COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.

1 311 739
23 518

The_Third - Пристрастен

# 11 040 13 дек. 2021, 11:46 ч.

Цитат на: Marsela 17 в пн, 13 дек 2021, 11:45

Ами ето нещо от 17.11.2020г.
https://nova.bg/news/view/2020/11/18/305976/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D … 1%81%D0%B0%D1%89/

Тук се говори за 95% ефективност на Файзер и 94,5% ефективност на Модерна на защита срещу инфектиране с ковид. Не за по-леко протичане или предотвратяване на смърт. Говори се за предотвратяване на риск от инфекция като се подчертава необичайно високо ниво на успеваемост. Също така се казва, че тези ваксини са сравними с ваксинита срещу паротит, морбили и рубеола, която осигурява имунитет срещу тези заболявания при 93 - 99% от ваксинираните.
Не знам Вие какво сте слушали, но аз тогава / в края на 2020г / чувах това. И да, очакванията не се оправдаха. Знаем защо се случи това, но фактът, че това бяха първоначалните заявки не се променя.

С/у кой вариант са тези данни и сега с кой вариант сме?

Виж целия пост

# 11 041 13 дек. 2021, 11:47 ч.

Има потвърдени 10 случая в болница с Омикрон - https://www.bbc.co.uk/news/live/uk-59632655 Аз съм положителна, живея в Лондон и дъщеричката ми на 8 месеца. Ваксинирана съм. Имам симптоми и съм като ударена с багер, без кашлица. Утре ще разбера дали е Омникрон, най-вероятно да.

Виж целия пост

АРТЕМИС

Пристрастен

# 11 042 13 дек. 2021, 11:49 ч.

Цитат на: Marsela 17 в пн, 13 дек 2021, 09:35

Скрит текст:

Цитат на: Birdflower в пн, 13 дек 2021, 09:12

Ама моля ви се, какво заглушаване на различното мнение?
Ако това реално се случваше, нямаше да гледаме М, Ч и П по всички телевизии, нямаше да четем нон-стоп за експериментални течност и хиляди починали от ваксините.
Алтернативната информация, за която говори господина в сутрешния блок, ни залива отвсякъде. А тя в голямата си степен е лъжа, която никой не санкционира.

Говорих по принцип, а не конкретно за България. В отговор на пост как в други страни на такива хора не се дава думата в обществени медии и дори им се повдигат обвинения. А начинът, по-който се дава думата на М, Ч и П също е погрешен. Без опоненти, без коректив, без присъствието на човек, който да оспорва казаното от тях с факти. Човек, който е капацитет в същата област. Не е работа на журналистите да спорят с гостите си, доколкото изобщо го правят. Те не са квалифицирани за това. Липсва прекият сблъсък между две тези и този, който е по-добре научно подплатен и аргументиран да победи. Аз поне до дози момент такъв не съм видяла, говоря за нещо смислено, а не за инатливи заяждания. Така се печели доверие. А не всеки да си говори самостоятелно и аудиторията да се обърква все повече. Но да отнемеш думата само на едната страна е още по-неправилно. Защото така ги превръщаш в един вид десиденти и им печелиш симпатии. А начините за изява в съвременното общество са безкрайни, тях няма как да заглушиш. И тук е задачата на обществените медии да спечелят доверие давайки думата на всички, но при определени условия.

Права си. И аз искам да видя дебат не с Мангъров и Велков, а на една маса Мангъров, Чорбанов, Аспарух Илиев, Аргирова, Ива Христова и т.н. Ако щеш и Кантарджиев.

Виж целия пост

Алекс:)

Потребител

# 11 043 13 дек. 2021, 11:49 ч.

Не минаха ли вече две седмици, не трябваше ли ако омикрон е по-смъртоносен вече да има информация. Първите болни би трябвало да са преминали през болестта.

Виж целия пост

# 11 044 13 дек. 2021, 11:53 ч.

Две седмици след заразяване обикновенно се виждат "хоспитализирани", а за "починали" трябва още време....

