COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.

1 304 852
23 518

The_Third - Пристрастен

# 20 610 23 фев. 2022, 10:51 ч.

Цитат на: thewishmaster в ср, 23 фев 2022, 10:45

Цитат на: DeVa® в ср, 23 фев 2022, 10:26

С каква цел да се изследват двойно/тройно преболедували?
Да се отменят ваксините ли?

Да им се дадат препоръки, така както беше направено за преболедувалите един път или непреболедувалите. Още повече, в страните с високо ваксинационно покритие много хора се заразиха втори път, защото ваксините не бяха така масово достъпни както при нас и докато чакаха, се разболяха. За тази група също са нужни експертни препоръки, както за всички останали граждани. Такива обаче няма. Това навежда на мисълта, че или техният имунитет е като на преболедувал+ваксиниран, следователно няма нужда от специални препоръки точно за тях, или толкова нищожен процент боледуват втори път, че общественият интерес не налага те да бъдат проучвани.

Конкретно мога да кажа за Англия препоръките от тук насетне:
било, каквото било - превителството ще предложи "пролетен бустер" /6 месеца след есенния/ на всички 75+годишни и рисковите групи 12+годишни. На есен отново ще им предложи.
За останалите - нищо.

Виж целия пост

D

Редовен потребител

# 20 611 23 фев. 2022, 10:58 ч.

Гледам в починалите пак бебе и мъж на 36 без данни за придружаващи заболявания. Confused

Confused

Виж целия пост

# 20 612 23 фев. 2022, 11:01 ч.

Омикрон разби плана на Хонг Конг за "dynamic zero Covid"

https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-60474342

Виж целия пост

А

Анонимен

# 20 613 23 фев. 2022, 11:22 ч.

Цитат на: DeVa® в ср, 23 фев 2022, 10:26

С каква цел да се изследват двойно/тройно преболедували?
Да се отменят ваксините ли?

За да им кажат, че и ваксинираните се заразяват и да не се притесняват, че пак ще го карат.
То на всички им стана ясно, ама на нас българите -не. Трябва да ни изучават и ни изписват от СЗО специални препоръки.
Може да се боледува много пъти и нямаш имунитет дори и с много антитела след месец-два или повече, но не е както М лъжеше хората. Това е. Ако се появи вариант някъде или дори да е същият пак може да се заразиш, а у нас е повече вероятно, защото ни мерки спазваме, ни здр. култура имаме , ни покритие някакво на защита.
Та какво да броим?
Може да си ваксиниран и пак да се заразиш. Зависи от средата, товара , какъв ти е имунитета, какъв отговор си дал на ваксината ,преди колко време ти е сложена и т.н. Кое от всичкото да изследват. Правят го, защото искат да предпазят населението и за това се хвърлят пари в другите държави. Е..няма вечен имунитет и там след 3-4 месеца , а за възрастни и по-малко.
Моят извод за себе си е ваксина, пазене (колко е възможно), но няма гаранция никаква пак.
Сега трябва 4 доза и бих си сложила. Дали са внесли нашите нови ваксини никой не знае и не се казва. Вероятно-не. Та..всички сме на тезгяха на вируса. Това е за мен.

Виж целия пост

Ветеран

# 20 614 23 фев. 2022, 11:33 ч.

Аз също се интересувам от препоръки за тройно ваксинираните и непреболедували (поне не знам да съм боледувала) какви ще са препоръките. Засега май само от ЮК има нещо категорично по въпроса. Другите изчакват и не препоръчват нищо.

Виж целия пост

Почетен член

# 20 615 23 фев. 2022, 11:33 ч.

Цитат на: wild poppy в ср, 23 фев 2022, 10:23

Доста трудно ми се вижда да се направи обективно проучване, за да се изследва имунитета на двойно преболедували. Първо изследването трябва да взима под внимание комбинацията от вариантите, защото резултатите при ухан+делта ще са едни, при делта+омикрон - други. После да са сигурни, че тези хора не са преболедували и трети път безсимптомно, да не са ваксинирани...и то много условности станаха. Отделно в държавите, в които има капацитет да се правят подобни проучвания, по-голямата част от населението е ваксинирано, че и бустерирано.

Съгласна съм. В допълнение:
За да се изследва имунитет на двойнопреболедували, това трябва да се прави в държави, в които почти няма ваксинационно покритие, защото във ваксинираните д-ви, двойнопреболедувалите, които са И неваксинирани, са много малко. Държавите, които не се ваксинираме, сме ние и третият свят – а в такива държави пари за изследвания няма. Нормалните държави, които имат пари за изследвания, се ваксинират. Никоя бяла държава няма да заложи на финансиране на по-високата смъртност, вместо да финансира по-ниската.

В общи линии – вятър работа.

Виж целия пост

Пристрастен

# 20 616 23 фев. 2022, 11:35 ч.

И в Нидерландия се правят непрекъснато изследвания. Ама никой не очаква да са от днес за утре, защото тогава не е наука, а пльоснати неща..

В моето малко общество, което не е краен извод се случи следното през последната година. Разболяха се (предимно в последните месеци) много. Един почина в болница. Един беше за преглед 16 часа в болница. Никой друг не влезе. Заразени между две ваксини имаше само 1. Повторно боледуващи 9 човека (от 250 ученика +семейства, както и 140 човека). От учениците малцинство по-тежко изкарали (без лекарства и болница) бяха 80% от неваксинираните. От колегите 80% го караха с отпадналост и леко дращене в гърлото. Ваксинирани.
Никой не си мери телата. Никой не ходи на обстойни прегледи.
Това е около мен.

