Да си поговорим за образованието или защо учениците не могат да покрият първи модул на НВО успешно.

  • 73 466
  • 1 756
# 1 095
Bonikova, в голяма грешка си, не обвинявам децата. Обвинявам родителите като теб, които смятат, че те и децата им нямат никакви задължения, само права.
  За какво ме обвиняваш, че цитирам закона ли? Понеже там пише, че всяко дете ( българче, ромче, арменче) има право на качествено образование ли?

Там пише нещо и за право на труд, право на сдружаване и прочее. Но да не би на всеки да се осигурява мениджърска работа с 10 000 лева заплата? Или да се осигурява идеална партия от честни и почтени политици? Ами не, имаш право, но каквото си спечелиш, такова получаваш. Имаш право значи, че не е забранено. И с училищата е същото - всекиму според мотивацията и способностите.
Виж целия пост
# 1 096
Bonikova, ти какво точно предлагаш? Ама без лозунги за права без задължения, ако може.
Виж целия пост
# 1 097
Bonikova, в голяма грешка си, не обвинявам децата. Обвинявам родителите като теб, които смятат, че те и децата им нямат никакви задължения, само права.
  За какво ме обвиняваш, че цитирам закона ли? Понеже там пише, че всяко дете ( българче, ромче, арменче) има право на качествено образование ли?

Там пише нещо и за право на труд, право на сдружаване и прочее. Но да не би на всеки да се осигурява мениджърска работа с 10 000 лева заплата? Или да се осигурява идеална партия от честни и почтени политици? Ами не, имаш право, но каквото си спечелиш, такова получаваш. Имаш право значи, че не е забранено. И с училищата е същото - всекиму според мотивацията и способностите.
       Образованието е задължително. След това може да работиш, а може и да не работиш. Къде пише, че си длъжен да работиш, да се сдружаваш и прочее?
Виж целия пост
# 1 098
 Образованието е задължително. След това може да работиш, а може и да не работиш. Къде пише, че си длъжен да работиш, да се сдружаваш и прочее?

Ти говореше за права и аз ти показах какво е право. Иначе образованието е задължително и държавата взема мерки да вкара децата в училище. Но и не може да се оказва прекомерно усилие, нали? Да не говорим, че насила не се учи.
Виж целия пост
# 1 099
Добър вечер на всички Simple Smile
Хайде първо да идентифицираме проблемите в системата на образование. А проблеми има и те са признати на всякакви равнища. Става дума за основно и средно образование.
1. Учебните програми и учебниците.
Като учебен материал те са претрупани количествено и това се признава. Причината, според мен е завършването на средното образование (първа степен) в 10 кл. От което последва механично пренасяне и струпване на учебен материал, изучаван за 12 години - на 10. Погледнете в учебник по биология или история за 7-ми клас например, колко понятия и години, имена на една страница ще откриете.
Като съдържание, както вече писах, учебното съдържание е препълнено с терминология. Давах вече пример със синекодохата "бащино ми огнище" - родината. В другите учебни предмети фактология колкото искаш и не искаш. За тово се говори по география, напр.
Ако цялото усилие и време отива за количество информация, не остава време осмисляне на процеси, събития и връзката между тях и практиката.
2. Учителите.
Примерът с учителката, искаща да бъде уволнена е показателен за приоритети като: документация, даваща фалшива представа за образователен процес, натиск от директори, магичния делегиран бюджет, който от критерий за качествено образование се превърна в тормоз даже и съвестните и добри учители да се приспособяват към отвратителни практики. Това води до фрустрация на учителя, което пък накрая - примирение с директора и неприязън към учениците.
Аз зададох тук въпроса, обсъждат ли учителите проблема за мотивацията на учениците си, какво в тази мотивация зависи от тях, какво - от родителите. Кои са елементите на мотивацията за учене на физика, химия, БЕЛ, математика и т.н. Няма как семейството да гради мотивация по всеки отделен предмет, това е работа на конкретния учител. Отговор не последва...
В един свят на информационен поток наистина е важно логическото и критическо мислене в клас. То се формира обаче в урока в час, има си методика за това. Аз си направих труда да потърся учи ли се логика в педагогическите профили. Ами не. Учи се психология, педагогика, методика. Логиката (и то формалната) се учи в училище и е в силно съкратен хорариум. Един учебен предмет, изучаван няколко години обаче, е цялостен процес, той не е аритметичен сбор от уроци. И ако не се познава и разбира този процес (ако е разпределен между непрекъснато сменящи се учители) се превръща във фрагментирано състояние - едно знаеш, друго не знаеш... Такова обучение е неефективно и вредно. Логиката първо трябва да се владее от учителя, нататък е методиката на работа - с въпросите, които е премислил, с ясно заявените цели на това, какво прави тоя час и защо е важно.
Тук се спомена за начин на оценяване по история - какво се е случило през еди коя си година. Ами се случило се е събитие и ако само се назове името му, нищо не остава в съзнанието на ученика. Щото събитието, за разлика от природния процес, е дело конкретни хора в конкретни обстоятелства, с конкретна култура, воля и цели. Някои наричат историята разказвателен предмет. В нея има разказ, но има връзки, които се осмислят логически и концептуално. Само така може да се внесе ред в ... кашата от различна информация, наливана в различните учебни предмети, който кой знае как са разпределени като сложни, по-малко сложни и лесни...
3. Родителите.
Важни са, разбира се, защото формират общата нагласа за учене и контрол върху процеса на взаимодействие на детето си с училището. Вярно е, че изходната основа на учениците не е равна и тя зависи от културния капитал на семейството. Но е вярно и това, че училището трябва да даде шанс за развитие и на децата, които имат по-ниско входящо равнище. Затова са унифицирани програмите и критериите за оценяване. Дали дадено дете ще направи пробив в своето развитие зависи и от него, и от учителите. И тук е мястото да се каже, че сивата система на частни уроци е признак на несвършена работа и на проблем. Защото ако с помощта на частните уроци детето се справя, това означава, че и то, и семейството му имат положително отношение към познанието и търпят лишения за образованието му. Има разбира се и елемент на снобария в тази работа, но той не е определящ резултатите на НВО и матурите.
Виж целия пост
# 1 100
1. За учебниците е вярно, лоши са. Но моите преки впечатления са само от един учебник по история за пети клас. Там информацията не беше много, а беше непълна и недостатъчна, от там неразбираема. За схващане на урока се оказа, че е нужно разширяване и допълване, а не още рязане.
2. За учителите - това все пак е професия, а във всяка професия има добри и слаби. При това учителската професия не се радва на висок престиж или заплата, често "педагогика" влизат най-слабите ученици.  Но това си е нормално, нима няма лошо лекари,  водопроводчици, мазачи, готвачи?  За мен не са най-критичното звено, а и често бе работят добре защото отсрещната страна не показва желание да се учи.
3. Родителите - без съмнение. От тях зависи мотивацията и помощта в началото, когато "се наливат основите".
Виж целия пост
# 1 101
Как да имат мотивация учителите да си вършат по-добре работата, като идва някоя надъхана тетка и обяснява, че отрочето ѝ е за шестица и защо точно му е писана тройка?!?
След две-три такива включвания, защо да си причиняват проблеми? Пишат пет и шест на килограм, пък кой научил, научил. На НВОто лъсва грозната картинка. А за другите предмети (не мат и БЕЛ), там положението е още по-трагично.
Децата не са мотивирани, мързи ги и имат по-интересни неща за вършене, уроците и домашните се отлагат и пропускат. Родителите говорят пред децата негативно за училището и учителите. Как тези деца да имат интерес и уважение?