Виж целия пост

Ветеран

# 11 045 13 дек. 2021, 12:09 ч.

Цитат на: ConnieS в пн, 13 дек 2021, 11:47

Има потвърдени 10 случая в болница с Омникрон - https://www.bbc.co.uk/news/live/uk-59632655 Аз съм положителна, живея в Лондон и дъщеричката ми на 8 месеца. Ваксинирана съм. Имам симптоми и съм като ударена с багер, без кашлица. Утре ще разбера дали е Омникрон, най-вероятно да.

Пожелавам Ви бързо оздравяване, независимо кой вариант на вируса Ви е заразил.

Виж целия пост

G

Редовен потребител

# 11 046 13 дек. 2021, 12:12 ч.

Цитат на: Екранно име в пн, 13 дек 2021, 08:04

Цитат на: Sunshine_Reggea в пн, 13 дек 2021, 08:02

Напротив, точно така трябва да се говори с хора, които говорят за "експериментални течности" и "хиляди починали от ваксините". Даже можеше да го натирят, щеше да е по-добре.

Медиите и обществата, в които проблемите се коментират и третират едностранчиво, табуизирайки алтернативните гледни точки и решения, са тоталитарни и/или екстремистки.

В момента съдят в Гърция един, защото се е представил за лекар и е лекувал раково болни с билки. В следствие на това са починали 3ма души. 2ма от които са деца. Това заради различната му гледна точка, че рак се лекува със билки.
Президента на Танзания, който караше народа си да лекува Ковид с молитви , в следствие на което загинаха стотици, сигурно също трябва да се толерира.
А ако се върнем пък малко по назад в историята, не мога да пропусна Хитлер и Сталин, чието по-различно мнение за евреите е струвало хиляди животи. И за съжаление е било за дълго толерирано от немците, и не само.
Дори и в наши дни има нацистки организации, чиито престъпления според тебе също трябва да бъдат толерирани. Какво пък. Всеки има право на по-различно мнение.
Особено когато става въпрос за откровени неистини и това струва човешки животи.

Виж целия пост

Потребител

# 11 047 13 дек. 2021, 12:13 ч.

Цитат на: DeVa® в пн, 13 дек 2021, 11:18

Цитат на: Mama_Nana в пн, 13 дек 2021, 10:17

Да кажат/направят ваксинирането е три дозово и да сложат ясни граници.
Това един казал едно, друг друго изобщо не помага да бъдат убедени хората, да се ваксинират, точно обратно, тези, които това им е работата нямат ясна концепция, ние ще си преценяме.

Не.
Да кажат ясно, че докато има КОВИД, ваксините ще са периодични. Така е най-правилно. Колко ще е периода, ще се види в движение.

Марсела, в никоя държава все още няма насилствено ваксиниране. Но много имат покритие 90+%. Доброеолно.
Очевидно не следиш чужди медии и инфо. Аз пък не следя нашите, смятам ги за крайно некоректни.

Интересно ми е къде прочете, че съм казала ,че има държава, която ваксинира насилствено. И къде съм оспорила, че има държави с 90+% доброволно ваксинирани. Би ли цитирала тези мои думи. И как прецени, че съм достигнала до тези ненаписани от мен изводи благодарение на медиите, които следя.
Ако така се интерпретира написаното трудно може да се води смислен разговор.

Виж целия пост

Ветеран

# 11 048 13 дек. 2021, 12:21 ч.

Ето, Марсела,

Цитат на: Marsela 17 в пн, 13 дек 2021, 09:46

Скрит текст:

Цитат на: DeVa® в пн, 13 дек 2021, 09:22

Кой и кога е казал, че "само с ваксини ще се спасим"? Защо си съчинявате?
Високоваксинираните държави следят ситуацията и при нужда веднага затягат мерките, за които има и контрол.
И като ги дрънкат такива небивалици, за масов мор от ваксините, къде са им доказателствата?
За КОВИД има цели отделения, дори болници имат някъде, починалите се знаят, приблизително, защото са много. За ваксините има отчетени единични случаи, на фона на милиарди ваксинирани. Рисковете са несравними. За умните хора.
За който сам си преценЯ е ясно, че винаги ще е в батака, но това влияе зле на държавата, като цяло.

