ПИД, PGD\PGS - Предимплантационна диагностика на ембриони - тема 2

  • 26 157
  • 377
# 225
Освен ако нямате предистория с лош кариотип и спряло развитие в напреднали седмици е абсолютно неоснован разход да правите ПИД на 1 ембрион. Да, ще си изхабите опита по фонда, ако го сложите на сляпо и пак не имплантира, но от друга страна има го и варианта да го ПИД-нете и да ви кажат, че е анеуплоиден, няма да го сложите, ще сте си спестили опита, но ще сте дали парите за ПИД-а, ако пък е еуплоиден, което е най-добрият сценарии - ще го сложите така че ще сте "изхарчили" и опита и пари за ПИД. Отделно ПИДът не е панацея, много пъти е коментирано, че и ПИД-нати еуплоидни не имплантират. Тоест бездействието и нетестването - отново подчертавам в случай, че няма предистория на проблемни бремености  - е най-добрият ход.

Виж целия пост
# 226
Благодаря ви момичета. До сега сме имали само едно леко имплантиране - Чхг на 9ден на  тридневни беше 7 и нещо. Другите три трансфера с абсолютно отрицателни резултати. Ако излезе резултат с някакъв шанс, пак ще направим трансфера.... А той ще е ЗЕТ по фонда,така че да го правим на сляпо, без ПИД, пък после ще мисля накъде ☺. Иначе няма нищо притеснително в генетичните изследвания, които сме правили...
Ако имате възможност направете следващ опит в Турция и то след прием на витамини и за двамата. За мен лично като двойка с мъжки фактор и то сериозен, в България мъжкия фактор бива подценяван.
Виж целия пост
# 227
Разбира се, че има смисъл да се тества дори и 1 ембрионче. Моя приятелка имаше само едничко, изслезе годно след ПИД и сега има здраво детенце.
Виж целия пост
# 228
Аз по скоро също съм за ПИД. Имах колебания много пъти дали и ние да го правиме понеже аз имам леко отклонение в кариотипа и винаги ни препоръчват ПИД. Също като вас имахме едно ембрионче и му направихме ПИД беше отлично качество, но нямаше дори и имплантация.. След това доста се колебаех дали при следващ опит отново да правиме ПИД след този резултат, но в крайна сметка решихме отново да направиме ПИД вместо да се чудя ако има имплантация дали ще бъде здраво и дали всичко ще е наред..
Виж целия пост
# 229
Разбира се, че има смисъл да се тества дори и 1 ембрионче. Моя приятелка имаше само едничко, изслезе годно след ПИД и сега има здраво детенце.

Можеше да има и същия резултат без ПИД. Няма как да докажете тезата си, че е бил нужен, особено при един единствен ембрион. ПИДът е хубаво изследване, но не светая светих. При по-голяма бройка, за да се избегнат напразни трансфери бих казала нужен.
Виж целия пост
# 230
Ако искате да си спестите аборти в 6-8 г.с. седмица заради хромозомни аномалии, направете си пид на ембриончето. Аз съм тествала и едно точно поради тази причина. Имала съм ембрион с 5ав грейд, който излезе с 4 тризомии, включително на 21ва
Виж целия пост
# 231
Всеки казва различно, защото изхожда от различния си опит.

В края на краищата, ако финансите не са фактор, тествайте ги всичките.

Моята логика е математическа, колкото и да не пасва на темата, тука също има доста математика. В абсолютно всяко едно изследване има статистическа грешка. ПИД-ът в това отношение е изследване, където този процент на грешка не е никак нисък - защо няма да обяснявам тук, прочетете как сe прави изследването и каква част от клетките се взимат само. Та първо възможността за статистическата грешка винаги е по-висока при по-голяма извадка, демек повече ембриони, но имайки по-голяма извадка вие може да си "позволите" тази статистическа грешка, защото имате да избирате измежду да кажем погрешно определени правилни и погрешно определени неправилни, плюс статистически верните резултати.

Така, ясно е, че когато е само един ембрион вие нямате извадка, нямате и избор/математически шанс да избегнете статистическата грешка.

Това е моята логика, всеки сам си решава, разбира се, има и емоцианални избори, не всичко е математика Simple Smile

Виж целия пост
# 232
Навсякъде чета, че достоверността на пид е 97 процента. Juyii, за този процент статистическа грешка ли става въпрос? Естествено, че е важна предисторията на родителите, но тези, които стигат до инвитро рядко са с "перфектна" предистория. А и доколкото съм чувала (от лекари, не съм го чела) вероятността за хромозомен дефект на ембриона е по-голяма при инвитро оплождане, отколкото при нормално
Виж целия пост
# 233
Разбира се, че има смисъл да се тества дори и 1 ембрионче. Моя приятелка имаше само едничко, изслезе годно след ПИД и сега има здраво детенце.

Можеше да има и същия резултат без ПИД. Няма как да докажете тезата си, че е бил нужен, особено при един единствен ембрион. ПИДът е хубаво изследване, но не светая светих. При по-голяма бройка, за да се избегнат напразни трансфери бих казала нужен.
А можеше и да настъпи аборт, можеше да не е годно и изобщо да няма имплантация. Няма смисъл човек да рискува. Дори един да е ембрионът, защо да се прави напразен трансфер. Аз няма да спра да го повтарям- правете ПИД!!!!!!!! Когато си опарен е различно, така че.... Аз избрах Турция, защото там взимат материала без да навредят на ембриончето и резултатите са достоверни с точни % степен мозаицизъм. Може като цяло да се води 97% точност, но в моят случай е 1000% точен.
Виж целия пост
# 234
Разбира се, че има смисъл да се тества дори и 1 ембрионче. Моя приятелка имаше само едничко, изслезе годно след ПИД и сега има здраво детенце.

