МЪЖКИ ФАКТОР - спермограма, витамини, съвети - Тема 19

Има висок вискозитет, което знам, че не е добре. Има добър брой, но лоша подвижност и лоша морфолофия. Трябва да посетите андролог, да проверят за варикоцеле и да направят допълнителни изследвания, ако преценят.

Варикоцеле Може би е тайпинг грешка

Да извинявам се, оправих я

Здравейте, момичета! Включвам се отново. Края на Април направихме СГ с оценка на оксидативен стрес. Оксидативният стрес е в норма. Количеството сперматозоиди беше 67млн/мл, а общото 80млн, заради по-малкия обем еякулат (предполагам притеснение). Подвижни 55% и морфология 1%. Диагнозс тератозооспермиа. Края на Май месец направихме тест за ДНК фрагментации - висок оплодителен потенциал (ниска ДНК фрагментация). Отрицателни антиспермални тела и висок процент на HBA ( 81% - отлично свързване). Моето притеснение е ниската морфология, която според андролога не е притеснителна предвид подвижността и количеството. Не препоръча добавки, мнението на лекаря е, че допълнителните добавки могат да помогнат за едно, но да повишат оксидативния стрес и препоръча само здравословен начин на живот. ММ приема бърканицата на Кацаров, която смятам, че дори да не помогне, няма да навреди.

На база вашия опит, смятате ли, че трябва да работим посока подобряване на морфологията или да изчакаме още няколко месеца проби без добавки и вече ако не се получава, да пробваме с добавки?

Здравейте! Това пък добавки да повишават оксидативен стрес за първи път го чувам.... Мият мъж, милия, се тъпче с по една шепа л-аргинини, убиквиноли, витамин Е, Д, бабини зъби и не знам си още какво и пак сме на 2 % морфология, въпреки че прави и операция уж за варикоцеле....както и да е. Моля някоя от запознатите дами да коментира това твърдение, защото ако е вярно, то сме вдигнали тоя оксидативен стрес до небесата ние 😁😁 ужас. То не е за смях, на фона на цялата ни мизерия, но както и да е, вече свикнах да се надсмивам над какво ли не...

Порових се малко и намерих информация, че прекаления прием на антиоксиданти (не знам кое се определя за прекален) може да доведе до reductive stress, което е обратното на oxidative stress. Reductive stress от своя страна се свързвал с по-високи нива на ДНК фрагментация.

Последните обавки, които приема мъжа ми (прави курс 3м) съдържат антиоксиданти, но явно в достатъчно правилни дози, защото за пръв път има намаляване на ДНК фрагментация при него (по-назад съм му качвала резултатите). Но може и това да причината андролога да ни препоръча да не започва веднага нова 3-месечен курс, а да изчакаме със започването, така че инвитрото да ни е на края на курса.

busteed, нищо ви няма на спермограмата, не се вторачвай в мрфологията, тя е най-трудният показател за подобряване от всички, който така и не може да се разбере от кое се влияе реално. А във вашия случай бройката компенсира. Ако толкова държите може ТМ да пие някакви витамни от сорта на вит. Д, омега, коензим, л-аргинин, карнитин и т.н., но е излишно да се пият шепи, както при мъже с реално лоши резултати.

Много зависи за какви добавки става дума. Такива обобщения на килограм въобще не ги харесвам. Добавките били вредни или добавките правели това, онова. Ами не, такова твърдение няма как да е вярно, защото за да твърдиш нещо трябва да кажеш конкретно за кои добавки става дума, то от добавки до добавки има балкан разлика, и какви проучвания са правени. В зависимост от това какъв е проблемът в една спермограма могат да се препоръчат различни витамини, антиоксиданти и минерали. Иначе има тук таме някои проучвания, които свързват прекаления прием на антиоксидантни витамини с разхлабване на хроматина, което се води негативно и проблем за оплождането. Само че има няколко "но"-та. Първо това проучване е от 1995г. и едно от 2004г. Лично за мен едно от основните неща, които гледам е колко старо е дадено проучване и дали няма нови по темата. Репродуктивната медицина се развива толкова бързо, че дето се казва всяка година се правят нови открития и старите бързо понякога биват отхвърлени. Второ, според същото проучване това разхлабване е проблем само ако спермата на даден мъж има над 20% разхлабване, което в никакъв случай не трябва да стига 28%, защото след това не е уж възможно оплождане. За тези които не знаят, показател за това разхлабване е HDS теста, който в Надежда например правят заедно с DFI. Т.е. за мъже с ниско HDS няма проблем да си пият добавките. Трето, има едно ново проучване от 2022г. което пък казва, че HDS всъщност вече не е толкова важен за оценката на днк интегритета. И другото което и аз съм срещала е това което 2402 каза, то е също сравнително ново от 2022г. Та това което искам да кажа накрая е според мен, както всяко друго нещо, така и добавките в умерени дози няма проблем да се приемат и винаги може да се пробва за определен период например 3-6 месеца и след това да се прави почивка.  Но според мен всеки трябва да си проучи какви добавки са подходящи за неговия случай и какви дози са разумни. При ММ също двете неща които мислим, че се подобриха от тея добавки са само днк фрагментацията и подвижността. Дургите показатели за 2г. не мръднаха. Така че поне моят личен опит е че дългия прием добавки във високи дози все пак си помагат. Но винаги е индивидуално, а и ММ също прави почивки.

Здравейте момичета, включвам се отново. Утре сме на преглед при др Кацаров и междувременно помолих ММ да си пусне някои основни хормони и най- вероятно се оказва че е с хипотиреоидизъм защото TSH му е високо. Задължително ще направим и консултация с ендокринолог. Минавам само да кажа да не се отчайвате и ако сте с лоша спермограма да пуснете и основните хормони, освен всичко останало по спермограмата.

Здравейте, дами,
нова съм във форума, доста неща прочетох и ви благодаря за безценната информация! Искам да споделя с вас моят случай, ние с ММ правим опити за бебчо от почти 1.5г, засега без успех. Аз съм на 42г., ММ е на 47г. аз досега нямам бременност, той има деца от предишен брак. Правихме една спермограма в Геника началото на годината и предвид резултатите отидохме на консултация при д-р Кацаров. Той отхвърли варикоцеле и предписа 3м. лечение с Полукс Форте, след което нова спермограма по Крюгер в репродуктивна клиника. Изненадващо резултатите там, поне на мен ми изглеждат добри. От диагноза Asthenoteratoyoospermia с морфолотия 4% на Normozoospermia с 15% нормални форми ... Това, което ме притеснява и не разбирам са откритите левкоцити 7млн/мл. Може ли някой да ми каже на какво биха могли да се дължат, също и ако някой от останалите резултати ви прави впечатление. Предстои ни утре консултация с д-р Владимиров.
Иначе аз имам стари изследвания на хормони от м.07/23г., бях пускала и АМХ, но не можах да намеря резултата, до колкото помня не беше нисък. Иначе при мен ситуацията е сравнително редовен МЦ,, около 30дни, преди години ми бяха поставили диагноза ПКЯ, но последната гинеколожка я отхвърли. Няколко месеца ходих при нея да следим за ову, каза че вижда яйцеклетка в левия яйчник, но засега резултат нямаме. Аз пия от поне половин година С-Фем и Пикозитол, сега четох във форума за лубриканта Преферт, купих и него и мисля да го пробвам този цикъл, след като мине консултацията с д-р Владимиров. Хормоните по предишните ми изследвания са:
LH: 4.15 mIU/ml, 4ти ден от МЦ /реф: 1.8-11.78/
 FSH: 6.17 mIU/ml, 4ти ден от МЦ /реф: 3.03-8.08/
 TAT: 0.97 IU/ml, 4ти ден от МЦ /реф: <4.11/
Prolactin: 18.2 ng/ml, 4ти ден от МЦ /реф: 5.18-26.53/
 Estradiol: 39 pg/ml, 4ти ден от МЦ /реф: 21-251/
 MAT: 0.33 IU/ml, 4ти ден от МЦ /реф: 0-5.61/
 TSH: 0.888 uIU/ml, 4ти ден от МЦ /реф: 0.350-4.940/
Insulin: 3.1 uU/ml, 4ти ден от МЦ /реф: 3.0-25.0/

 Progesteron: 7.6 ng/ml, 20ти ден от МЦ /реф: 1.2-15.9/, тогава пих Дуфастон няколко цикъла по препоръка на док. И преди съм имала нисък Прогестерон и съм пила същия препарат. Сега като гледам предишни изследвания през годините, общо взето съотношението на LH и FSH е подобно на горното /1:1.4/
 Прикачам резултатите на ММ, че стана бая дълго. Моля ви ако някой нещо му направи впечатление или имате съвет, пишете ми, много ще съм ви благодарна, че времето си минава, а бебо го няма...


Благодаря ви!

