Всъщност ефектът с различното поведение у нас и навън наистина съществува. Не съм правила изследване за причините, но подозирам основно вътрешната убеденост на всеки емигрант, че "там" не може като "у нас" и ако не искаш да те върнат посрамен трябва да станеш "като тях".
Виж целия пост
Бедността избор ли е?
- Публикувана: 23 юни 2023, 19:51 ч.
- Последно мнение: 8 септ. 2023, 09:11 ч.
# 675
26 юли 2023, 10:28 ч.
# 676
26 юли 2023, 10:31 ч.
Вие наистина ли не знаете защо хората ходят да работят в чужбина?
Виж целия пост
# 677
26 юли 2023, 10:34 ч.
Знаем защо ходят да работят в чужбина. Не знаем обаче, защо тук не работят така съвестно и отговорно като там?
Виж целия пост
Вие наистина ли не знаете защо хората ходят да работят в чужбина?
# 678
26 юли 2023, 10:36 ч.
Знам, за пари. Но това не обяснява всичко, защото специално полските работници за да спестят пари там живеят като скотове в разни бараки в нещо като концлагери и после идват тук "с пачка". А тази пачка биха спечелили и тук, ако пестят като там.
Виж целия пост
# 679
26 юли 2023, 10:44 ч.
Едно е да живеят като ''скотове'' там, за да спестят пачката, друго е тук. Едно е да нямаш социален живот, защото просто няма хора, друго е доброволно да се обречеш на социална изолация. И въобще много по-лесно е в чужбина да живееш скотски и да пестиш, да не живееш просто защото няма много възможности, отколкото на родна земя, където са роднини, приятели и животът върви, а не си в концлагер.
И преди да се правят предположения - не съм била в чужбина за ягоди и не защитавам този избор. Но съм забелязала по-горното даже и при сезонни работници в България, макар и в по-малка степен.
Виж целия пост
И преди да се правят предположения - не съм била в чужбина за ягоди и не защитавам този избор. Но съм забелязала по-горното даже и при сезонни работници в България, макар и в по-малка степен.
# 680
26 юли 2023, 10:57 ч.
От твоя пост донякъде си отговорих на въпросът защо там бачкат, а тук не щат. Ами отиват там и се стягат, щото едва ли не са принудени. Вече са дали за билет отиване връщане, настанили са се, няма измъкване. Тук имат избор, кажеш му нещо и се изнася. И парите дори да са еднакви след разходи, тук реално харчат доста повече. Там се ограничават, спестяват, защото знаят, че трябва да дойдат тук с пари, че родата да ги гледа, какъв ремонт са си направили, кола ... с парите от чужбина. Вижте само колко интервюта има с такива гастери какво казват - купувам втора къща, ремонт или кола, те друго не знаят. Драмата е, че всичките къщи и ремонти ги правят в такива забутани села, които остават само от техните, не им харесва да живеят само в такова общество (септичните ями са им на улицата, простотията навсякъде) и няма кой да им поддържа инфраструктурата и почва рева и мрънкането и викат Жоро Игнатов.
Виж целия пост
Освен, че се подлагат по привидно по-голямата заплата. Не пресмята обаче какво остава чисто. Не пресмятат и друго - ако тук се ограничават с харчовете колкото там - ще спестят долу-горе същите суми. Като се има предвид, че тук повечето са в собствени жилища.
От твоя пост донякъде си отговорих на въпросът защо там бачкат, а тук не щат. Ами отиват там и се стягат, щото едва ли не са принудени. Вече са дали за билет отиване връщане, настанили са се, няма измъкване. Тук имат избор, кажеш му нещо и се изнася. И парите дори да са еднакви след разходи, тук реално харчат доста повече. Там се ограничават, спестяват, защото знаят, че трябва да дойдат тук с пари, че родата да ги гледа, какъв ремонт са си направили, кола ... с парите от чужбина. Вижте само колко интервюта има с такива гастери какво казват - купувам втора къща, ремонт или кола, те друго не знаят. Драмата е, че всичките къщи и ремонти ги правят в такива забутани села, които остават само от техните, не им харесва да живеят само в такова общество (септичните ями са им на улицата, простотията навсякъде) и няма кой да им поддържа инфраструктурата и почва рева и мрънкането и викат Жоро Игнатов.