Ами явно не следите българските официални медии. Чуждите признавам си не ги следя от близо.

Скрит текст:

Но у нас всеки един, който е поканен да говори за ковид в даден момен от изказването си вмъква и този израз. Разбирам, че целта е хората да се убедят да се ваксинират, но това не работи и трябва да се разбере. Подходът и говоренето трябва да се промени, особено след като всички виждат развитието.
Но и като цяло посланието, че ваксините са решението е валидно навсякъде. Или аз не съм разбрала общата тенденция.

и

Цитат на: Marsela 17 в пн, 13 дек 2021, 10:16

Едва ли скоро ваксината ще стане задължителна. При определени групи от хора може би, но за цялото общество не. Очакванията от действието на ваксините са били други и ако те се бяха оправдали сигурно щеше да се стигне и до там. Но вече става все по-малко вероятно. Не мисля, че което и да е правителство би си позволило да ваксинира насилствено всичките поданици на управляваната от него страна на този етап. Казвам насилствено защото да ваксинираш задължително човек, който не желае, това си е насилие. Може би при тунинговани и подобрени ваксини ще се тръгне и по този път, но това няма да стане в близките месеци. Но едва ли и тогава ще се случи в цялост и за всички. Просто ще се наложат по непосилни рестрикции за неваксинираните. Да не забравяме, че и в момента има хора, които не си поставят съществуващите задължителни ваксини.

Не си оспорила, и аз не оспорвам, че ваксините са доброволни в повечето държави. Но процентите са далеч повече от нашите. Ясно е, че има механизми да се вдигнат и без да са задължителни.

Виж целия пост

M

# 11 049 13 дек. 2021, 12:23 ч.

Цитат на: teta75 в пн, 13 дек 2021, 11:04

Цитат на: Змей Горянски в пн, 13 дек 2021, 10:58

Скрит текст:

Цитат на: player82 в пн, 13 дек 2021, 10:48

Цитат на: Velina25 в пн, 13 дек 2021, 10:36

Мои познати в Съединените щати, ваксинирани с 2 ваксини + трета доза, в момента са с позитивни тестове:( Карали го леко към момента!

Е, те това е въпросът - за няма и една календарна година са ходили 3 пъти да се ваксинират и нищо.... Познавате ли някой ваксиниран и болен от тетанус, едра шарка и т.н., па дори и да ги карат леко? И какъв е смисълът да се поставя 3,4,5 доза, след като първите 2 не дават необходимия ефект?

Не влизаш в болница. Караш го леко, вкъщи. Ако за теб това е нищо, за някои хора дето влязоха в болница или техни близки влязоха и починаха, не е. Ама това млад, здрав човек не може да го проумее.

Не всички НЕ ВЛИЗАТ в болница, обаче, да сме коректни в изказа. И в съседната тема има случаи на ваксинирани в болници, и за Кунчев няма да ви припомням. И леко не всички го карат.

Е, то и далеч не всички ваксинирани се заразяват. Да сме коректни в изказа.

Виж целия пост

Ветеран

# 11 050 13 дек. 2021, 12:26 ч.

Цитат на: Ladybird_ в пн, 13 дек 2021, 11:27

Каква ясна позиция очаквате спрямо неизяснен вирус?

Така ли. А как разбраха, че бустерната доза защитива, като вируса е неизяснен?
Как някои здравни инспектори знаят какво и кога да наложат и действат, а други четат лекции по виросология?

Виж целия пост

# 11 051 13 дек. 2021, 12:28 ч.

Цитат на: milittana в пн, 13 дек 2021, 12:09

Цитат на: ConnieS в пн, 13 дек 2021, 11:47

Има потвърдени 10 случая в болница с Омикрон - https://www.bbc.co.uk/news/live/uk-59632655 Аз съм положителна, живея в Лондон и дъщеричката ми на 8 месеца. Ваксинирана съм. Имам симптоми и съм като ударена с багер, без кашлица. Утре ще разбера дали е Омникрон, най-вероятно да.

