COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Знаете добре, че доц. Мангъров има силно мнение против ваксините, но пък защо да не го изслушаме? Трябва истинските експерти да се произнесат – и тези, които са против, и тези, които са за ваксините“, каза Петков.
https://www.flagman.bg/article/258084
Ще видим другата седмица с кого ще се срещне

За кога да се изслушват аргементите против ваксините, след като цял свят твърди, че бустерите поне за сега работят, че неваксинираните пълнят болниците и т.н.
Стига вече с тази криворазбрана демокрация.
Като не им стиска да кажат просто и ясно - налагаме това и това и толкова, няма да са първите шикалкавещи и оставащи всичко на самотек.

При теб е "хем боли хем сърби" - ковид изкара скоро нали, но реши да си тарикат без тест ... земи сего тоя бустер щом ти се пътешества.

Не мога да разбера и се чудя защо мнението на Мангъров е толкова важно.
Още при ББ му беше дадена думата, цитиран, канен, направо все едно той е главния епидемиолог у нас.
Защо не канят Д-р Бацелова и други наши специалисти.
Как така си проби път този човек, че чак стана гуру на 80% българи не знам по въпроса за пандемия, лечение, ваксини.
Дори си мисля, че в никоя страна нямаше да се чуе и щеше да има обвинение към него още в началото.
Сега щели да му дадат думата, да се чуел, защо да се изказва , какъв е  точно, как е взел диплома, как се е доказал, какво толкова е направил, че да е наясно повече от другите лекари и специалисти...ама това коства живот на хора, живот-няма ги вече.

Именно, ще стане сезонен проблем, за който ще има ваксини, а не пандемията да е свършила в този смисъл, че сертификати, ваксини и тестове да нямат смисъл. Забелязвам такива постинги във Фейбук и мисля, че разочарованието ще е голямо, когато пак ще трябва нещо да се прави.

Пак ще цитирам Дростен, този път неговото последно изявление. Извинявам се за чаршафа, но е пълен с конкретика.

Въпреки че омикронът е силно заразен, той не води до толкова тежък ход на заболяването, колкото другите варианти.  Това са добри условия за прекратяване на пандемията и преминаване към ендемично състояние, казва вирусологът Дростен.  Предпоставката обаче е широк имунитет чрез ваксинации – особено с mRNA ваксини.

 Вирусологът Кристиан Дростен вижда „шанс“ в по-лекия омикронен вариант на коронавируса и дава надежда за живот като преди пандемията.  На въпрос дали „някога ще живеем така, както живеехме преди пандемията“, ученият от берлинската Charité каза пред „Tagesspiegel am Sonntag“: „Да, абсолютно. Напълно съм сигурен в това“.

Маските ще трябва да се носят в определени ситуации още няколко години, което би било досадно.  Но ще има и „няколко предимства“: Медицината е напреднала по отношение на вируса.  „Технологията на MRNA е огромен пробив, също и за рак и за други инфекциозни заболявания, само помислете за грип.“

 Всички хора рано или късно ще трябва да се заразят със Sars-Cov-2, обясни Дростен.  Няма алтернатива за това.  „В дългосрочен план не можем да поддържаме имунната защита на цялото население на всеки няколко месеца с бустер ваксинация“, каза вирусологът.  Вирусът трябва да направи това.  „Вирусът трябва да се разпространи, но въз основа на ваксинационната защита, която е закотвена в общата популация“.  Отслабената инфекция на базата на ваксинацията е нещо като "движещ се влак, на който скачаш. В един момент трябва да скочиш на него, иначе няма да стигнеш доникъде".

 Добрата новина е: В момента влакът се движи приятно бавно, тъй като Омикрон е с намалена тежест на заболяването.  На въпрос дали вижда Omicron като възможност да влезе в ендемично състояние, вирусологът каза: „Това би било възможност сега, ако приемем, че има широк имунитет“.  Още повече, че никой не може да изключи, че влакът отново ще стане по-бърз.