# 681
26 юли 2023, 11:09 ч.
Мама Ру, на тези работници обаче им се плаща квартирата, тока и водата. Т.е. предполагам, че на българските кандидати са предлагали по-висока заплата. Не че и това е много. Но тук аз си мисля следното. След като никой местен не се навива да работи за, да кажем, 1000 лв., значи те разполагат с повече. В такъв случай не може да се каже, че са бедни. Ако пък не разполагат с повече, а са с 0 лв. месечен доход, е тогава да не вземеш 1000 лв., а да си стоиш с 0 лв. не е ли избор?
Виж целия пост
Вчера чета статия за една шивашка фирма в малко градче до Русе - Две могили. Фирмата работи специализирано облекло за чужбина (ишлеме) и понеже нямало кадри внасят петима работници от Бангладеш. Ами ще им плащат 400€. На тях може и да им звучи добре за техния стандарт, но за България е огромна експлоатация - искаш квалифицирани кадри, а предлагаш минимална заплата. И после внасяш работници , защото българските били неквалифицирани и първо питали за заплатата и отпуската. Ще питат, не са глупави, особено в този бизнес. Защо не вдигнат заплатите на поне 1200-1500 лева? Поне, а на днешния хал и предвид факта, ме търси квалифицирани работници за специфични поръчки в чужбина и работата е осигурена, заслужават и повече.
# 682
26 юли 2023, 11:12 ч.
По разните села е масово срещано в кафенето да седят и пушат неколцина местни младежи, които иначе са безработни, защото "няма да им работя за 1000 лева". Не, че имат образование, умения и опит, но за тези пари не искат. И не ги интересува, че все отнякъде се почва, а после с уменията растат и парите.
Виж целия пост
# 683
26 юли 2023, 11:15 ч.
Е колко образование, умения и опит трябва да имаш, да покарваш стадо крави (които са оградени), да ги храниш и чистиш (за да не ме обвините в неразбиране, когато бях млад (тийнейджър, студент), дядо ми имаше стопанство, пасяхме стада кози, овци, имахме свине, че даже и магарета гледахме, трудно е но се свиква, та си поработих и това 10-15 години ваканциите, +земеделие). Оня ден един инвеститор с краварници се оплаква и на трите краварници ходи и сам работи, има само по един работник и на трите, не може да намери други. А знам, че не дава малко пари. Мръсна и неприятна работа си е, по - лесно е да пиеш кафенце и да бройкаш останалите.
Виж целия пост
По разните села е масово срещано в кафенето да седят и пушат неколцина местни младежи, които иначе са безработни, защото "няма да им работя за 1000 лева". Не, че имат образование, умения и опит, но за тези пари не искат. И не ги интересува, че все отнякъде се почва, а после с уменията растат и парите.
Е колко образование, умения и опит трябва да имаш, да покарваш стадо крави (които са оградени), да ги храниш и чистиш (за да не ме обвините в неразбиране, когато бях млад (тийнейджър, студент), дядо ми имаше стопанство, пасяхме стада кози, овци, имахме свине, че даже и магарета гледахме, трудно е но се свиква, та си поработих и това 10-15 години ваканциите, +земеделие). Оня ден един инвеститор с краварници се оплаква и на трите краварници ходи и сам работи, има само по един работник и на трите, не може да намери други. А знам, че не дава малко пари. Мръсна и неприятна работа си е, по - лесно е да пиеш кафенце и да бройкаш останалите.
# 684
26 юли 2023, 11:30 ч.
Ако се вярва на синдикатите, ниската производителност у нас се дължи на липсата на иновации и обучения за повишаване на квалификацията на служителите, които да се осигуряват от работодателите, и лош мениджмънт (планиране и управление на процесите).
Виж целия пост
# 685
26 юли 2023, 11:31 ч.