Виж целия пост

# 20 617 23 фев. 2022, 11:36 ч.

Цитат на: milittana в ср, 23 фев 2022, 11:33

Аз също се интересувам от препоръки за тройно ваксинираните и непреболедували (поне не знам да съм боледувала) какви ще са препоръките. Засега май само от ЮК има нещо категорично по въпроса. Другите изчакват и не препоръчват нищо.

Защото само в Англия премахнаха всички законови "мерки", сложиха край на пандемията и за това изложиха плана за "живот с вируса".
Всяка държава, която стигне до този етап ще изложи своя план.

Виж целия пост

Mößbauer-Effekt

Потребител

# 20 618 23 фев. 2022, 11:37 ч.

Цитат на: thewishmaster в ср, 23 фев 2022, 10:12

Цитат на: Ladybird_ в ср, 23 фев 2022, 09:46

Цитат на: thewishmaster в ср, 23 фев 2022, 06:54

Логиката говори, че двукратното преболедуване дава защита минимум като преболедуване + ваксина, т.е. максимално възможната, така че точно двойно преболедувалите е най-малко вероятно да са техни клиенти. А доколкото е възможно защитата им да е дори по-добра, разбираемо е защо никой няма мотивация за подобни изследвания.

Логиката сочи, че и трикратно ваксинирани боледуват, както и двукратно преболедували - боледуват за трети път.....
Няма "възможно най-добра защита".

И точно по тази причина беше редно правителствата да финансират изследвания, въз основа на които да дадат препоръки относно ваксинирането на двойно преболедувалите. Ако те са толкова много, колкото твърдиш, означава, че те са грижа на правителствата. Поне не по-малко от останалите граждани. Научните изследвания се правят не само заради самата наука, нито само с коменрсиална цел. Когато се финансират от правителствата, една от целите е обществената полза. Именно този момент с обществената полза ми убягва в липсата на проучвания относно имунитета на двойно преболедувалите. Някак досега излезе, че хем заради високото ваксинационно покритие в напредналите държави няма достатъчно двойно преболедували, поради което няма интерес към темата, хем много хора боледуват два, че и три пъти. Последно?

Внушаваш неверни твърдения.
Интензивни проучвания за различния имунитет (вакс+боледуване, вакс+вакс+..., боледуване по веднъж и повече и прочее варианти) има, текат в момента, работи се яко в световната научна общност. Финансирани и от правителствени и от други източници. Кога резултатите ще се сведат до широката общественост е друг въпрос.
Тъжното е, че България е извън този процес. И като обект за изследване и като учени, активно работещи по въпроса.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 20 619 23 фев. 2022, 11:40 ч.

Не внушавам твърдения, а задавам въпроси. С удоволствие ще прочета проучванията, за които споменаваш, ако пуснеш линк към тях. Също така с удоволствие ще прочета и правителствени препоръки, базирани на тези проучвания. Вярвам, разполагаш с линкове.

Виж целия пост

Mößbauer-Effekt

Потребител

# 20 620 23 фев. 2022, 11:46 ч.

Технологично време трябва за сериозни резултати. Повтарям се.

Някои бъркат журналистически пушилки и псевдонаучен бълвоч с истинска наука.

Виж целия пост

I

Ветеран

# 20 621 23 фев. 2022, 11:47 ч.

Какви например препоръки би имало за двойно преболедували - вариант а) ваксинирайте се, ще имате максимален имунитет, вариант б) - не се ваксинирайте, имате достатъчно силен имунитет. Засега и двете не изглеждат особено вероятни, та да заложи човек на някой от двата. Като нищо ще си преболедуват и трети, и четвърти път.

За момента като че ли печелившите са тези, дето не са преболедували изобщо. Поне не им е преминало през организма нещо, дето влачи кой знае какви възможни екстри...

Виж целия пост

Потребител

# 20 622 23 фев. 2022, 12:08 ч.

Наистина, какви препоръки? Откак се направиха ваксини, препоръките са- ваксинирайте се. Двойно,тройно преболедували...ама от различни варианти. Греда. Освен да стискате палци, други да не се пръкнат, не знам какви препоръки се очакват.. Продължава се с мнението, че ваксината до/ за момента е най- адекватния отговор към вируса. За друго трябва време.
Аз като не боледувала до момента, тройно ваксинирана, се надявам на нова ваксина относно Омикрон. Ще си я поставя. Ако заима. Дотогава, не се знае, може нещо ново да изскочи, а може и да не.
Бъдещето ще покаже.

Виж целия пост

Перманентен БАН

Потребител

# 20 623 23 фев. 2022, 12:09 ч.

Цитат на: daisy12 в ср, 23 фев 2022, 10:46

Цитат на: thewishmaster в ср, 23 фев 2022, 10:18

Затова не е добре да се учи от личен опит, а от научни изследвания и коректни правителствени препоръки. За група, която по вашите твърдения е твърде голяма, такива липсват.

Когато информацията е оскъдна по въпроса и личният опит е нещо.

Така е, но важи само и единствено за индивида и не може да се екстраполира върху всички.

Виж целия пост

F

FB684815BGM

# 20 624 23 фев. 2022, 12:10 ч.

Нито е възможно, нито има смисъл да се дава един общ съвет на група където всеки има индивидуални особености. Двойно преболедувал, който въобще не е забелязал че е преболедувал хич не е същото като двойно преминал през хоспитализация. В единия случай организмът е показал, че може да се справи с вируса, а в другия ако го срещне трети път ще го отнесе като товарен влак. А и няма гаранция, че следващият щам няма да отнесе и този, дето е минал с песен през предишните. И какви ли не други вариянти.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Медицински университети

1 230
8

Висше образование

Тревожно- депресивно разстройство- търся подкрепа и надежда

3 002
34

Психично здраве

МУ София общежития

3 610
30

Висше образование

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.