COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Разбира се, нямам и намерение да ставам англичанин. А документ и в България, и нв Англия, има едно и също значение.

Говорим за различни неща. Никога не съм противопоставяла ваксината на преболедуването, ясно беше, че и от двете няма да има траен имунитет. Ваксината се бори за по-леко прекарване единствено, но и на това не настоявам. Известно беше от началото, че коронавирусите повтарят, потретват и прочее. Важно е да се реши проблема с хоспитализациите, иначе другото е нещо, с което ще свикнем, както с грипа. И там годишни има опция за ваксини за уязвимите групи. Но стаден имунитет няма да има към Ковид, ако не се измисли ваксина, която наистина да предпазва и от заразяване поне за година.

Че то няма по-тествана ваксина от тази изобщо. Не си представям да бяха тествали няколко години ваксина за уханския вариант преди да решат да я пуснат при този бързо мутиращ вирус. За това време положението щеше да е катастрофално.

Аз вярвам, че ваксината ще ме предпази да не стигам до болница. Мен това ме крепи много. Щом боледувам вкъщи, ще изтрая всичко.

Т
Тук спор нямаме. И мисля, че все повече гласове от научните среди говорят за това - не може да се бустерира вечно, трябва да се търси вариант на дълготрайна, поне едногодишна, ваксина. Но докато такава няма, за себе си не виждам оправдание за зеления сертификат на фона на сегашната вълна.

И за ЗС нямаме спор. От самото начало твърдя, че е страхотна глупост, особено у нас. Вече и в другите страни видяха, че е глупост, но там им свърши работа при 55-60% ваксинирани да докарат процента до 90. Тук при 20% се въведе ЗС и отгоре на всичко е само на хартия. Евентуално тормози служители в мол, но само толкова. От въвеждането му до днес са ми сканирали сертификата само в един магазин, а на повечето места, на които уж е въведен, дори не ми го искат. Пък там, където го искат можеш да им покажеш всичко.
И обективно твърдя това, защото даже имам и бустер. Не е неваксиниран врещи срещу ЗС. Просто е глупост и то про форма.

В момента знам за 6 човека, болни с домашен положителен тест, никой от които няма да се официализира. Значи представете си официалната статистика + колко още болни не са в нея. Не вълна, а цунами.

Десислава Радева е с COVID-19, президентът се самоизолира

Държавният глава Румен Радев е в самоизолация, тъй като неговата съпруга Десислава Радева е с положителен тест за коронавирус. Тя е в добро общо състояние.

Президентът се чувства в добро здраве и тестът му от днес за коронавирус е с отрицателен резултат.

Президентът отменя планираните по програмата си срещи през следващите дни.[/i]

https://trafficnews.bg/bulgaria/desislava-radeva-e-covid-19-prez … moizolira-235195/

Не се е видяло, че е около година и на по кратки срокове повтаря виж в съседната тема. Ваксините няма какво да ги намесваш в случая, аз съм писала за стадния имунитет на Мангъров с който подлъга толкова хора, би трябвало вече да не повтарят като зомбирани, че е прав, нали?
Има ли стаден имунитет от преболедуване, няма.

Аз съм съгласна с Бианка. Лично аз познавам поне 5-6 души, които вероятно караха Омикрон, с много леки симптоми и съзнателно не си направиха тестове, за да не си развалят празниците - това около Нова година. Част от тях бяха мои контактни колеги, а аз бях с корона тогава и съм сигурна, че техните симптоми означаваха точно това.  Познавам хора с ваксинационни сертификати, които не се тестват, защото си имат ЗС. Абе в момента се кара доста леко и наистина не всеки си прави труд да се тества, не се плашат хората, това е.

Iris04, не съм адвокат на Мангъров, но аз стадния имунитет го разбирам така - не да не се заразяваш, а да караш леко, с ниска смъртност. И според мен такъв имунитет е напълно постижим и дори в момента до голяма степен почва да се доказва.

Излязла ли е вече информация как ще учат от понеделник учениците?

За протокола- четирима вкъщи, и четиримата го изкарахме за втори път. Аз, съпругът ми и 17г ми дъщеря, ваксинирани, възрастните и с бустер. Аз и мъжът ми по ден два хрема, 17г нищо, един ден лека умора и няколко афти в устата. 20г ми дъщеря с увреждания не е ваксинирана, изкара го с един ден температура и няколко дни хрема, без никаква отпадналост. И четиримата боледувахме ноември 2019 първия път. И тогава далеч не беше така леко и при четирима ни.

