COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Единственото вярно засега е, че с ваксина имаш повече шанс да оцелееш. Всичко друго са моментни снимки на конкретни ситуации.

Да, три месеца, според всички светила, изказали се къде компетентно къде не. След този период си с пробита лодка в открито, а може и да е момент на бурно море.

За пореден път - достоверна информация от водещи специалисти в областта - сегашните бустери не са дългосрочно решение, а даже съвсем краткосрочно

https://www.nytimes.com/2022/01/06/health/covid-vaccines-boosters.html

Но повишаването на имунитета е преходно; вече предварителните проучвания показват спад в нивата на антителата само седмици след третата доза. И дори при пикови нива на антитела, бустването не предотвратява равномерно инфекцията с Omicron, която е по-малко уязвима към имунната защита на организма.
„Дори и с това количество антитяло е много трудно да се спре вирусът за много дълго време“, каза Шейн Кроти, вирусолог от Института по имунология Ла Джола в Калифорния. „Сега е много по-висока летвата от преди и може би една специфична за Omicron ваксина би свършила по-добра работа.

О не, това за което аз говоря, няма връзка с цените.
Говоря например за гръцкия Депон, който си е чист парацетамол. Ама гръцкия бил по-хубав.
Турския Нурофен бил по-хубав. Антибиотиците и те.
И т. н.
Случаите със скъпите лекарства са нещо съвсем друго.

Ами просто това е реалността - имаме постоянно мутиращ вирус, имаме ваксини, които стават все по- неефективни с нови варианти и имаме политически консенсус да не се пробва Ковид 0 стратегия. Извод - няколко поколения ще издухаме супата с висока смъртност и дългосрочни последици, както се е случвало многократно в човешката история. В развитие държави това ще бъде смекчено с нови лекарства и евентуално по-ефективни актуализирани ваксини. Учените не са фокусници, че да извадят от ръкава това, което ни трябва. Духът отдавна е изпуснат от бутилката и не вярвам изобщо да се тръгне към политика Ковид 0, освен ако не се появи някой супер смъртоносен вариант като предишните Mers и Sars.

От опит знам, че няма да има смисъл, но все пак ще опитам първо съвсем добронамерено, а после ще видим...

Неутрализиращите антитела са тези, които директно предотвратяват проникването на вируса в клетките и тяхното ниво пряко корелира и с ефективността на ваксините срещу инфекции. Тези неутрализиращите антитела обаче се мерят достоверно само в лаборатории от висок клас, които се използват само за научни изследвания, защото се изисква време за култивиране на клетки и директна работа с истинския вирус, като има и други методи с псевдовируси и т.н., които също изискват време и опит. Това са неща известни на целия свят, Mama_Nana, и то не от вчера, а от много години насам, както и в темата е обяснявано многократно.

Това за което говори "А. Илиев " обаче е нещо съвсем друго, а именно тестовете, които се правят масово у нас по лабораториите, които не измерват неутрализиращите антитела, защото това не е възможно да се прави на този етап, а всякакви антитела, повечето от които нямат директни неутрализиращи функции и се наричат свързващи. Много от тези тестове са напълно безсмислени, а тези от които имат все пак някаква полза разчитат на не точни корелации и висок резултат на тях не винаги значи нещо. Именно по тази причина комерсиалните тестове не се използват никъде по света за достоверна оценка на имунитета, а само като показател за силата на имунния отговор след ваксина или боледуване например или за установяване на боледуване, неустановено с ПСР или антигенен тест т.е. за диагностични цели.

Омикрон конкретно намалява значително ефективността на неутрализиращите антитела, затова и защитата срещу инфекция е до няколко месеца и не казвам 3, защото с някои ваксини (и комбинации) може и 1 месец да не е, а с други да е до 4 например, но това е дълга тема. Защитата срещу тежко протичане е отделен въпрос, зависи от клетъчния имунитет, висока е, и за по-дълъг период и също се увеличава допълнително след 3-тата доза.

Това е ситуацията, ако искате я разбере, ако не искате си драскайте глупости от сутрин до вечер, никой не ви спира, ако смятате, че това променя нещо. Това, което правят Израел в момента е отчаяна мярка с цел да намалят инфекциите сред рисковите групи, защото друго нямат какво, а и по принцип за някои рискови групи като възрастни и имунокомпроментирани поставянето на повече дори е стандартна практика и не е измислено за тези ваксини конкретно. 

Между другото и аз искам да карам летяща кола, но не мисля, че ако мрънкам ежедневно за това по форуми някой ще ми я направи по-бързо, но знам ли може пък и да става, трябва да пробвам....

"Искам летяща кола! Сега! Веднага! Какви са тия учени и инженери та не мoгат една летяща кола направят! Те нищо не разбират! Искам!!!"

Относно ФЛУРОНА. Това НЕ е комбинация от грип и SARS-CoV-2 или „хибриден“ вирус. Това е КО-ИНФЕКЦИЯ с два РАЗЛИЧНИ вируса. Коинфекции на циркулиращи респираторни вируси се случват през цялото време. Това не е ново. Съвместните инфекции на SARS-CoV-2 и грип бяха докладвани през 2019 г. И началото на 2020 г. Те не са способни да създадат „хибриден“ или „комбиниран“ вирус (или поне не е доказано все още)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8267808/
Хората могат да бъдат заразени едновременно с 2 респираторни вируса. Ако хората имат 2 състояния едновременно, това не е ново заболяване. Сърдечни заболявания и диабет не са сърдечни заболявания.
Докладвани са случаи на едновременно заразяване на хора с грип и коронавирус... и това е довело до появата на термина „флурона“, въпреки че псевдонимът е подвеждащ, тъй като погрешно предполага, че двата вируса са се слели. Като кръстосване на лабрадор и пудел и получаване на лабрадудъл.