ПС: Не всички са така, разбира се. Казаното е за родители като Боникова, които търсят причината само в училището и учителите. А тя се корени в самото общество, незачитането и омаловажаването на професията, неуважението от страна на родители, а после и деца.
Виж целия пост
# 1 102
Как да имат мотивация учителите да си вършат по-добре работата, като идва някоя надъхана тетка и обяснява, че отрочето ѝ е за шестица и защо точно му е писана тройка?!?




Виж целия пост
# 1 103
В САЩ имаше случаи на американци завършили университет,които после съдят университета,защото не им е намерил работа,въпреки че е обещал да го направи. Yum
Виж целия пост
# 1 104
1. За учебниците е вярно, лоши са. Но моите преки впечатления са само от един учебник по история за пети клас. Там информацията не беше много, а беше непълна и недостатъчна, от там неразбираема. За схващане на урока се оказа, че е нужно разширяване и допълване, а не още рязане.
2. За учителите - това все пак е професия, а във всяка професия има добри и слаби. При това учителската професия не се радва на висок престиж или заплата, често "педагогика" влизат най-слабите ученици.  Но това си е нормално, нима няма лошо лекари,  водопроводчици, мазачи, готвачи?  За мен не са най-критичното звено, а и често бе работят добре защото отсрещната страна не показва желание да се учи.
3. Родителите - без съмнение. От тях зависи мотивацията и помощта в началото, когато "се наливат основите".
     В цял свят децата се обучават в училище, от учители, само при нас се изисква родителите да ги изпращат вече научени.
Виж целия пост
# 1 105
     В цял свят децата се обучават в училище, от учители, само при нас се изисква родителите да ги изпращат вече научени.