Можеше да има и същия резултат без ПИД. Няма как да докажете тезата си, че е бил нужен, особено при един единствен ембрион. ПИДът е хубаво изследване, но не светая светих. При по-голяма бройка, за да се избегнат напразни трансфери бих казала нужен.
А можеше и да настъпи аборт, можеше да не е годно и изобщо да няма имплантация. Няма смисъл човек да рискува. Дори един да е ембрионът, защо да се прави напразен трансфер. Аз няма да спра да го повтарям- правете ПИД!!!!!!!! Когато си опарен е различно, така че.... Аз избрах Турция, защото там взимат материала без да навредят на ембриончето и резултатите са достоверни с точни % степен мозаицизъм. Може като цяло да се води 97% точност, но в моят случай е 1000% точен.

Без да се заяждам, може ли да ми кажете какъв вид/каква технология е вашият PGT тест и колко клетки от трофектодерма са взели, че имате 1000 % точност?

Ако беше така дори и след последно поколение PGD нямаше да има нужда от пренатален тест за хромозомни аномалии след 10та г.с., но всички вие знаете, че пренатален тест винаги се прави.

 Ако е толкова сигурно защо тогава вторият тест не отпада?
Виж целия пост
# 235
Не отпада само в някои случаи. Детенцето може да е абсолютно здраво, но с пренатален тест или амниоцентеза да се провери дали е носител на балансирана мутация. В Турция имат много дълги години  практика и са много по-развити по отношение на ПИД. Материалът се взима по щадящ начин от ембриолог специализирал точно за това. Да не говорим, че не всяка лаборатория дава %  мозаицизъм от 1 до 100%, а това е от изключително голямо значение, за да не се изхвърлят в коша ембриончета с допустима степен мозаицизъм. Отделно от това има и няколко начина за направата на това изследване. Моят е NGS.
Виж целия пост
# 236
Не отпада само в някои случаи. Детенцето може да е абсолютно здраво, но с пренатален тест или амниоцентеза да се провери дали е носител на балансирана мутация. В Турция имат много дълги години  практика и са много по-развити по отношение на ПИД. Материалът се взима по щадящ начин от ембриолог специализирал точно за това. Да не говорим, че не всяка лаборатория дава %  мозаицизъм от 1 до 100%, а това е от изключително голямо значение, за да не се изхвърлят в коша ембриончета с допустима степен мозаицизъм. Отделно от това има и няколко начина за направата на това изследване. Моят е NGS.

Благодаря за информацията, Кактус. В България не отпада в никои случаи. Но всъщност не знам дали изобщо се предлага NGS, тъй като повечето клиники само биопсират и пращат в други лаборатории извън България, тоест ние тука нищо не секвенираме. Абе секвенираме, ама нито една клиника не работи с тази структура към МА, явно с причина Simple Smile Имам познат, който познава доста добре тези среди и каза, че не би им дал нито една проба и си ги праща само в Германия. Но САЩ, където също са на светлинни години напред от ембриологична гледна точка и където NGS е основна практика, също изискват пренатален тест.
Виж целия пост
# 237
Само за информация, в Мемориал Турция моят ПИД е направен с NGS и в самия резултат пише относно точността следното:
"Рискът от неправилна диагноза е 0,7%(1).  В случай на бременност се препоръчва да потвърдите резултата от този доклад с пренатална диагностика."
(1) J. Friedenthal, S.M. Maxwell, A.W. Tiegs, A.G. Besser, C. McCaffrey, S. Munné, N. Noyes, J.A. Grifo, Clinical error ratesof next generation sequencing and array comparative genomic hybridization with single thawed euploid embryo transfer, European Journal of Medical Genetics (2020).
Виж целия пост
# 238
Само за информация, в Мемориал Турция моят ПИД е направен с NGS и в самия резултат пише относно точността следното:
"Рискът от неправилна диагноза е 0,7%(1).  В случай на бременност се препоръчва да потвърдите резултата от този доклад с пренатална диагностика."
(1) J. Friedenthal, S.M. Maxwell, A.W. Tiegs, A.G. Besser, C. McCaffrey, S. Munné, N. Noyes, J.A. Grifo, Clinical error ratesof next generation sequencing and array comparative genomic hybridization with single thawed euploid embryo transfer, European Journal of Medical Genetics (2020).

Не знам каква е логиката да се потвърждава с пренатален тест при положение, че и неговата достоверност не е 100%.
Явно си е някакво стандартно заложено изречение.
Виж целия пост
# 239
Sparky88, точно така, това е стандартна практика. Иначе има жени, които са с естествено зачеване и пренаталният тест не показва отклонения, но се ражда детенце със заболяване... Всякакви случаи има. Най-добре е да се направи амниоцентеза. Обобщено ПИД има почти 100% точност и е най-добрият избор, за да се спестят напразни трансфери.
Juyii ❤️
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия