Частни училища - информативно-дискусионна тема 54

Andariel, нещата и със сертификата са същите (каквито ги описваш за олимпиадите), независимо за кое ниво говорим. Трябва детето да има натрупани знания и умения - без тях нито на  3 кръг на олимпиада ще стигне, нито конкретното ниво по език ще покрие. Първо условие са знанията и уменията, после  е тренирането на даден формат - без значение дали става дума за мат. състезание, олимпиада по БЕЛ, изпит за ниво по английски или друго..

Съгласна съм, единствено исках да се уточнят нещата. Иначе е малко подмяна - не е целта сертификат, ама ние го използваме за атестат и всички деца накрая се явяват. Поне в НЕГ е ясно - всички гимназисти знаят, че накрая ще се явяват на изпити за сертификат и това е част от обучението им, те имат нужда от този сертификат, отишли са в НЕГ И за този сертификат, а не само заради немския като език, ясно им е какви предимства им носи този сертификат. Никой не казва, че е атестат по езика, просто се използва независим международен сертификатен изпит.

Пенсионирана русалка, естествено, че е така. Моите деца са много малки, но аз самата съм учила 5 езика, имам филологическо образование и взет САЕ в 11. клас (с А, ако е необходимо за тежест на мнението), въпреки че основните ми езици бяха френски и немски, а английски само вкъщи и в школи след 7. клас (+ се явявах на приравнителни изпити в ЕГ всяка година и реално завърших гимназия с признати хорариум и оценки и за трите езика). На САЕ се явихме група приятели, които години наред учехме заедно, знаехме се кой какво може. Е, един от най-знаещите не издържа психически, замота се и не му стигна времето да си пренесе отговорите в answer sheet. Предаде почти празен лист за Reading и наполовина празен за Use of English. А беше решил всичко и знам, че е било ОК в много висока степен. Буквално на късмет го взе със С на долната граница. Така че знанията по езика и подготовката за формата на изпита са две паралелни и допълващи се оси, по които трябва да се работи едновременно. Не съм сигурна, че изпитите от международен формат е редно да се наричат просто атестация. За да се вземат с висок резултат, а не как да е, значи децата са работили целенасочено И по формата им и отвъд знанията по езика са се готвили как да ги покажат в точно този формат. Което не обезценява работата нито на децата, нито на учителите.

Ами не е баш така, Андариел.. и в държавните, и в частните гимназии с немски като ЕК и Веда е заложено  като задължително обучението по формата, понеже иначе съответното училище ще бъде моментално извадено от групата на  оторизираните от КМК учебни заведения. Учиш интензивно в 8 клас 20-ина  часа езика, в девети надграждаш още малко и от десети почваш да учиш в рамките на две години малко или много предимно по формата. Дори да не планираш да се явиш един ден на изпита (понеже и такива има), избор нямаш, учиш редом с другите по тази програма, по която немската страна ти е изпратила  нейтив преподаватели и ти е осигурила опцията да се явиш безплатно на изпита. Никой не те бута да се явиш, да, ама и никой не ти дава шанса да се обучаваш другояче. Докато при малките заради липсата на такава обвързаност не е така, по-скоро  се набляга на езиковата подготовка във всички посоки, а при натрупани знания вече се поработва известно време върху формата, но не и две години..

Мelusine, разбира се, че е  така Иначе големи деца дори от английски гимназии нямаше да ходят на курсове, когато опрат нещата до сертификат. Не е като да нямат знанията. Езикът е учен, но форматът не е  трениран..И това става на курса. Така че и при малките няма как да не е работено по формата.

Хора, спрете се малко, поохладете се, отидете на плаж. Защо се ядосвате и заяждате помежду си?!

Преди четях темата, тъй като имаше идея да се приберем за малко в България и трябваше да намеря училище за детето. Сега от време на време ви чете, защото ми е интересно как се развива частното образование в родината. Синът ми учи в частно училище, макар и по-различно.

Със здраве и почивайте лятото, че септември чука на вратата.

😂 моите със сертификат KET, взет с оценка за ниво В1, могат всичко изброено от теб (но предполагам това е така, защото още не са осакатени от безцелното явяване на FCE 😁; леле, това FCE - иде ми да се кръстя).

Ами и моята правеше всичко от изброеното, но аз чак сега осъзнах, че е било, защото не я пуснах да се яви на FCE. Явно в училище са й преподавали само на нея не по формата за сертификата и така е успяла да избегне този капан да не научи нищо полезно от езика. Чак съжалявам явилите се тогава. Хем пари на вятъра, хем малко знаниния. Ц-ц-ц

Горките ни нелауреатни деца, осакатени от училището им!

