Аутистичен спектър. Аутизъм - тема 32

Предполагам питате за ваксината морбили, паротит, рубеола.
Около 30 дни след поставянето й преди много години на врата на детето щръкна първия тумор. Оперираха го, но след 2г. се появи втори в същата област. Понеже нещата със здравето на детето не се развиха добре сме минавали през различни лекари и комисии. В едната комисия за болничен участваше лекарката, която е шеф на комисията за отлагане на ваксинация в нашия град. Тя ме попита аз като майка мога ли да посоча нещо, което смятам за причина детето да има проблеми. Посочих ваксината и очаквах да ме засипят с опровержения. Обаче вместо това ме питаха кой месец и коя година е поставена и взеха да пресмятат от коя партида трябва да е била. Вече толкова години никой не ме закача и упреква, че спрях да ваксинирам детето, а сестрите в детската градина и първото училище ме поздравиха за смелостта да взема това решение. Един от професорите който следеше втория тумор на въпрос за поставянето на ваксините по календара ми каза, че според него не би трябвало да има усложнение, но аз съм майката и каквото и да стане ще е на моя гръб затова аз трябва да взема решението дали да слагаме ваксини след като вече имаме проблеми. Бяхме в детска болница в Москва заради физическите увреждания и буквално първия въпрос при първата среща с лекаря беше кога е сложена за последен път ваксина и каква е била. При последните кръвни изследвания на детето тази година, много години след поставяне на ваксината, го изследвах и за морбили, паротит и рубеола. Морбили и паротит излязоха в пъти по-високи стойности от стойността на горната референтна граница, а рубеолата излезе в сивия сектор. Обяснението на лекарите на тези резултати е, че детето със сигурност е боледувало от тези болести, но истината е, че не е боледувало от нито една от трите. ЛЛ и педиатърката са много добри специалисти и няма как и двете да пропуснат да диагностицират точно тези три заболявания. А и това не са болести които може да останат незабелязани най-малкото външно.
Съответно щом пиша в тази тема, то и моето дете е дете от спектъра, минало през обследване в Св. Никола и съответно получило някаква диагноза в спектъра. За дефицитите в спектъра обаче не ми е хрумвало да виня ваксината, но за туморите и другите здравословни проблеми категорично смятам, че всичко започна точно с тази ваксина - МПР.

Кой е другия вариант и защо те е страх?

Моето момче е мъничко и никой не се наема да му поставя диагноза - 13м е, но аз също ще отлагам доколкото мога тази ваксина. При нас проблемът е леко физическо забавяне - хипотония и умирам от страх, че всички рехабилитации и усилия до момента, ще идат на вятъра, ако заради ваксината се получи регрес. Истината е, че усещам натиск да я поставя, от обкръжението ми заради това, че имало епидемия в Румъния. Но смятам да не се поддавам и да изчакам поне до прохождане!

Заразяването с морбили или заушка.

Моите имат регрес след ваксините, но не защото им влияе на развитието. А защото стреса за тях покрай самото ваксиниране е доста, особено ако след това не са добре за няколко дни. Но те са така с всяко по-сериозно боледуване. Притеснява ме много да не хванат някоя от болестите па ваксините, защото са сериозни състояния с последици. Изправя ми се косата и като си представя да трябва да обяснявам някак какво се случва и защо сме в болница на невербално хлапе с нестабилна връзка с реалността...

Познавам родители, които спряха ваксините. За мен това е много сериозно решение, и няма как който и да е да дава акъл по въпроса, защото децата са много различни. Решението си е изцяло за родителите, и едва ли са много хората дето не го обмислят добре и не се консултират с доверени специалисти.

Моето мнение, за ваксинире не е крайно . Не смятам, че ваксината е причина за Аутистичен спектър, но смятъм , че е сериозен отключващ фактор. Предразположеност към развиване на Аутистично поведение има преди ваксинирането, ваксините могат само да го отключат, но не са само ваксините отключващия фактор. Моето дете има поставени ваксини до 2г възраст, реваксинации не съм правила на 6г и 7г. Никой не е настоявал за това. Личната лекарка само веднъж спомена, че не са му поставяни и аз казах , че няма и да му поставя и темата преключи. Ако можех да върна времето назад и бях с това виждане както сега- не бих поставила нито една ваксина по много причини. Не обвинявам ваксините за състоянието на синът ми изцяло, но смятам , че в някаква степен са дали негативен отпечатък.

Sadhara, във вашият случай страхът от развитие на аутизъм е много по-основателен от този за заразяване с морбили или заушка. Щом голямото ви дете е аутист, то е много вероятно и малкото да е носител на същите предразполагащи гени. Имайте предвид, че при повечето деца аутизмът се отключва след 1,5 годишна възраст. Затова на 1 г. и 3 м. няма как да прецените дали малкото ви дете е предразположено или не, но вероятността е голяма. Аз не бих си играла с огъня...не и след опита, който вече имам. На този си акъл бих отложила всичко след 3-годишна възраст (когато вече е ясно детето в норма ли е или не) - телевизия, ваксини, детски заведения и т. н. А и морбилито, и особено заушката са заболявания, които в 99% от случаите се преболедуват без никакви усложнения, докато аутизмът е за цял живот. Това е моято мнение, но страховете и решението са си изцяло ваши.