Ем аз карах, не с много леки симптоми, не можех до банята да ида без огромно усилие, лежа за задържане и абсурд да се редя само за сертификата… Бустер ще слагам живот и здраве края на втория, началото на третия триместър и така. Бях в болничен, малкия го спряхме, той беше болен първо, мъжът ми работи от нас, накрая като удари и него, пусна отпуска. Реално на всички им мина за 2-3-4 дена, само аз бях най-зле. Никой освен свекъра не ходи за официален тест.

Това абсолютно не е вярно..Това се говореше преди доста месеци,  и отдавна е опровергано..Други неща вече са по актуални, например преболедувал делта преди по  малко от 4 месеца се заразява с омикрон..И най- новото е че преболедувал омикрон BA.1, може да се зарази с другия подвариант на омикрон BA.2, защото въпреки че  се водят подварианти на омикрон , разликите м/ у тях са по- големи от примерно м/у Бета и Делта, а крос-имунитетът между Бета и Делта е доста слаб, и т.н и т.н..С една дума това за едната година отдавна не важи...А пък съвсем отделен и много по-важен е въпросът с последствията от ковид при ваксинирани и при неваксинирани...Прочети за последното проучаване в Израел и ще видиш кой е по -застрашен от дългосрочни увреждания, за съжаление неваксинираните, които са преобладаващи и у нас..Толкоз за имунитета и последиците....

Сертификатите имаха и имат една единствена цел - да накарат възможно най-много хора да се ваксинират. Защо да се ваксинират:
- Част от ваксинираните(около половината)  НЕ се заразяват поне няколко месеца след поставянето на ваксината. Съответно изпадат от вероятните вериги на предаване на заразата.
- Огромното мнозинство от ваксинираните, ако се заразят, боледуват по-леко. Съответно много по-малко се нуждаят от болнично лечение и не заемат медицински ресурс.
- Повечето ваксинирани(дори тези,които все пак попаднат в болница) боледуват значително по-кратко време. Съответно по-малко време могат да разпространяват  вируса. По-кратко заемат медицинския ресурс. И главно, с това дават на вируса по-малка вероятност да мутира в тях.

Защо в повечето страни се стараеха да постигнат горното не с преболедуване, а с ваксинация.
- По простата причина, че предвид вече доказаните не толкова редки и леки последствия от преболедуването, там считат, че е по-добре човек да не боледува изобщо, отколкото да боледува, а после да има вероятност да се нуждае от допълнителни грижи(във всякакъв аспект - и като работен ресурс, и като нужда от медицински грижи и лекарства).
- И защото при първо боледуване липсват споменатите горе преимущества. А всеки придобил имунитет след боледуване първия път боледува с всички екстри на човек без никакъв имунитет. Ерго, виж горе - неболедуването е за предпочитане пред боледуването.

Всичко това, разбира се, не се отнася до България. У нас всичко е оставено на самотек, резултатите ги виждаме. Въвеждането на всякакви зелени, розови, пембени и прочие побългарени сертификати беше само жалко подражание, да не изостанем от "големите". Защото започнаха да ни гледат лошо, че се превръщаме в развъдник. Сертификатите, както и всяка друга противоепидемична мярка има смисъл и ефект единствено, ако стриктно се контролира изпълнението и. Ако въвелите я управляващи са имали илюзията, че може да проработи по нашия си начин, значи са дори по-тъпи, отколкото изглеждат.

Лелеяният стаден имунитет може да бъде постигнат само на теория. Ако се имунизира цялото световно население в много кратък времеви отрязък - преди вирусът да е мутирал, научавайки се да заобикаля имунитета срещу съответния вариант(както се видя, този срок е не повече от 2-3 месеца). Ясно е, че това е на практика невъзможно.

за какви дългосрочни изследвания се говори, след като от 15 мес. народа започна да се ваксинира.
значи за едногодишен имунитет при преболедувал (неваксиниран) не може да се говори, а за15 мес. ваксина всичко е ОК. нека да мине време. вероятно всички изводи до сега ще претърпят промяна.