Джокович + Австралия = ?
- Публикувана: 8 ян. 2022, 14:59 ч.
- Последно мнение: 16 ян. 2022, 14:08 ч.
# 540
14 ян. 2022, 13:55 ч.
Не ми се изпада отново в този спор. Наистина. Написах още в началото на темата защо според мен се опитват да го изгонят. Това, че непрекъснато сменят аргументите - първо ваксинационният му статус беше проблем; сега не е; но пък щял да разпали антивакс чувствата на някакви хора - само затвърждава впечатлението ми е, че депортацията е на всяка цена.
И е разбираемо защо е така. Защото първо Джокович изглеждаше лошо. След решението на съда (или споразумението в него по-точно) правителството започна да не изглежда добре. В момента залогът е още по-голям и е ясно, че или Джокович ще си замине с всичките щети по имиджа му, или правителството на Морисън ще излязат некадърни.
Виж целия пост
Хоуп, това не са аргументи, това е защитната теза на адвоката, в речта му преди малко.
Пак ли да питам, защо на всяка цена правителството държи да депортира Джокович?! В смисъл всичко е наред, не е нарушил правила, всичко му е законосъобразно, ама правителството нарочно рови, нарочно си измисля несъществуващи правила, само и само да го изгони....?!
Пак ли да питам, защо на всяка цена правителството държи да депортира Джокович?! В смисъл всичко е наред, не е нарушил правила, всичко му е законосъобразно, ама правителството нарочно рови, нарочно си измисля несъществуващи правила, само и само да го изгони....?!
Не ми се изпада отново в този спор. Наистина. Написах още в началото на темата защо според мен се опитват да го изгонят. Това, че непрекъснато сменят аргументите - първо ваксинационният му статус беше проблем; сега не е; но пък щял да разпали антивакс чувствата на някакви хора - само затвърждава впечатлението ми е, че депортацията е на всяка цена.
И е разбираемо защо е така. Защото първо Джокович изглеждаше лошо. След решението на съда (или споразумението в него по-точно) правителството започна да не изглежда добре. В момента залогът е още по-голям и е ясно, че или Джокович ще си замине с всичките щети по имиджа му, или правителството на Морисън ще излязат некадърни.
# 541
14 ян. 2022, 13:57 ч.
Aida, къде четеш за реч на адвокати? Четох за тяхна реакция, която всъщност нищо не значи.
Съдия Кели може да препрати делото на Федералния съд. Което още не е факт, защото дело по обжалване още няма.
Виж целия пост
Съдия Кели може да препрати делото на Федералния съд. Което още не е факт, защото дело по обжалване още няма.
# 542
14 ян. 2022, 14:00 ч.
Не ми се изпада отново в този спор. Наистина. Написах още в началото на темата защо според мен се опитват да го изгонят. Това, че непрекъснато сменят аргументите - първо ваксинационният му статус беше проблем; сега не е; но пък щял да разпали антивакс чувствата на някакви хора - само затвърждава впечатлението ми е, че депортацията е на всяка цена.
И е разбираемо защо е така. Защото първо Джокович изглеждаше лошо. След решението на съда (или споразумението в него по-точно) правителството започна да не изглежда добре. В момента залогът е още по-голям и е ясно, че или Джокович ще си замине с всичките щети по имиджа му, или правителството на Морисън ще излязат некадърни.
Че щял да разпали антиваксърските чувства не е аргумент бе човек.
Това е според адвокатите му.
Това не е основание от страна на министъра за последната анулация днес, стига глупости...
Софт, при предварителното изслушване.
Виж целия пост
Хоуп, това не са аргументи, това е защитната теза на адвоката, в речта му преди малко.
Пак ли да питам, защо на всяка цена правителството държи да депортира Джокович?! В смисъл всичко е наред, не е нарушил правила, всичко му е законосъобразно, ама правителството нарочно рови, нарочно си измисля несъществуващи правила, само и само да го изгони....?!