Ох, като видя спермограма от клиника Инвитро София и лошо ми става. Доктор Кацаров ли ви изпрати там? Моето лично мнение, че там спермограмите не са достоверни, няма двойка на която да не са изкарали хубав резултат, винаги спермограмите там са хубави.  Аз бих вярвала на тази в Геника, която не е много зле като цяло, единствено подвижността е влошена, което може да създаде проблем сперматозоидите да достигнат до яйцеклетката. Левкоцитите могат да означават възпаление някакво, ама ние не може да гадаем, трябват по-задълбочени изследвания. Моят съвет е, ако решите и имате възможност, за ваше спокойствие да пуснете спермограма в друга инвитро клиника - Щерев, Надежда или Афродита например, може и микробиология да пуснете чрез ПСР, както и  би било добре да изследвате днк фрагментация. Добре сте се насочили за консултация с репродуктивен лекар, макар че не знам Владимиров дали е най-добрият избор. Но така и така предстои консултацията вижте какво ще ви каже. Другото което смятам за важно да знаете е, че статистически при жените под 40г. възраст по-малко от половината яйцетклеки са с хубаво качество, а при жени над 40 г. само около 10-20% са качествени, така че за съжаление това, че имате редовен МЦ и добри хормони нe гарантира, че качеството е добро. Може да разгледате какви добавки да пиете за подобряване на качеството на яйцеклетките, като видите и другите теми за добавки и за хормони във форума. Пожелавам ви успех!

S.G.C., благодаря ти за отговора! Да, д-р Кацаров ни изпрати в Инвитро София, с посочени контакти на клиниката в Амбулаторния му лист и ние слушаме и изпълняваме... Това за добрите спермограми там леко ме натъжи, незнам ММ как ще го приеме да правим трета, може би да мине малко време и тогава. А иначе аз на място в лабораторията попитах за консултация с репродуктивен специалист и ми дадоха час за Владимиров, като цяло нямам никакъв опит, т.к. сега тръгваме по този път и затова записах при него, да не чакаме. Ако можеш, би ли ми споделила към кой да се насочим в бъдеще, ако не е д-р Владимиров? Четох тук във форума има цели теми на негови пациентки, сякаш преобладават положителните мнения, но аз собствено такова още нямам. Ще се поинтересувам и за добавки за качествени яйцеклетки, благодаря за съвета!

Хубаво е, че вие имате поне една спермограма от Геника, а аз на тях им се доверявам, нищо че не са инвитро клиника. Така че според мен там са по-реални резултатите и не са чак толкова зле както казах, та може би е наистина добър вариант да изчакате да мине време за нова, а и най-вече да чуете мнението на репродуктивния лекар. Аз не казвам, че д-р Владимиров е лош избор, просто рядко чувам за него в интерес на истината изобщо каквито и да е мнения, но това че не е толкова популярен не го прави лош. Но така и така имате консултация, вижте се с него, ако ви допадне как разсъждава и какво отношение има към вас, продължете си с него. Така или иначе добрите лекари за едни, могат да са лоши за други и обратно, няма как да разберете кой ще ви допадне докато не опитате. Иначе добри репродуктивни към днешна дата мисля, че са д-р Станулов, д-р Цветков, д-р Стаменов и д-р Сенкова. Имайте предвид, че за повечето от тези лекари се чака с месеци и може би ще е добре за момента да продължите с д-р Владимиров , ако се харесате, че да не губите време, може да се окаже, че нямате сериозен проблем и да октирят лесно причината и да се случат бързо нещата. Пожелавам ви го, успех.

Искам да добавя към всичко вече казано от S.G.C., че да, завишените левкоцити говорят за някава инфекция, но е хубаво да пуснете не обикновенна микробиология, а андрофлор. Защото ако инфекцията е стара, не се вижда при стандартната микробиология.
Ако искате да изчакате за следваща спермограма, най-добре след три месеца, защото тогава ще е минала една пълна спермогенеза.

Успех ви желая!

Здравейте, с моят мъж правим опити от 17 месеца, от които един успешен, завършил с аборт в 7 г.с
Бяхме в инвитро Клиника София, където му препоръчаха да направи три изследвания от които едното само е 1500 лева. Както и да е, ще започнем със стандартна спермограма и съм се насочила към Надежда. Записах час за обикновена спермограма тъй като доктора не уточни каква да е. Дали трябва и този тест на Крюгер според вас? Доколкото виждам обикновената спермограма е 75лева.

Няма смисъл от обикновена спермограма, винаги е по-добре да е разшиерена по Крюгер + днк фрагментация. Ако ви идва прекалено скъпо, поне разширена пуснете по Крюгер.