Дростен каза, че популационният имунитет сред възрастните се развива в ясна посока: "Населението изгражда имунитет и го поддържа."  Сега Германия е в процес скоро да може да обяви пандемията за приключила и да обяви ендемичната фаза.  Но поради високия дял на възрастните хора в населението, ние трябва да направим това в Германия с ваксинации.", каза Дростен пред вестника.  Германия вече „извървя доста от този път чрез ваксинации, но сега трябва да приключи, за да можем да влезем в ендемичната фаза през 2022 г. и да обявим пандемичната ситуация за приключила“.

По отношение на оценката на риска Дростен каза, че ваксинацията е „просто по-добра“.  Фактът, че има твърде малко опит с иРНК ваксините, е "наистина глупост" с оглед на милиардите ваксинации срещу иРНК, които сега са извършени.  Напротив, иРНК и векторните ваксини се доближават най-много до естествения имунитет, каза Дростен пред "Tagesspiegel".  „Те активират клетъчния имунен отговор много по-добре и по този начин имат много важен принос за защитата срещу тежка болест на Covid, а също и срещу варианти за бягство на имунитета като омикрон“.  Протеините и инактивираните ваксини нямат тази способност.

Дростен вижда „жива ваксинация“ с отслабен вирус или съвременен негов вариант като „следващия етап“ в борбата срещу коронавируса.  "Ще трябва да го поставите в носа си и след това да задействате имунитета на лигавицата. Това би било много по-добра защита срещу предаване."  Следващата зима обаче очаква ново рязко увеличение на заболеваемостта.  „И вероятно ще трябва да носим маски отново на закрито, защото защитата срещу предаване отново ще спадне малко и уязвимите от населението ще трябва да бъдат защитени.

 В бъдеще Дростен вижда, че две теми придобиват особено значение: от една страна, след две години ще трябва да се говори за Long-Covid, все още малко проучените последствия от корона инфекция, а от друга страна за вируса на корона Мерс.  Този „коронавирус, свързан с респираторния синдром на Близкия изток“, който е само далечно свързан със Sars-Cov-2, е прескачал няколко пъти от камили на хора.  Съвсем наскоро, през 2015/2016 г., близо 200 души в Южна Корея се разболеха от въведения вирус.  Mers „не е станал по-безвреден, напротив“, каза Дростен пред „Tagesspiegel“ и добави: „Вирусът, който сега циркулира, стана по-предаваем или по-вирулентен“.

https://www.n-tv.de/panorama/Drosten-sieht-Omikron-als-Chance-ar … icle23062067.html

Не повече от 10 за всички болници

И Балтов вчера каза, че етап 4 никога няма да бъде достигнат, дори етап 3, защото и при най-тежките вълни не е имало такава заетост в интензивното. Т.е. планът е да няма мерки. Не мисля, че ще се получи, но ще видим докъде ще стигнем по този начин.

При тези, които са на етап 3 децата 5-12 клас на ротация ли са в момента?

Французите, италианците, гърците и малтийците ще ни сложат бустер другата седмица на цялото семейство, няма изкарали онзи ден, няма неизкарали, благодаря им специално, макар че нямаше нужда. Не остана вариант да не сме го срещали.

Нищо официално не са ни казали,но се говори че от 20ти ще сме онлайн

Сравнението между градина/ ясла и училище е крайно неуместно.
В училище се предполага , че децата не са оставени просто , за да не са у дома.
А сериозен умствен труд , докато му тече пот от лицето и се задушава от жега в душна стая, надали някой може да полага.

Ако си спазват плана, би трябвало ротацията да е въведена още откакто излязоха данните, а към 20 - вече ще е етап 4 и би трябвало да са на ДО всички. Въпросът е кой казва старт явно, чакат нареждане мисля. Или разкриване на нови легла.

В момента има доказано 150 000 активни случая, което е минимум 200 000 реални. Ако станат 250000 и 350000 реални дали няма да има мерки. Според мен ще стане невзъможен работния процес на много институции.

Иначе, плана е основан на лъжа и манипулация - никъде няма изнесени официални данни за свободните легла и  техната заетост.

Мисля че мерките за етапите влизат в сила 5дена след подадените резултати,не на следващия ден.....