Пак ли да питам, защо на всяка цена правителството държи да депортира Джокович?! В смисъл всичко е наред, не е нарушил правила, всичко му е законосъобразно, ама правителството нарочно рови, нарочно си измисля несъществуващи правила, само и само да го изгони....?!
Не ми се изпада отново в този спор. Наистина. Написах още в началото на темата защо според мен се опитват да го изгонят. Това, че непрекъснато сменят аргументите - първо ваксинационният му статус беше проблем; сега не е; но пък щял да разпали антивакс чувствата на някакви хора - само затвърждава впечатлението ми е, че депортацията е на всяка цена.
И е разбираемо защо е така. Защото първо Джокович изглеждаше лошо. След решението на съда (или споразумението в него по-точно) правителството започна да не изглежда добре. В момента залогът е още по-голям и е ясно, че или Джокович ще си замине с всичките щети по имиджа му, или правителството на Морисън ще излязат некадърни.
Това е според адвокатите му.
Това не е основание от страна на министъра за последната анулация днес, стига глупости...
Софт, при предварителното изслушване.
# 543
14 ян. 2022, 14:13 ч.
Добре, може би аз нещо не разбирам.
Това, което разбрах е, че Министър Алекс Хоук издава заповед за отмяна на визата, защото присъствието на Джокович не е в полза на обществения интерес. Това е негово право и, за да го упражни, не му трябват повече/по-конкретни аргументи.
Но останах с впечатление, че в заповедта, която се връчва на Джокович и адвокатите му, има повече детайли. Това с антивакс движението ти го разбираш само като част от защитата на Джокович, но според теб няма подобни препратки в мотивите към заповедта?
Може да бъркам, питам съвсем добронамерено.
Виж целия пост
Това, което разбрах е, че Министър Алекс Хоук издава заповед за отмяна на визата, защото присъствието на Джокович не е в полза на обществения интерес. Това е негово право и, за да го упражни, не му трябват повече/по-конкретни аргументи.
Но останах с впечатление, че в заповедта, която се връчва на Джокович и адвокатите му, има повече детайли. Това с антивакс движението ти го разбираш само като част от защитата на Джокович, но според теб няма подобни препратки в мотивите към заповедта?
Може да бъркам, питам съвсем добронамерено.
# 544
14 ян. 2022, 14:17 ч.
Точно така. Поне на този етап. Тепърва мотивите на министъра ще бъдат представени на съда. Кели се е разпоредил.
Виж целия пост
# 545
14 ян. 2022, 15:14 ч.
"Today I exercised my power under section 133C(3) of the Migration Act to cancel the visa held by Mr Novak Djokovic on health and good order grounds, on the basis that it was in the public interest to do so"
Не съм видяла конкретни аргументи, но това ми звучи като да означава, че понеже Джокович е участвал в публични изяви, след като е пуснат ПСР, без дори да провери резултата и без загриженост за общественото здраве, (напр. за здравето на децата, които е прегръщал и на другите хора, с които е бил в контакт), т е. не е спазвал разпоредбите на страната да се самоизолира, се преценява, че не е в обществен интерес на гражданите да бъде оставен в Австралия. Не видях да се споменава, че прекаран КОВИД не е основание за пускането му в страната, но ако е така, може да не се налага да се споменава точно в това решение. Аида, на прав път ли съм?
Виж целия пост
Точно така. Поне на този етап. Тепърва мотивите на министъра ще бъдат представени на съда. Кели се е разпоредил.
Не съм видяла конкретни аргументи, но това ми звучи като да означава, че понеже Джокович е участвал в публични изяви, след като е пуснат ПСР, без дори да провери резултата и без загриженост за общественото здраве, (напр. за здравето на децата, които е прегръщал и на другите хора, с които е бил в контакт), т е. не е спазвал разпоредбите на страната да се самоизолира, се преценява, че не е в обществен интерес на гражданите да бъде оставен в Австралия. Не видях да се споменава, че прекаран КОВИД не е основание за пускането му в страната, но ако е така, може да не се налага да се споменава точно в това решение. Аида, на прав път ли съм?
# 546
14 ян. 2022, 15:39 ч.