Таф, как си представяш реалистичното въвеждане на Ковид 0 стратегия? Освен това, дори Китай, за чийто данни сме наясно, че са далеч от достоверните, нямат успех с Ковид 0 стратегия. Мислиш ли, че е възможно това да се постигне в глобализиран свят с над 7 млрд. население?

Георги Маринов - имунолог от Университета в Станфорд, Департамент по генетика
Не подценявайте Омикрон, той причинява тежки проблеми на вътрешните органи
Спрямо Делта варианта Омикрон е по-лек, но спрямо Уханския вариант е почти със същата тежест.
Омикрон е първият вариант, който не се придържа към тенденцията досега да протича по-тежко като заболяване. Това се дължи на един много странен ефект на молекулярно ниво. Сега в момента вирусът атакува само клетки, които експресират рецептор и не ползва протеаза, поради това по-малка част от хората изпадат в тежка дихагелна недостатъчност. Но това не означава, че няма по-високи нива на инфекция в останалата част на тялото. Тъй като ние се фокусираме само върху дихателните пътища, но вирусът сега е много по-заразен. Има по-тежко засягане на сърце, бял дроб, ендотела на кръвоносните съдове, но това просто сега никой не го гледа.
Маринов определи информациите, че в Кипър има регистрин случай на Делтакрон - мутация между Делта варианта и Омикрон, като фалшиви новини.
Според Маринов най-добрите мерки са били взети през март 2020 година. По думите му правителствата след това не са предприели никакви противоепидемични мерки, които да запазят десетки хиляди случаи на смърт от Covid-19.
https://bnr.bg/horizont/post/101583596

Adventurer
Написаното към мен, може да го препратиш на журналистите, които предават казаното от светилата. Аз просто съм споделила това, което съм прочела.
Лично считам, че към момента, вируса /с всичките му мутации/ продължава да притежава уникалното качество да подхожда индивидуално към всеки.
Не съм човек, който отрича ваксините, напротив, но това многократно /да не кажа безразборно/ поставяне на бустери, както сам казваш е  "отчаяна мярка с цел да намалят инфекциите сред рисковите групи, защото друго нямат какво". Може да е стандартна практика, но не е ясно колко ще сработи. Няма смисъл да отричаме, че починали ваксинирани са предимно хора над 70 години т.е. рискова група.
Колкото и да съм некомпетента, не мога да не видя, че нещата продължават по метода проба-грешка, защото въпреки здравето и живота на хората да са приоритет, се наместват и други фактори, които не могат да се игнорират.

Стига с тези антитела, има ваксини за болести които създават само "неутрализиращи антитела", но тези антитела по никакъв начин не влияат на защитата.

Министерство на здравеопазването

Нови 52 случая на Омикрон бяха установени у нас след целогеномно секвениране, извършено от Националния център по заразни и паразитни болести
52 случая на вирусния вариант Омикрон на SARS-CoV-2 са установени у нас след целогеномно секвениране, извършено от Националния център по заразни и паразитни болести.
52-те клинични проби са взети до 3 януари 2022 г. в 13 лечебни заведения от 9 области в страната. Случаите на Омикрон са установени в областите, както следва: София-град – 38; Пазарджик – 6; София-област – 2; Бургас – 1; Варна – 1; Пловдив – 1; Русе – 1; Сливен – 1; Стара Загора – 1. 
От общо изследваните 505 клинични проби със SARS-CoV-2, 10.3% представляват доказаните случаи на варианта Омикрон и 89.7% - на варианта Делта или неговите подварианти.
Националният център по заразни и паразитни болести продължава да наблюдава разпространението на SARS-CoV-2 в страната с акцент за търсене на варианти с ускорено разпространение, променена вирулентност и имуногенност, които са с повишено значение за общественото здраве.

В Ломбардия, където над 90% от тези, които могат да бъдат ваксинирани са ваксинирани, 65% от леглата в интензивна терапия са неваксинирани. Сега, с доминиращ Омикрон. Та говорете си глупости колко не пазят ваксините.

Не отговарям за Taf, но контрол върху разпространението на вируса не означава непременно Ковид 0 стратегия.
Да, трябват усилия и добра координация на международно ниво. За това отдавна призовават специалисти и учени от различни държави.
Как могат да се координират да налагат санкции например, а не могат да се координират за опазване здравето на данъкоплатците и потребителите..
Щом хората смятат за нереалистично на международно ниво да се координира контролът върху разпространението на вируса, значи продължаваме по същия начин - малко естествен подбор; малко ваксини - на кой каквото му е писан; дългосрочни здравословни последици за немалко хора, включително млади, намалена продължителност на живота, висока смъртност; задълбочаване на проблемите с недостига на лекари и други медицински специалисти; влошаване на икономическите показатели и стандарта на живот и т.н.
Две години вече го гледаме този филм.

Явно Делта все още преобладава у нас, с много хоспитализирани и починали..Това означава че ще посрещнем Омикрона с препълнени болници и интензивни....Точно затова внушенията за фалшиво спокойствие са много вредни, някой хора си помислиха че Делта вълната е приключила и идва" лекият" Омикрон..Обаче се оказва съвсем друго,  че и Делтата е тук, и Омикрона не е лек, а даже и с последствия като уханския вариант....