Пожелавам Ви бързо оздравяване, независимо кой вариант на вируса Ви е заразил.

Благодаря, объркала съм как се казва новият щам, което не е от кой знае какво значение. Културата на общуване е важна.
Споделих, защото явно наистина е доста заразен. Нямам почти никакви социални контакти, не ползвам обществен транспорт, на работа всички са ваксинирани, някои с по три дози. Последните две седмици дори имаше с маски и в офиса. Хората вече сами си се пазят при съмнение за нова вълна. И въпреки това се заразих. Дадох положителен тест след два дни температура и същия ден положителна и дъщеря ми.

Виж целия пост

Ветеран

# 11 052 13 дек. 2021, 12:28 ч.

Цитат на: Mury-mur в пн, 13 дек 2021, 12:23

Цитат на: teta75 в пн, 13 дек 2021, 11:04

Цитат на: Змей Горянски в пн, 13 дек 2021, 10:58

Скрит текст:

Цитат на: player82 в пн, 13 дек 2021, 10:48

Цитат на: Velina25 в пн, 13 дек 2021, 10:36

Мои познати в Съединените щати, ваксинирани с 2 ваксини + трета доза, в момента са с позитивни тестове:( Карали го леко към момента!

Е, те това е въпросът - за няма и една календарна година са ходили 3 пъти да се ваксинират и нищо.... Познавате ли някой ваксиниран и болен от тетанус, едра шарка и т.н., па дори и да ги карат леко? И какъв е смисълът да се поставя 3,4,5 доза, след като първите 2 не дават необходимия ефект?

Не влизаш в болница. Караш го леко, вкъщи. Ако за теб това е нищо, за някои хора дето влязоха в болница или техни близки влязоха и починаха, не е. Ама това млад, здрав човек не може да го проумее.

Не всички НЕ ВЛИЗАТ в болница, обаче, да сме коректни в изказа. И в съседната тема има случаи на ваксинирани в болници, и за Кунчев няма да ви припомням. И леко не всички го карат.

Е, то и далеч не всички ваксинирани се заразяват. Да сме коректни в изказа.

Не ти се отдава да четеш с разбиране. Коментирам конкретен пост, в който става дума за ТЕЗИ от ваксинираните, които са се заразили. За тях говоря , а не за всички ваксинирани. Че ЧАСТ от тези от ваксинираните, които все пак са се заразили, влизат в болница. Защото дамата твърдеше, че ВСИЧКИ ваксинирани, заразили се, го карат вкъщи.

Виж целия пост

M

# 11 053 13 дек. 2021, 12:28 ч.

Цитат на: player82 в пн, 13 дек 2021, 11:06

Скрит текст:

Цитат на: Змей Горянски в пн, 13 дек 2021, 10:58

Цитат на: player82 в пн, 13 дек 2021, 10:48

Цитат на: Velina25 в пн, 13 дек 2021, 10:36

Мои познати в Съединените щати, ваксинирани с 2 ваксини + трета доза, в момента са с позитивни тестове:( Карали го леко към момента!

Е, те това е въпросът - за няма и една календарна година са ходили 3 пъти да се ваксинират и нищо.... Познавате ли някой ваксиниран и болен от тетанус, едра шарка и т.н., па дори и да ги карат леко? И какъв е смисълът да се поставя 3,4,5 доза, след като първите 2 не дават необходимия ефект?

Не влизаш в болница. Караш го леко, вкъщи. Ако за теб това е нищо, за някои хора дето влязоха в болница или техни близки влязоха и починаха, не е. Ама това млад, здрав човек не може да го проумее.

Абсолютно го гарантираш, че не влизаш в болница???? Моля да погледнеш дневната справка на нашия сайт на мз, където пише колко са ваксинирани (нали знаеш, че ваксинирани в бг означава наистина ваксинирани - след 14 дни) и ще се убедиш, че това, което пишеш е чиста лъжа! Защото ако наистина не се влизаше в болница нямаше да има даже 0,0001 % ваксинирани в болница.

