хора ще открият начин да удължат срока на защита за ваксините. Дотогава щом се налага ще се ваксинирам два пъти в годината.
Всичко друго е прах в очите.

Три пъти. За година.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 859 20 ноем. 2021, 19:33 ч.

Скрит текст:

Цитат на: pril в сб, 20 ное 2021, 18:50

В допълнение на Sunshine_Reggea относно погрешно използваното понятие "пробив" - положителният тест не означава заболяване. PCR тестовете могат да открият мъртъв вирус в носа. Това не ви разболява и не може да заразите някой друг.

Относно бустери, ваксини и заболяване Covid-19 интересно интервю от вчера на Д-р Пол Офит, Член на консултативния съвет на FDA и директор на центъра за обучение по ваксини в детската болница в Филаделфия https://www.youtube.com/watch?v=CyIdLcsxEdA около 8 мин. е , включете си субтитрите на български и изгледайте - говори и обяснява умерено за ситуацията и притеснението на хората за имунитета и поставянето на ваксините.

Pril,
Хубаво интервю на д-р Пол Офит, в което разясни, че две дози от мРНК-ваксините пазят от серизно, тежко заболяване, а трета - бустер доза пази от леко заболяване.
Дори не е и загатвал, че ваксините намаляват разпространението. Защо тогава са зелените сертификати и защо ваксинираните са оставени свободно да разпространяват вируса - риторичен въпрос..

Естествено, че зависи как ще определим пробивните инфекции - за да не ни нарушава комфорта, скоро може да приемат, че само тези, които са двойно ваксинирани и са починали от Ковид - само те ще броят за пробивна инфекция. И тогава ефективността на ваксините се повишава и няма проблем..

Виж целия пост

Препоръчани теми

Краков за един уикенд

18 321
336

На път в чужбина

Пет месеца с еврото...

48 298
1 367

Актуални теми и общи дискусии

Почивка на морето - къде?:)

4 970
26

На път в България

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.