Мама Ру, на тези работници обаче им се плаща квартирата, тока и водата. Т.е. предполагам, че на българските кандидати са предлагали по-висока заплата. Не че и това е много. Но тук аз си мисля следното. След като никой местен не се навива да работи за, да кажем, 1000 лв., значи те разполагат с повече. В такъв случай не може да се каже, че са бедни. Ако пък не разполагат с повече, а са с 0 лв. месечен доход, е тогава да не вземеш 1000 лв., а да си стоиш с 0 лв. не е ли избор?
В Русе като шивачки ще вземат 1500 лева. Две Могили - Русе не е голямо разстояние, има влакове, автобуси и служебен транспорт. Тези момчета от Бангладеш живеят заедно в една квартира. Това с им осигурили. Наемът в две могили едва ли е повече от 150-200 лева, ако изобщо има такова животно, защото хората са с къщи и дворове. На българските кандидати предлагат минималната, хората си го казват в коментар, затова не искат да работят за минимална.
Виж целия пост
Вчера чета статия за една шивашка фирма в малко градче до Русе - Две могили. Фирмата работи специализирано облекло за чужбина (ишлеме) и понеже нямало кадри внасят петима работници от Бангладеш. Ами ще им плащат 400€. На тях може и да им звучи добре за техния стандарт, но за България е огромна експлоатация - искаш квалифицирани кадри, а предлагаш минимална заплата. И после внасяш работници , защото българските били неквалифицирани и първо питали за заплатата и отпуската. Ще питат, не са глупави, особено в този бизнес. Защо не вдигнат заплатите на поне 1200-1500 лева? Поне, а на днешния хал и предвид факта, ме търси квалифицирани работници за специфични поръчки в чужбина и работата е осигурена, заслужават и повече.
# 686
26 юли 2023, 11:36 ч.
Ми къде са тръгнали да работят вносно ишлеме в Две Могили тия инвеститори, хем им се ще да правят нещо, евтинка база, земя, хем не могат да намерят работници. С трици маймуни. То затова се прави маркетинг, къде какво има. Въпросът е ако предложат адекватно заплащане като в Русе, дали ще се намерят пак работници, или просто си липсва бройка с квалификация. Ами ако и бангладешците си бият камшика към Русе?
Виж целия пост
В Русе като шивачки ще вземат 1500 лева. Две Могили - Русе не е голямо разстояние, има влакове, автобуси и служебен транспорт. Тези момчета от Бангладеш живеят заедно в една квартира. Това с им осигурили. Наемът в две могили едва ли е повече от 150-200 лева, ако изобщо има такова животно, защото хората са с къщи и дворове. На българските кандидати предлагат минималната, хората си го казват в коментар, затова не искат да работят за минимална.
Ми къде са тръгнали да работят вносно ишлеме в Две Могили тия инвеститори, хем им се ще да правят нещо, евтинка база, земя, хем не могат да намерят работници. С трици маймуни. То затова се прави маркетинг, къде какво има. Въпросът е ако предложат адекватно заплащане като в Русе, дали ще се намерят пак работници, или просто си липсва бройка с квалификация. Ами ако и бангладешците си бият камшика към Русе?
# 687
26 юли 2023, 11:37 ч.
Мама Ру, ако отиват да работят в друг град за по-добро заплащане, тогава е ок, така трябва да бъде. Тук вече съм съгласна. Но ако си стоят в Две Могили бездоходни - ей това не го разбирам само.
Виж целия пост
# 688
26 юли 2023, 11:54 ч.
И двете ги има.
Работодателите са все още първо поколение, няма традиции, няма изчистване на негодните, перат се пари, използват се връзки, заобикалят се закони и така и негодните оцеляват. От друга страна работодателите не искат да се ангажират с големи и дълготрайни инвестиции (в това число скъпи обучения) заради големия риск, политически и човешки. Утре ще ти сменят някой закон, данък или друго и отиват сметките на кино. Или наемаш някой необучен, инвестираш да го обучиш и когато дойде време да печелиш от него той отива при конкурента, който му плаща малко повече, понеже го взема готов.
Виж целия пост
Ако се вярва на синдикатите, ниската производителност у нас се дължи на липсата на иновации и обучения за повишаване на квалификацията на служителите, които да се осигуряват от работодателите, и лош мениджмънт (планиране и управление на процесите).
И двете ги има.
Работодателите са все още първо поколение, няма традиции, няма изчистване на негодните, перат се пари, използват се връзки, заобикалят се закони и така и негодните оцеляват. От друга страна работодателите не искат да се ангажират с големи и дълготрайни инвестиции (в това число скъпи обучения) заради големия риск, политически и човешки. Утре ще ти сменят някой закон, данък или друго и отиват сметките на кино. Или наемаш някой необучен, инвестираш да го обучиш и когато дойде време да печелиш от него той отива при конкурента, който му плаща малко повече, понеже го взема готов.
# 689
26 юли 2023, 12:04 ч.
Тези хора не са близо до Пловдив и Стара Загора. Понеже същият собственик има лозя и около Пловдив, знам, че за Пловдив се оплакваше, че само роми били съгласни и били мързеливи, та ти вярвам. Мислиш ли, че хора, които в 5 сутринта отиват да чакат буса, че да го откара на лозето, не биха започвали работа в 8?
И да, това са хора без договор, тъй че едва ли се подават данни за тях до НАП. Имаше само една тетрадка на бригадирката, където се записваше кой колко дни е бил и какви пари има за получаване.
Една съседка почина на такава работа, в тия жеги, береше памук. Станало ѝ лошо, докато дойде линейка, умря.
Виж целия пост
Ами за тея лозари ще кажа, че по Пловдив и Ст. Загора има десетки предприятия, в които могат да отидат да работят. Но там си трябва всеки ден да си в 8 на портала. Ти била ли си собственик на масиви с плодове, че да видиш как работят полските работници от първа ръка. Днес е на работа, утре не е (както се писа по-горе - без даже да си вземе документите за напускане).
Сядала ли си някога зад компютър да оправяш документация за полски работници, заедно с всичките продавани на информация към НАП?
Като поработи нещо такова - ще прочета с интерес мнението ти за чорбаджиите експлоататори.
Защо навън нашенци те живеят и работят като скотове - нямам обяснение. Освен, че се подлагат по привидно по-голямата заплата. Не пресмята обаче какво остава чисто. Не пресмятат и друго - ако тук се ограничават с харчовете колкото там - ще спестят долу-горе същите суми. Като се има предвид, че тук повечето са в собствени жилища.
Донякъде действа стадия инстинкт, донякъде мотивиращия/демотивиращ ефект на социалната среда.
Лошото е, че се получава омагьосан кръг - липсата на работници закрива производства, което намалява работните места. Разбира се - няма никаква държавна политика за подкрепа на предприятията и за преодоляване струпването на индустрия само в три-четири големи центрове.
Сядала ли си някога зад компютър да оправяш документация за полски работници, заедно с всичките продавани на информация към НАП?
Като поработи нещо такова - ще прочета с интерес мнението ти за чорбаджиите експлоататори.
Защо навън нашенци те живеят и работят като скотове - нямам обяснение. Освен, че се подлагат по привидно по-голямата заплата. Не пресмята обаче какво остава чисто. Не пресмятат и друго - ако тук се ограничават с харчовете колкото там - ще спестят долу-горе същите суми. Като се има предвид, че тук повечето са в собствени жилища.
Донякъде действа стадия инстинкт, донякъде мотивиращия/демотивиращ ефект на социалната среда.
Лошото е, че се получава омагьосан кръг - липсата на работници закрива производства, което намалява работните места. Разбира се - няма никаква държавна политика за подкрепа на предприятията и за преодоляване струпването на индустрия само в три-четири големи центрове.
И да, това са хора без договор, тъй че едва ли се подават данни за тях до НАП. Имаше само една тетрадка на бригадирката, където се записваше кой колко дни е бил и какви пари има за получаване.
Една съседка почина на такава работа, в тия жеги, береше памук. Станало ѝ лошо, докато дойде линейка, умря.
Препоръчани теми