Първо, няма ваксина с такава 100% ефективност.
И главно - в дневната и прочието справки и статистики влизат не само наистина ваксинираните, а и всички тарикати, които си мислят, че са "прецакали системата", купувайки си сертификат. Накрая в някои случаи се оказва, че са прецакали себе си.

Виж целия пост

Потребител

# 11 054 13 дек. 2021, 12:48 ч.

[

Скрит текст:

quote author=DeVa® link=topic=1380488.msg43970028#msg43970028 date=1639390884]
Ето, Марсела,

Скрит текст:

Цитат на: DeVa® в пн, 13 дек 2021, 09:22

Кой и кога е казал, че &quot;само с ваксини ще се спасим&quot;? Защо си съчинявате?
Високоваксинираните държави следят ситуацията и при нужда веднага затягат мерките, за които има и контрол.
И като ги дрънкат такива небивалици, за масов мор от ваксините, къде са им доказателствата?
За КОВИД има цели отделения, дори болници имат някъде, починалите се знаят, приблизително, защото са много. За ваксините има отчетени единични случаи, на фона на милиарди ваксинирани. Рисковете са несравними. За умните хора.
За който сам си преценЯ е ясно, че винаги ще е в батака, но това влияе зле на държавата, като цяло.

Ами явно не следите българските официални медии. Чуждите признавам си не ги следя от близо.

Скрит текст:

Но у нас всеки един, който е поканен да говори за ковид в даден момен от изказването си вмъква и този израз. Разбирам, че целта е хората да се убедят да се ваксинират, но това не работи и трябва да се разбере. Подходът и говоренето трябва да се промени, особено след като всички виждат развитието.
Но и като цяло посланието, че ваксините са решението е валидно навсякъде. Или аз не съм разбрала общата тенденция.

[/quote]

и

Цитат на: Marsela 17 в пн, 13 дек 2021, 10:16

Едва ли скоро ваксината ще стане задължителна. При определени групи от хора може би, но за цялото общество не. Очакванията от действието на ваксините са били други и ако те се бяха оправдали сигурно щеше да се стигне и до там. Но вече става все по-малко вероятно. Не мисля, че което и да е правителство би си позволило да ваксинира насилствено всичките поданици на управляваната от него страна на този етап. Казвам насилствено защото да ваксинираш задължително човек, който не желае, това си е насилие. Може би при тунинговани и подобрени ваксини ще се тръгне и по този път, но това няма да стане в близките месеци. Но едва ли и тогава ще се случи в цялост и за всички. Просто ще се наложат по непосилни рестрикции за неваксинираните. Да не забравяме, че и в момента има хора, които не си поставят съществуващите задължителни ваксини.

Не си оспорила, и аз не оспорвам, че ваксините са доброволни в повечето държави. Но процентите са далеч повече от нашите. Ясно е, че има механизми да се вдигнат и без да са задължителни.
[/quote]

Наистина не те разбирам. Цитираш ми пост, в който казвам, че посланието "само ваксините ще ни спасят" е все още актуално за хората изявяващи се в българските медии, като казвам, че не съм следила чуждите. От само себе си се разбира, че говоря за конкретно този аспект, който се обсъжда.
После цитираш друг мой пост относно вероятността за задължителна ваксинация, в който казвам, че не мисля, че някое правителство ще си позволи насилствена ваксинация поради определени причини. И на това отговорът ти е, че няма държави, които ваксинират насила. За процент ваксинирани дори не съм споменала. Нито пък за някакви източници на информация за какво.......
Всъщност няма значение. Тук трудно се комуникира, защото темата по принцип е болезнена. Надявам се този път да съм се изяснила.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Краков за един уикенд

18 145
332

На път в чужбина

Пет месеца с еврото...

48 036
1 362

Актуални теми и общи дискусии

Почивка на морето - къде?:)

4 966
26

На път в България

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.