Доста манипулативно твърдение. Макар да си спомням, че баба Хара в НЕГ никога не преподаваше урок, а ние трябваше предварително да четем и да се подготвим, а в клас се дискутираше. И тя беше модератор (гаден, трябва да призная, още пазим лоши спомени). Но всичките ми други спомени за 9,999% от учителите, че са преподавали, по-добре или по-зле.
Виж целия пост
# 1 106
Специално за ниските оценки на НВО много голяма вина има и това, че този изпит опитва да съвмести две противоположни цели. От една страна е матура, която трябва да провери дали е усвоено някаква базово ниво, но от друга страна е състезание за влизане в топ училищата. Ако матурата и изпитът бяха отделни щеше да е лесно - прави се толкова лесна матура, че всички да имат над четворка. И народът ще пее и танцува. Да, ама освен матура това е и състезание и от лесни задачи "на горните етажи" настава ужас и не може да се направи класиране. В резултат почват да се режат точки за глупости, което пък кара иначе знаещи деца да ходят на уроци за да се научат да избягват орязването на точки. Обаче ако се направи труден изпит за добро разслояване на отличниците, на "долните етажи" ще имаме само двойки. И МОН се опитва хем така, хем онака. В резултат вижте какво фамозно разпределение на оценките по математика има - нищо общо с желаното нормално разпределение с форма на камбана.  Ясно се виждат двойкаджиите тотаджии в ляво, средното ниво, и абсурдите около максималния резултат.

Копирам графиката от пост в тема "СМГ" от 29.06.2023.

ЧС, право в десятката. НВО след седми клас се опитва да съвместява несъвместими цели.
И аз все си мисля, че проблемът не е толкова в качеството на образованието ни, а в самата организация на обучението. Не съм от носталгиците по миналото, но съм на мнение, че тогава имаше някои по-адекватни решения за средното образование. Като например да се кандидатства само за 5 годишно обучение след 7 клас - тогавашните езикови гимназии и някои техникуми. За останалите СОУ, техникуми и СПТУ-та, които бяха 3 години след 8 клас, кандидатстването ставаше по диплома. Това масово разширено и усилено изучаване на чужд език в 8-и клас за голяма част от училищата е излишно, от една страна, защото след това се продължава с минимален хорариум, и от друга, тъй като далеч не всички деца са толкова амбициозни и е по-добре да не пропускат година с останалите предмети. Трябва да има някакво разслоение на самите училища и единният изпит да е за топ гимназиите, определени по някакви адекватни критерии. В крайна сметка по целия цивилизован свят далеч не всички средни училища дават възможност за продължаване във висше учебно заведение и това е съвсем логично според мен.
Виж целия пост
# 1 107
Има масово предлагане на интензивно и разширено изучаване на чужд език в гимназията, защото има търсене. А защо има такова търсене, всеки сам може да предположи.
Виж целия пост
# 1 108
Има масово предлагане на интензивно и разширено изучаване на чужд език в гимназията, защото има търсене. А защо има такова търсене, всеки сам може да предположи.

Това важи за всичко - и за частните уроци, и за ранното чуждоезиково обучение, и за целодневните ЧУ...
Виж целия пост
# 1 109
Трябва да има някакво разслоение на самите училища и единният изпит да е за топ гимназиите, определени по някакви адекватни критерии. В крайна сметка по целия цивилизован свят далеч не всички средни училища дават възможност за продължаване във висше учебно заведение и това е съвсем логично според мен.

Понеже това се повтаря като мантра, аз искам да знам кой ще определя кое дете да ходи в училище, след което може да учи в университет и кое не.
Очевидно НВО-то не е подходящо, както се каза в поста на Черна станция, поради поставените противоположни цели. Аз лично катогорично не мисля, че учителите трябва пряко да участват в този избор - просто се нагледах на такива "учителки", че ми се вие свят.

За пример ще дам малката ми дъшеря. В училището до 7 клас се стараеше, учеше доста, полагаше усилия. Да, ама понеже си е позволявала да ходи със спирала на училище, беше силно нарочена и се чудеха как да я прецакат. Оценките ѝ бяха умопомрачителни, а като я изпитвам вкъщи - знае. В момента е 8 клас и е в друго училище. От началото на учебната година учи много по-малко, защото има по-малко предмети. Има само 6-ци, продължава да ходи със спирала на училище.  Така че личното отношение го видях, на два пъти. Знам, че уителите са хора също, но колкото и да не харесват дадено дете, не е необходимо да иззлобяват и да се чудят как да му стъжнят живота. Всяка една от учителките беше наслагала психиатрични диагнози, водих детето цяла година на психолог, който каза - нормално дете, в пубертет.

Та защо пиша горното - защото мантрата не е нужно всеки да ходи в университет - това безспорно е така. Само че как да кажем кой да ходи и кой не. А като вземем предвид, че в момента, ако например, дете му се наложи операция от апендисит по спешност един ден преди матутара по БЕЛ, то със сигурност пропуска и матурата по Мат. За влизането в училище 0 точки от изпита в балообразуването. Е, хайде, обяснете ми, защо трябва да лишим едно такова дете от университет, само защото е имало нещастието да му се възпали апендицита преди НВО-то? То може да е много умно, но веднъж системата ще го прецака, защото то дори няма да има шанс да покаже какво знае, от друга страна - пак ще го прецака, защото влязло в посредствено училище няма да има право и на университет.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия