COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 10

Антеа е дала линк към изказването на Бурла, не разбирам защо се съмняваш.
А ти можеш ли да предоставиш линк, в който от Пфайзер да са твърдели, че ваксината спира разпространението, щом виждаш сензации сега?

Е, как може да се казва на черното бяло!

По-горе са дадени линкове от 2020 година, от които става съвсем ясно, че производителите още тогава казват, че не е ясно дали и колко ваксините предпазват от заразяване. Да не говорим, че тези неща сме ги обсъждали и следели тук в темата. Това, че някъде някой не е рабзрал и едва сега пита на заседание на ЕП, не прави тази информацията сензационна.

Аз изобщо нямам спомен някой да е твърдял за която и да е КОВИД ваксина, че спира разпространението. Ако има такова нещо, дайте линк. Иначе търсите под вола теле.

О, твърдеше се и още как... при ваксинирани 75% или 85% /не съм сигурна за %, но не ми се и рови/, забравяме за Ковид. Затова и Израел бяха първи на редицата за ваксини. Сега гледам им се охлади мерака.

Бурла тогава казва, че не е сигурен, а сега има категоричен отговор от Файзер, че не спира разпространението. В изслушването има и други интересни неща - нарушения при клиничните проучвания, при тестванията върху животни, липса на потвърждения на резултатите от независим източник.
Като цяло - изобщо не е стара новината, нито е същата като от 2020.
Да не говорим въз основа на какво се въведоха ЗС и безпрецедентни ограничения в правата на хората, при подобни качества на ваксината.
Сложих го за замисляне, спорове не ми се водят. Който иска, ще прочете и ще вникне. Нови и нови доказателства, обяснения, смилане на информацията смятам, че не е нужно да се дава.

Разбира се, че няма за какво да се спори. По простата причина, че не е “прясна новина”, че васкината “не е тествана за това дали предотвратява заразяване с COVID-19 преди да бъде пусната на пазара” както се твърди.  А са и точно стара новина. За това става дума .


И, да, изслушването включва различни аспекти около васкинацията и е интерсно, но не с тази “сензация”.

Имам въпрос. Ако идеята, че ваксините не спират предаването на заразата е още от 2020 г., какъв беше смисълът на здравните сертификати, базирани на ваксинация?

смисълът беше същият, като на другите две категории хора - преболедували или с отрицателен тест - да се възстанови свободното движение на хора във връзка с различните рестрикции в отделните държави

ето ти отговор директно от Европейската Комисия, която го е регламентирала
Регламент (ЕС) 2021/953 на Европейския парламент и на Съвета от 14 юни 2021 година относно рамка за издаването, проверката и приемането на оперативно съвместими сертификати за ваксинация срещу, направено изследване за и преболедуване на COVID-19 (Цифров COVID сертификат на ЕС) с цел улесняване на свободното движение по време на пандемията от COVID-19 (Текст от значение за ЕИО)

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/BG/TXT/?uri=CELEX:32021R0953

много удобно забравяте, че ваксината никога не е била единствена опция за сертификати

Не забравям. Питам защо ваксина, за която се предполага, че не предотвратява разпространението на заразата, се използва като основание за издаване на сертификат. Смислен отговор засега не получих.

След това статията продължава, която част удобно е изрязана, че ваксините са спасили 4 000 000 души в първата година.
"Похарчихме 2 000 000 000 долара лично финансиране с риск (да ги загубим), за да проведем развойна дейност и производство, така че да сме в позиция да помогнем за решаване на пандемията. Скорошен доклад на "Импириъл Колидж" показа, че в първата година на разпространение на ковид ваксините сме спасили 4 000 000 души. Ние бяхме там, когато светът имаше нужда от нас".

Което е и най-важното нещо, това че са спасили милиони животи. Разбира се, че е било правилното решение да бъдат пуснати, дори да не се е знаело дали спират разпространението, защото най-важното беше, че действат за това ваксиниран да не стигне до хоспитализация и да не умре.

А в последствие разбрахме, че също така ваксините на Файзър спират и разпространението.
26 ФЕВРУАРИ 2021 г.
Ваксината срещу COVID-19 на Pfizer намалява предаването след една доза – проучване в Обединеното кралство
https://www.reuters.com/article/uk-health-coronavirus-pfizer-vac … tra-idUSKBN2AQ1A7
Ваксината на Pfizer намалява предаването на коронавирус, показва ново проучване
https://www.nbcnews.com/health/health-news/pfizer-covid-vaccine- … ld-study-n1260542

Статията е поредната глупост на евроскептичния десен популист Роб Рус, както виждаме чрез закачения туит в линка от Актуално. Човека вече е гостувал при Тъкър Карлсън във Фокс Нюз за да сподели "сензацията" си, същият Тъкър на който предаването бълва нонстоп Ковид дезинформация от началото на пандемията, който казва, че Путин печелил войната в Украйна.
Антиваксъри, путинофили, хора разпространяващи Ковид конспирация и като цяло всякаква конспирация са като скачени съдове, Роб Рус също така отрича глобалното затопляне.
Но докато има лапнишарани ще има и такива като Роб Рус, такива които четат Актуално и смятат нонсенса му за сензация.

