Домашното насилие – тема №3

Какво бих направил ако имах дъщеря и някой я пребива? Вероятно щях да го излежавам, но не е в това въпроса, а че в повечето случаи ставащото в семейството с насилие е старателно прикривано дори и от най близките. Справка - някои от публикуваните истории по назад в темата.
Другия проблем с липсата на подкрепа от семейството - що не го погледнете от тази гледна точка - родителите не са одобрявали и харесвали кандидатът, но никой не ги е чул. След което е нормално като им се тръшне щерката с едно две деца на пълна издръжка и грижи, да не да са особено ентусиазирани. Кои им е виновен на такива, дето се хващат с абсолютни боклуци,  знаят че са боклуци, но пак си ги искат?
Да не се засегне някой от другите коментиращи, просто казвам това, което съм виждал в близкото си и далечно обкръжение.
И другото, какво могат да направят близките и родителите? Като я изкараш от там, ама на другия ден се тръшне и ревне колко го обича и как ще мре без него, а оня цъфне с цветенца и сладки приказки, кво правим? Все пак става въпрос за пълнолетен индивид, не може да бъде държан на сила под ключ, ако някой не го отчита тва.

Не обобщавай.
Сестра ми от ученичка ходеше с едно много свястно момче. Голяма ученическа любов. Ожениха се, роди две деца. Голямото беше на 3 години, малкото на 6 месеца, когато си хвана любовница, изгони сестра ми с двете деца и си доведе любовницата у тях. Тя ли е виновна, че тази голяма любов излезе боклук?! Всички го одобрявахме и го харесвахме, ама, на... Насилие не е имало, не съм по темата, но исках да кажа, че има всякакви случаи.

Какво можели да направят близките,щом тя в крайна сметка ще си се върне???? Един истински родител никога не си прави подобен род сметки, никога не дава такива уроци,не отмъщава и тн... Една нормална майка не би си казала "А,не ме слушаше, когато ти приказвах, така ли? Аре, сега хак да ти е, отивай да те пребива"
Ще си я гушна,оня ще го убия пък нека е неразумна ,грешна и всякаква - не би ме интересувало

Чета повечето коментари тук, съзирам доста агресия и едностранчивост.
Винаги в мен са предизвиквали учудване хората, които налагат своя живот и житейска ситуация „копи/пейст“, върху останалите.
Ето един пресен пример:
Жена – с тежко детство – дете от втори брак. Майка й умира малко след раждането, баща й не иска да я гледа и я подарява на братовчедка си, след което трагично загива. Брат й от първия брак я съди за имоти..абе пълна трагедия.
Въпросната братовчедка - бохем, никога не имала стабилна връзка, напива се, спи с който й падне ..
С цял вагон психологически проблеми и обременености успява да сдобие въпросната жена
Когато е на 19 години се девойката се хваща с таксиметров шофьор, който може да й бъде баща (със сина му са набори).Въпросния шофьор вече е зарязал две жени и две деца. Едното от които още бебе. Напива се. Постоянни побоища. Но тя не само е неотлъчно до него, но в продължение на 6 години го издържа и му помага да крие (да не плаща)  издръжката на децата си.  Накрая въпросния алкохолик, след като причинява тежка катастрофа, пребива другия шофьор, бяга от местопрестъплението, донапива се и умира от инфаркт и последвал инсулт. Това обаче не отчайва жената. Тя продължава паралелни връзки с всякакъв род ку..ри, като най-младият е още ученик 11 години по малък от нея, а най-възрастният пред пенсия.
След като на 30 години й се налага да гледа тежко болната си втора майка, се оказва че всичките „любящи“ мъже, около нея изчезват, защото просто няма време да ги обслужва ... в онзи смисъл.
Тогава се появява настоящия й мъж. Успешен бизнесмен. Грижи се за нея, зарязва бизнеса си, за да се грижи за нея и болната й майка. Подкрепя я във всичко до смъртта на майка й.
След като майка й почива, въпросната жена пак за подновява връзките си с бившите си.
Мъжът й разбира чак след като тя го заразява с венерическа болест. Но не я напуска защото тя вече е бременна (той по някаква причина е убеден, че е от него).
Години наред, когато той повдигне въпроса за нейното поведение ТЯ му налита на бой. Той не й отвръща.  Търпи заради децата, които междувременно са станали две.
Наскоро, след поредното й прибиране в 5 сутринта, човека прави грешката да я изгледа накриво. Тя му вдига скандал, за това че той я ограничавал и по този начин й упражнявал тормоз, защото не му било приятно, че тя по цяла нощ обикаля с любовниците си по заведенията. За да е по-убедителна, за пореден път му вкарва едно круше в стомаха и му забива шавар. Този път човека не издържа и й го връща шамара.
Тя веднага се обръща в женска организация, която я подучва как да го изкара насилник. Ако той я обиди пред децата, вече се водело домашно насилие.
Гледах/слушах  записите, на които се вижда, как тя стои пред вратата на детската стая. Вътре в стаята мъжът й си играе децата. Тя пуска телефона на запис, пъха го в джоба нахълтва в стаята и започва да го провокира, за да започне той скандал пред децата. На записа ясно се чува, как мъжът няколко пъти я моли: „Моля те излез, нека не правим скандал, пред децата! "Моля те излез, нека не правим скандал, пред децата!", "Моля те излез, нека не правим скандал, пред децата!“. Тя обаче продължава, докато не успее да запише това, за което е влязла.  
И така, моя познат още преди години си заряза бизнеса за да се грижи за децата, готви, чисти, ремонтира, няма никакъв личен живот. Посветил се е изцяло на семейството.
Оная грам не я вълнуват, нито децата, нито семейството. Обикаля с ку...рите по заведенията, слага му рога и накрая него изкарват домашен насилник...
----
Малко по-стар случай.:
Мой приятел. Бизнесменче. Жени се. Той ходи на работа, а жена му стои вкъщи. Не защото той не й дава, ами на нея не й се работи. Скучаейки по цял ден, забърсва си по Интернет един шофьор на маршрутка и с парите на мъжа си започва да си организира екскурзии с любовника.
Явно предвиждайки, че рано или късно ще я хванат, докато мъжът й е на работа, тя се гримира по съответния начин, разхвърля къщата и симулира „домашно насилие“.
Когато накрая, мъжът й я излови и й пусна дело за развод, тя се опита да го изкара домашен насилник. Ама за щастие на моя приятел, нещата се оказаха, по сложни отколкото тя си е мислела и съдията я отпрати по-живо, по-здраво.
----
Трети още по-стар случай:
Жена с дете – мъжът й гледа детето, ходи на работа, а тя се напива и обикаля с любовниците си по цяла нощ.
По време на поредния запой, нещо се сдърпва с любовника, оня й шибва един шамар, тя пада и си удря главата. Другарчета по чашка понеже са й свикнали, че изпада в алкохолен делириум, не й обръщат внимание. Сутринта като се усещат .. тя вече е на оня свят.
----
Всичко написано по-горе иде да каже, че ако сте толкова толерантни, колкото твърдите не би трябвало да слагате всички в общ калъп.  Всеки конкретен случай си има своите особености и най-малкото нередно да съдите хора, без да сте чули и другата страна.