Аз съм от поколението боледувало и заушка и морбили. Беше добре обаче че в ДГ боледувахме всички вкупом. Проблем е че сега има ваксиниране и  няма масово боледуване  по градините, а и за съжаление боледуването също не е толкова безопасно както си го представяме. Като се прочете статистиката за СЗО  и ти се изправя косата - Съпроводено е с мозъчни неврологични рискове с трайна увреда. Освен примерно глухота, стерилност или смъртност (3 на 1000). Има логика ако ваксината предотвратява заболяване предизвикващо енцефалит ( и при заушка и морбили има мозъчни увреди като усложнение ) да има подобен ефект при ваксиниране. Остава родителя да прецени има ли връзка и кое му се струва по-безопасно.
Специално за моето дете ваксините на влошили или подобрили нищо. Затова аз само така си разсъждавам, понеже не съм засегната пряко. Ако бях вероятно щях по друг начин да разсъждавам но точно как мога само да предполагам.

Реге, на мен пък като чета листовките на ваксините ми се изправя косата. Един от нежеланите ефекти на ваксината също е енцефалит. Да, в много по-малък процент, но като се вземе предвид, че се ваксинират всички деца (тоест не са засегнати само болните), то като процент от населението е вероятно същият. При заушката - до стерилност може да се стигне само, ако момчето се разболее в периода на пубертета (развитието на половите органи), тоест няма проблем ваксинацията да се отложи след 3-годишна възраст. Статистика има в сайтовете на РЗИ и по-обобщена като този: https://vaccination-info.europa.eu/bg/informacionni-listove-za-bolesti/morbili
А за това, което си писала по-горе - ваксината за морбили е въведена в световен мащаб през 1963 г., а в България през 1969 г., (като първите няколко десетилетия е със слаб обхват, аз съм родена 1980 г., и съм боледувала от морбили, както и мъжът ми), тоест по мое мнение съвпада с епидемията на аутизма. Но дори и в кръга на заподозрениете, в никакъв случай не може да бъде единствена причина, например моето дете няма тази, нито никоя друга ваксина, защото е освободено от раждането (но това освобождаване става все по тегаво и мисля скоро да им тегля една майна).
Така че няма еднозначен отговор. Трябва да се претегли според индивидуалните предразположености и заболявания на всяко дете, а решението и последствията във всички случаи са си за нас родителите.

Здравейте!
В страни от темата за ваксините, бих искала да попитам дали някой може да ми препоръча учител по пиано за 5-годишно дете. За гр. София става дума. Ако сте ползвали услугите на такъв и сте доволни, моля за контакт. Може и на лично съобщение. Може и друг музикален инструмент или пеене.
Синът ми е доста музикален, поне според моята непрофесионална преценка. Иска ми се да го насоча към нещо, което ще му е приятно и интересно. Търся в интернет нещо в близките райони, но се притеснявам дали някой педагог би работил с по-специално дете. Зная, че изучаването на повечето инструменти е добре да започне на 4-5-годишна възраст. Същевременно се колебая дали да не изчакам детето да напредне в развитието си още известно време. Допускам, че ще е трудно за музикалния педагог да работи с него и затова търся някой с евентуален опит.

Ох! Аз съм от род, който е бил ваксиниран от всички ваксини + този на съпруга. Семейството ми е с доста обещаващи гени, професори, учени. Детето ми е с аутизъм. Не бих слагала връзка ваксини-аутизъм.

Имам съученик, чието дете е с аутизъм и той е категоричен, че регреса е настъпил след ваксина. Не помня коя, но не беше МПР. На позната детето отключи епилепсия след ваксина, която се слага преди годината. Впоследствие като порасна детето беше казала и че е с диагноза в спектъра. Може и да е съвпадение, а може и да не е.
Мойто лично мнение е, че някои организми понасят добре ваксините и при тях не се отключва нито аутизъм, нито физически проблеми. При други, може да е вид алергична реакция, организмът да не се справя добре и да реагира с някакви здравословни проблеми в т.ч. и аутизъм.
Както не всички проявяват алергия към антибиотик например и не към всички антибиотици, така е и с ваксините. Лошото е, че в бебешка възраст нито родителите, нито педиатрите имат достатъчно наблюдения върху организма на съответното дете и няма как да преценят дали това точно дете ще реагира на ваксината както повечето деца или ще получи някаква нежелана реакция.
Моето например, освен проблемите които свързвам с МПР се оказа, че не е реагирало правилно и на ваксината против туберкулоза, която му сложиха в родилния дом. По стечение на обстоятелствата няколко пъти му правиха манту и всеки път ми казваха, че резултата показва че организма не е изградил никакви антитела.
Затова никой не може да дава съвет на друг човек дали да сложи или да не сложи ваксина на себе си или детето си. При някои може да е проблем ваксината, а при други да се появи проблем защото не е сложена някоя ваксина.