Гледам, че е пълно с визови специалисти тук, та да попитам - някой знае ли въобще Джокович с каква виза е влезнал? Освен тове има ли човек, който си мисли, че Джокович сам си попълва документите? И трето - ако са го задържали на основание 1, защо след като съдът се е разпоредил, че задържането е незаконно, се измисля основание 2? В смисъл такъв ако и двете основания са годни или еквивалентни, или поне съществуващи, защо в началото не е задържан на основание 1 и 2?
Виж целия пост
# 547
14 ян. 2022, 15:39 ч.
А може делото така да го протакат, че да е там, но да не може да участва в турнира. Това е залогът на колегата: ще остане, но няма да играе. Да видим..
Виж целия пост
Хм, и сега какво, ако съда реши че Джокович остава - хем вълка сит хем агнето цяло.
# 548
14 ян. 2022, 15:53 ч.
И в съгласие с народната мъдрост: "Законът е за коня, не е за лъва". (Ох, дано да бъркам...)
Каквото е позволено на Юпитер, не е позволено на вола/бика. Quod licet Iovi, non licet bovi.
Виж целия пост
Хм, и сега какво, ако съда реши че Джокович остава - хем вълка сит хем агнето цяло. Правителството е свършило неговата част, защото министъра е решил да анулира визата, така че е чисто. Джокович и феновете доволни, че ще играе.
Ами интересно решение ще е
Ами интересно решение ще е
И в съгласие с народната мъдрост: "Законът е за коня, не е за лъва". (Ох, дано да бъркам...)
# 549
14 ян. 2022, 16:02 ч.
"Today I exercised my power under section 133C(3) of the Migration Act to cancel the visa held by Mr Novak Djokovic on health and good order grounds, on the basis that it was in the public interest to do so"
Не съм видяла конкретни аргументи, но това ми звучи като да означава, че понеже Джокович е участвал в публични изяви, след като е пуснат ПСР, без дори да провери резултата и без загриженост за общественото здраве, (напр. за здравето на децата, които е прегръщал и на другите хора, с които е бил в контакт), т е. не е спазвал разпоредбите на страната да се самоизолира, се преценява, че не е в обществен интерес на гражданите да бъде оставен в Австралия. Не видях да се споменава, че прекаран КОВИД не е основание за пускането му в страната, но ако е така, може да не се налага да се споменава точно в това решение. Аида, на прав път ли съм?
Мила, всички тези въпроси са по съществото на спора и тяхното изясняване ще се случи в неделя, когато започва същинският процес. Днес беше само предварително изслушване. Да, конкретни мотиви защо е анулирана визата към момента няма представени. Ще се представят в неделя. Освен това, което публикува по-горе и което са всъщност законовите основания, нищо конкретно за момента.
Съдията се е произнесъл -
Djokovic to serve as soon as is reasonably practical an originating application, an affidavit attaching Alex Hawke’s reasons and submissions for decision
The minister will not take any step to remove Djokovic from Australia
Djokovic will attend an interview at 8am Saturday with immigration officials, then will be supervised by Border Force officers from 10am to 2pm on Saturday at his solicitors’ offices
Djokovic may continue in detention from 9am Sunday 16 January, at his solicitors’ offices.
Така е завършило заседанието тази вечер.
Виж целия пост
Точно така. Поне на този етап. Тепърва мотивите на министъра ще бъдат представени на съда. Кели се е разпоредил.
Не съм видяла конкретни аргументи, но това ми звучи като да означава, че понеже Джокович е участвал в публични изяви, след като е пуснат ПСР, без дори да провери резултата и без загриженост за общественото здраве, (напр. за здравето на децата, които е прегръщал и на другите хора, с които е бил в контакт), т е. не е спазвал разпоредбите на страната да се самоизолира, се преценява, че не е в обществен интерес на гражданите да бъде оставен в Австралия. Не видях да се споменава, че прекаран КОВИД не е основание за пускането му в страната, но ако е така, може да не се налага да се споменава точно в това решение. Аида, на прав път ли съм?