Игнат, твоят познат-бизнесмен, ако има успешен бизвнес, сигурно има достатъчно акъл и не ми се вярва да е чак толкова лековерен.
Намира си добър адвокат, подава молба за развод и за родителски права. Наема някого, който да проследи жена му, да направи снимки или нещо подобно и ако не иска по взаимно - се развежда по вина.
След като искаш от нас да си даваме сметка, че има случаи като описаните от теб, прави и ти същото - има достатъчно истински истории за насилие на мъж над жена. Да, има и обратните, но са в пъти по-малко. И ти го казва човек, който в повечето случаи не защитава собствения си пол.

Ами да, питам, щото наистина не знам. Може би не е съвсем по темата, защото моята приятелка не беше шамарена, или поне аз не знам, но по други начини онзи успя да смели психиката и, че и физ. и здраве. Та и съм гушкал, и сълзички съм бърсал, и по нощите съм ходил да успокоявам, и точно ефект никакъв. Така че ми е много интересно в такъв случай какво могат да направят близките?


За бизнесмените без грам мозък, като се мисли с долната глава обикновено така става.

1-во не всеки, който върти бизнес прави милиони и не всички бизнесмени са тарикати.  Доста бизнесмени имат по 1-2 служители и си докарват, колкото някои безделници на заплата.
А пък той ако имаше грам мозък изобщо нямаше да се събере с нея, ама това е отделна тема.
2-ро той искаше да се разведе, обаче оная го заплашва, че като го изкара насилник ще му вземе децата.
Освен това, по вина, какво? Да викат децата ( те вече са в такава възраст)  в съда, да ги разпитват. Да живеят с мисълта, че майка им е к...ва? Представяте ли си каква емоционална травма за тях е това? Как ще им се отрази в бъдеще?
3-то Аз не съм казал, че няма домашно насилие! Напротив! Тук обаче всички в един глас плюете по мъжете и раздавате присъди, без да сте наясно с цялата фактическа обстановка. Единственото, на което се опитвам да ви обърна внимание, че животът е шарен.
--
----
И малко от личен опит -  90% от жените си падат по "лоши момчета". Ти им разправяш, че рано или късно тази лошотия ще се обърне срещу тях, ама не ЛЮБОВ  било. И после,  когато тези лоши момчета започнат да ги шамарят, се надига един рев ... ама що така стана, ама аз не знаех....
Далеч съм от мисълта, да кажа, че сами са си виновни, но също като моя познат... когато си затваряш очите за очевидните неща, после си патиш.
И макар че жените нямат долна глава, както и мъжете, не малка част тях мислят с нея и не бих се наел да твърдя, кои са повече.
Просто, в нашето общество, 1-во мъжете не са толкова емоционални и 2-ро ако мъж си признае, че е тормозен от жена си, ще стане за посмещище и 3-то при нашето извратено право, в 99% от случаите  децата се дават на майката.