А нека и да коментираме сайтчето Актуално, през 2021 Актуално сключва договор с ПП "Общество за нова България" за рекламно отразяване и за разпространяване на пропагандата на някакви неадекватни типове, ако някой не се сеща коя е тази партия, кандидата за президент беше Жельо Желев, този който прилича на шефа на хотела от Фолти Тауърс, не само прилича, но му е взел и чувството за хумор. Тук в Ковид темите бяхме писали за него, когато бай Жельо ни разправяше за Ковид конспирацията.
https://www.webground.bg/contracts_files/onb_dogovor_2021.pdf



двете неща нямат нищо общо помежду си. Сега ваксините на Файзър не спират разпространението защото вируса мутира и се появиха много нови варианти, които промениха нещата. В началото ваксините на Файзър спираха разпространението.

Аз не мога да разбера последната дискусия. Уж ваксинираният организъм бързо убивал вирусните частици, не им позволявал да се разпространят в тялото и мутират, като и предава ниско число вирусен товар, пък сега изведнъж не спирал разпространението. О к е й . Тогава защо няма мутации от силно ваксинирани държави?

Само искрено се надявам истерията за една проста корона-ваксина да не се прехвърли върху другите сериозни такива. България има задължителни - вече ми е ясно защо, но повече от половината други ЕС- държави си ваксинират и тях доброволно.

ПП Сега прочетох последните два коментара, ясно Благодаря! Мислех, че говорим за всички мутации, а не само за последната.

Кое не разбра – antea съвсем ясно написа няколко пъти че лицата, които са ваксинирани или които имат скорошен отрицателен резултат от изследване за COVID-19, както и за лицата, които са преболедували COVID-19 е налице намален риск да заразят други хора със SARS-CoV-2.

Ваксините намаляват симптомите и хоспитализациите, намаляват тежестта и продължителността на инфекцията, намаляват времето, през което някой е заразен, свежда се до минимум разпространението и се намалява вероятността вирусната инфекция да се развие в заболяване, основната цел на ваксината е да подготви имунната система за ефективна борба с вируса, ако се заразиш, и да предотврати сериозно заболяване.


Коя ваксина предотвратява напълно предаването?

Приемането на ваксината (2020г.) се основава на измерен ефект върху вероятност за инфекция/тежест на заболяване/хоспитализация/смърт поради ковид и безопасността. Ефектите върху предаването са изследвани (и демонстрирани) след приемане и по време на въвеждането на ваксинацията.

Между другото много удобно да "изпльоскаш" нещо и да пишеш като нямаш аргументи с които да дискутираш.

Връщаме се към основно положения, дискутирани хиляда пъти. Да не говорим и че е пълно с информация от здравни и правителсвени институции и т.н., но някой все иска друг да му я намери и че да му я сдъвча и изплюе.

Не знам на коя планета са живеели някои последните 2,5 години, но от ваксините се очакваше, че ще имат ефект и върху разпространението, а не обратното. Надеждите даже бяха много големи, но не бяха оправдани. Това обаче не означва, че ваксините са нямали никакъв ефект върху разпространението. Напротив. Особено в началото… И ако досега някой не го е разбрал, няма и да го разбере.

"От ваксините се очакваше да имат ефект върху разпространението, но все пак се съмнявахме още през 2020 г., че те ще предотвратяват разпространението" не е нищо друго освен смотанко logical fallacy.

Ейх, колко знаещи и можещи си имаме. ДействУвайте, направете я тази ваксина, покажете на тези хора...как се прави 🤣

Аз не отбирам много от термини медицински, ами касиер човек...кво да прАйш.
Но пък си имам някаква логика, мисля, колкото и невероятно да звучи на повечето хора комбинацията - мислещ касиер 😅
И както си мисля...нали...ами не ми е известно да е направена ваксина до момента и да са си залагали главата на сто процента, че ефективността заложена като идея...ще я бъде. Ако има такава, моля да ме запознаете. Забъркват нещо хората с идеята да помогнат, да спасяват животи, да спрат нещо съвсем ново, ошашкало и спряло цял свят и Бг мама, и не само...плюе семките, хапва пуканки и казва- мне, не моЙ ма излъжете 🤣🤣🤣
Ненадминати сме.