Фенси, не разбирам защо се заяждаш с това лауреатство.
СС няма как да има лауреати от олимпиади дори и да иска. Защото това са младежи, които в текущата година са в 12 клас (както е посочила и EliG).
Излишен е този сарказъм и подвежда незапознатите с темата родители.

Именно! Няма как.
Но сарказмът си е съвсем на мястото, в контекста на разменените реплики преди него(част изтрити).

Значи аз сега установявам, че явно не го владея английския, щом съм паднала в капана на сертификатите и съм взела FCE и CAE в гимназията. Знаела съм го явно колкото за изпита, без да го заобичам. Не знам от понеделник как ще продължа да работя с английски, осъзнавайки това 😀

Извън кръга на шегата, не мога да повярвам, че това може да е повод за спор - има ли или няма смисъл от сертификатите. Както е модерно, всеки сам си прецѐнЯ, трябва ли му, кога му трябва и т.н.

И още - прокрадва се из мненията, че едва ли не в темата се толерира и пише основно, че СС е топ, а другите са лузъри, но на мен много повече ми се струва обратното - напише ли се нещо хубаво за СС, веднага се заема някой да му търси кусури.

P.S. Много ми е странно да се определя явяването за Кеймбридж сертификат като едва ли не лимитиращо учене на езика с цел подготовка САМО за конкретния формат. Това може да го каже само някой, който никога не е виждал в какво се състои изпитът и колко комплексен е.

Аз съм напълно на мнението на Фенси относно сертификатите. Тя се е обосновала изчерпателно, та няма нужда да я повтарям. Моето миналата година във втори клас взе Movers с максимален резултат на всички елементи, макар че Movers е за трети клас. За мен това е изключително важно. И никакви 400лв. не струва, мисля, че беше 140 лв. Направо смешно да се говори за пари на вятъра на фона на всички останали пари, които даваме за ЧУ, за спортове и за кво ли не. Ми аз за цигари давам всеки месец двойно на тази сума. Мувърс с максимален резултат значи, че детето владее английски на ниво образовано англичанче трети клас (а беше втори клас). Оценено от независими оценители. Тази година се яви на Flyers, още не са излезли резултатите. Цената беше нещо около 160лв.
Просто падам като чуя как те така и така го научавали децата и прочее от сорта. Мога само да кажа, че това са глупости. Да, децата в добрите ЧУ го научават, и то не във всички ЧУ.
Например мен това ме спира за ПЧМГ от пети клас, защото им гледах програмата и имат само 4 часа английски седмично. Ние имаме 10 часа. За мен това е много важно. Два часа седмично са ни с нейтив спикър. Сигурно децата в ПЧМГ знаят достатъчно английски, но едва ли е от училище с този хорариум. А не искам да си причиняваме курсове и тям подобни. Който не иска, никой не го кара насила да се явява за сертификат. Но сертификатите на Кеймбридж са нещо много сериозно и взетите в гимназиална възраст и след това важат цял живот, нищо, че само университетите имат условие да е взет максимум 2 години преди кандидатстване. За всичко друго важат цял живот. САЕ се признава навсякъде в Европа, доколкото знам. И е по-труден от ЙЕЛТС. И обективно показва  нивото на човек.
Това, че се тренирал само формата, е нелепо - ако не знаеш достатъчно английски, ако ще и до смърт да тренираш формАта, пак няма да вземеш сертификат.

Високите нива сертификати са по-скъпи, Мецане. Не знам, може би около 350-400 лева да са FCE / САЕ.

Човек действа по целесъобразност. Всеки гледа какво се изисква, ако смята да ходи в чужбина или му трябва сертификат по друг повод, примерно работа. Дали един сертификат или друг е все тая, и за ФСЕ негласно има срок на годност, ако ти кажат, че искат да е взет последните две години, все тая дали е по-лесен или по-труден. Никой не си ходи така на сертификатни изпити, за да си ги има. Разбирам в дванайсти клас, ама в седми за какво му е? Ако едно училище е сключило договор или иска да поддържа някакъв лиценз е ясно, че учениците в седми клас или когато там са определените сертификати като възраст, щат-нещат ще се явят, най-малкото училището силно ще ги мотивира да се явят, независимо дали искат или не искат. Ясно е как може да се манипулира мотивацията - който се яви получава още една шестица в дневника, или обратното - който не се яви го гледат накриво и т.н. Ако училището има интерес от нещо, то намира начин да постигне своето и да го представи в смилаем вид на деца и родители. Няма безплатен обяд, а сертификатите струват пари, освен всичко друго. Всеки си преценя за какво и как.

Ама стига свободни съчинения, моля те! Нищо подобно не се случва.