Никой никъде не е споменавал,че мъжете и само мъжете са зверове. Това издава Вашето възприятие за нещата. Пише "насилник",Вие го четете като "мъж".
Апропо, естествено,че не сме малоумни,нито зле информирани и сме наясно,че и двата пола попадат в лошата категория. Но и не забравяйте,че на хиляда случая на насилие, нищожна част е по вина на жената. Това пък Вие не го пренебрегвайте,щом ще се гони акуратност...

Първо думата "насилник" е в мъжки род и не видях, някой някъде да уточнва, че говори и за жени.

Второ Може ли някаква официална статистика?
Оня ден четох някаква статия точно по този въпрос. Някаква женска организация- те не знаели какво е съотношението, но докато си бъркали в носа изчислили, че най-верояно били много.

Ако трябва да говоря от личен опит, съотношението, ако не 50/50 ,  е някъде в порядъка 60/40 в полза на мъжете насилници.

(ако броим и денонощното дуднене за психологически тормоз, то резултата може рязко да се обърне 10/90 )

Е, доста тенденциозно, три от три случая за насилие над мъже...
Но нека не превръщаме и тази тема в "жени срещу мъже", достатъчни са ми 90% от темите тук.

Думите "директор", "съдия" и тн също са в мъжки род няма дума в българския език "насилничка "...
Вие малко ми напомняте този феномен,в който когато някой каже "един човек едикво си .." има предвид "един мъж едикво си...". Трябва изрично да се упомене,че е жена. Anyway, лирическо отклонение. Темата наистина е на път да се изроди С две думи - да, скъпи мъже, наясно сме,че и вие сте жертви. Окей?
Отивам да си побъркам в носа

Аз приемам темата като тема за (взаимо)помощ и споделяне. Мисля, че всеки споделен опит или идеи биха могли да са от полза за някой четящ. Неслучайно зададох въпроси за това как се тръгва от насилник с две деца, защото за мен в такава ситуация има много бариери пред жената, за да си тръгне, но някои потребители помислиха, че се заяждам. Според мен е добре да се дадат примери или някакви практически насоки какво може да се направи в такава ситуация, иначе е много лесно от дивана вкъщи да се вика "трябва да си борбен човек и да не допускаш". Да, де, ама ако си в такава ситуация как може да се (пре)бориш?

Мисля, че Игнат повдигна едни доста интересни въпроси, като напр. кога насилието действително е насилие. Къде е границата? Докато при физическото насилие е ясно, то някак при психическото и икономическото границите се размиват.

Вие как преценявате къде е мината границата? Субективното усещане на жертвата ли е водещо или някакви обективни критерии?

Ако има чисто физ.насилие жертвата със сигурност не си въобразява.
По-тънко е с обидите, унижението, манипулациите... Но и там може да не се усетиш. Ще си кажеш - може пък и да съм го заслужила, да ми говори така.

Насилие е, когато започнеш да се усещаш, че правиш нещо по определен начин, за да не се ядоса половинката ти. Според мен това са първите сигнали - когато започнеш да се съобразяваш от тревожност и страх, и да планираш напред.

Има разлика със съобразяването от любов, което правим - "ще се прибера по-рано, за да вечеряме заедно, защото ще ми е приятно примерно".
"Ще се прибера по-рано, за да не стане скандал" обаче е червена лампа. И когато насилниците видят, че в резултат на техните действия жертвата се променя започват все по-често да насилват.

Това, което спаси мен да не вляза в цикъла - жертва-насилник са най-вече книгите. Чела съм много книги, най-вече класиците, които описват човека с демоните му от всички страни. И въпреки всичко все още усещам как токсични отношения ме привличат и са ми много по-интересни от нормалните, спокойни връзки.
Но съветвайте децата си да четат много и от всичко. После по-лесно се отсяват хора дори само по поглед и от първи разговор.

Също така препоръчвам горещо един сериал - "Мама". Комедия е, но показва много ясно точно токсичните взаимоотношения и колко е трудно човек да започне да живее на чисто след като е бил жертва или свидетел на насилие. Има го в HBO.

Страхотен съвет, страхотно е това, което сте написали-благодаря от сърце! Чудесен коментар...