Съдията се е произнесъл -
Djokovic to serve as soon as is reasonably practical an originating application, an affidavit attaching Alex Hawke’s reasons and submissions for decision
The minister will not take any step to remove Djokovic from Australia
Djokovic will attend an interview at 8am Saturday with immigration officials, then will be supervised by Border Force officers from 10am to 2pm on Saturday at his solicitors’ offices
Djokovic may continue in detention from 9am Sunday 16 January, at his solicitors’ offices.
Така е завършило заседанието тази вечер.
# 550
14 ян. 2022, 16:42 ч.
Водещата на Channel 10 Лиза Уилкинсън относно решението за анулиране на визата на Новак Джокович за втори път късно в петък следобед е "класически политически ход".
https://www.news.com.au/entertainment/tv/current-affairs/lisa-wi … 57ce974c07afd88d5
Виж целия пост
https://www.news.com.au/entertainment/tv/current-affairs/lisa-wi … 57ce974c07afd88d5
# 551
14 ян. 2022, 16:51 ч.
А може делото така да го протакат, че да е там, но да не може да участва в турнира. Това е залогът на колегата: ще остане, но няма да играе. Да видим..
Моят залог е по-скоро обратният.
Има вариант делото да се протака и да се стигне до обжалване (защото в същината си това дело касае колко ограничени са привидно неограничените възможности на министъра на имиграцията да депортира отделни хора). Наистина подозирам, че нещата ще ескалират дотам, а това са въпроси, които не се решават от петък до неделя, защото започва тенис турнир.
В този смисъл, мисля, че ще освободят Джокович да си живее и да се състезава, докато приключи сагата. А как ще приключи - не смея да гадая, но мисля, че има възможност да го измъкнат и от тази ситуация. Трудно и скъпо ще е, но не ми изглежда невъзможно.
Виж целия пост
Хм, и сега какво, ако съда реши че Джокович остава - хем вълка сит хем агнето цяло.
Моят залог е по-скоро обратният.
Има вариант делото да се протака и да се стигне до обжалване (защото в същината си това дело касае колко ограничени са привидно неограничените възможности на министъра на имиграцията да депортира отделни хора). Наистина подозирам, че нещата ще ескалират дотам, а това са въпроси, които не се решават от петък до неделя, защото започва тенис турнир.
В този смисъл, мисля, че ще освободят Джокович да си живее и да се състезава, докато приключи сагата. А как ще приключи - не смея да гадая, но мисля, че има възможност да го измъкнат и от тази ситуация. Трудно и скъпо ще е, но не ми изглежда невъзможно.
# 552
14 ян. 2022, 16:51 ч.
Скандално, безчестие, омраза и саморазправа.
Жалко за тениса.
Виж целия пост
Жалко за тениса.
# 554
14 ян. 2022, 16:55 ч.
Слушах репортаж по немски ТВ канал, журналистката каза, че има няколко възможности за решение, за да остане Джокович. Едната е да му се издаде " Brückenvisum", сигурно е нещо нещо като "транзитна виза".
Юридически въпроси не се наемам да дискутирам, защото не съм юрист.
Но опитът ми показва, че винаги може да се намери вратичка и винаги зависи от волята. Политическа, икономическа, човешка...
Все още смятам, че Джокович ще играе. Не коментирам колко всички се заплетоха в игрите си , нито кой има право.
За да седи Новак още в Австралия и да не си е тръгнал, според мен, в крайна сметка ще се намери някакво компромисно решение, според което той ще играе тази година на АО.
Виж целия пост
Юридически въпроси не се наемам да дискутирам, защото не съм юрист.
Но опитът ми показва, че винаги може да се намери вратичка и винаги зависи от волята. Политическа, икономическа, човешка...
Все още смятам, че Джокович ще играе. Не коментирам колко всички се заплетоха в игрите си , нито кой има право.
За да седи Новак още в Австралия и да не си е тръгнал, според мен, в крайна сметка ще се намери някакво компромисно решение, според което той ще играе тази година на АО.
Препоръчани теми