Много интересна дискусия, радвам се че няма нападки. Мога да се включа с моя опит и наблюдения за себе си. Съгласна с Рори72. Аз съм с друг вид обективно тежко неврологично  заболяване. Не могат да докажат генна предразположеност, никаква при това, нито какъвто и да е причинител. Но тъй като се случи в детска възраст, веднага след боледуване от заушка ( паротит ) вероятно има някаква връзка. За мен. Също влошавания съм имала обаче и в по- ранна възраст,но пък след прием на инжекционен антибиотик. Така че за мен всяка една намеса , дали чрез ваксина ( конкретно от тях нямам оплаквания и записки за реакции)  , дали чрез инфекциозно или вирусно заболяване е рискова. Но кой има еднозначен отговор. Едва ли някой.. лично решение при всички случаи смело, каквото и да си говорим.
Ще използвам случая да питам. Може ли да ми препоръчате дневен център с добри логопеди? За София.  Става дума за дете втори клас със обучителни трудности. Детето не е обследвано в Св Никола , майката отказва. Полага много усилия да навакса , а от училище са казали ,че логопед извън училище ( мисля е на ресурсно) най- вече има нужда. Проблема е с бъркане на букви, не чете доколкото зная , по - скоро запаметява. Бърка се ляво / дясно и тн. Сега , да не изнасям повече чужда лична информация или предположения и мои и на психолози. Решила е жената че ще се справят , но сама и в училище не е възможно. От сегашният логопед не са доволни и така ..

Пюър лов, Мисля от описанието, че детето е със специфични нарушение в ученето и по-специално дислексия. Това е друг тип дефицит - обучителен. Няма общо със свети Никола. При тези нарушения няма по - специфичен обучителен протокол. Разликите са трябва преподаваното да мина с повече визуални стимули, те възприемат нещата малко повече в картинки от колко през слуха. Прост пример. Ако трябва да научи буквата А, нека я направи от пластилин или друг материал в който визията на А да се свързва със значението на А. Така да се каже формата на обучение е по-различна но не самото обучение.  Иска се  много повече работа над нещата, много повторения и затвърждаване. Ако децата в норма учат два часа, то ще трябва да учи 4 часа докато навакса с четене, писане, разбиране . От там нещата се регулират но все пак визуалното учене е с приоритет ( по принцип в културните страни се прави ранен скриининг още на 2-3 години има показатели и децата в риск биват ограмотявани по-рано за да се избегне това затруднение в училищна възраст и те тръгват четящи и пишещи първи клас).
Нека майката наеме една пенсионирана детска учителка от началните класиве от старата генерация ( много търпелива и съвестна ) и детето работи с нея половин ден все едно  като да е на занималня. Минават целия материал отново и отново. Ще има много голямо подобрение.

Както след ваксина така и след преболедуване не всеки организъм изработва антитела. Сестра ми боледува три пъти от заушка. Докторите само повдигаха рамена. Пропомнете си колко хора, след ваксиниране срещу ковид или след преболедуване  не образуваха антитела. Вируси са това... И заушка та и морбили се причиняват от вирус. Направете аналогия колко нелогично неща има около вирусите.
Мисля че ако организмът е предразположен  - дали болест дали ваксина щом уврежда нервната система ще се случи, така че е все тая. Хубаво би било тази болест да не съществува да не се пояеява да не се налага ваксиниране но няма изчезнала болест причинена от вирус...

Пюър лов, и на мен така описано ми звучи на дислексия. Това не е психиатрична диагноза и не се обследва в св.Никола. Трябва да се намери добър кл.психолог , който е наясно с тези нарушения и да може да ги разграничи. Щом това само са затрудненията на детето ще се хване по-лесно.
Аз наскоро писах за моите съмнения отностно синът ми, който се води с диагноза детски аутизъм, но затрудненията му най-вече са обучителни , с изразсрване на другите дефицити този с ученето остава . Ние ходихме преди няколко дни при психолога, който го обследваше преди години в център Спектър , и където за пръв път му поставиха диагнозата. Направихме две срещи и следва трета с мен, за да ми обясни резултатите и всичко, което е забелязал в детето и препоръките към нас. Доколкото разбрах при синът ми има и дислексия, отговаря на всички критерии за нея, това което той ми каза, че имало метод за деца с дислексия, по който по-лесно се обучават. Това е специфична фонетична и зрителна преработка в мозъка, която ги затруднява да четат , пишат и смятат , ако има и  дисграфия и дискалкулия. Ще пиша по-подробно като излезе резултата.