Войната в Украйна 3

Публикувана: 2 окт. 2024, 16:14 ч.
Последно мнение: 28 окт. 2026, 23:39 ч.

1 207 224
29 737

AnMary - Джедай

W

Пристрастен

# 29 625 28 окт. 2026, 10:07 ч.

Цитат на: Diorela в ср, 28 окт 2026, 09:57

Цитат на: llo. в ср, 28 окт 2026, 09:50

Нашите да питат румънците или турците, чии са дроновете. Те със сигурност знаят.

Румъния и Турция ясно са определили, че заплахите идват от Русия, а България още шикалкави. Дали това ще препятства възможността от срещата да се излезе с обща позиция, предстои да видим.

Не само знаят, но и нашият мизерник за пореден път ни направи за смях и резил с изказването си, че румънците сами са си виновни. От вчера това е новина в Румъния и отзивите за нас не са никак ласкави.

https://www.realitatea.net/stiri/extern/premierul-bulgariei-acuz … spre-rusia-n9f9zk

https://informat.ro/en/international/radev-romania-points-to-rus … -black-sea-145429

Виж целия пост

Ветеран

# 29 626 28 окт. 2026, 10:11 ч.

Цитат на: vesela_veli в ср, 28 окт 2026, 10:05

Цитат на: Vapor в ср, 28 окт 2026, 09:50

Цитат на: vesela_veli в ср, 28 окт 2026, 06:36

Защо подкрепяте Русия, може ли да ми кажете?

Не съм група хора, а един човек и личното ми мнение е, че не може да има траен мир, без да се вземат предвид загриженостите за сигурността на всички играчи и да се търси взаимоприемлив компромис, без "те пък кои са" и "ама ние без лоши намерения", т.е. безопасността според мен трябва да е неделима, а ако не е, опасенията на всички страни се превръщат в самосбъдващо се предсказание.
Поне така мисля и подкрепям Европа, където живея, но не във всичките й решения, особено в тези, които според мен й вредят.

Не отговаряте на въпроса.

Прочети ми пак поста, вероятно ще откриеш отговора в последното изречение. За да е по-ясно, подкрепям Европа, но разбирам и чуждите опасения. Когато не се взимат предвид, имаме война. Когато се взимат, имаме ЕС и обединяване на бивши врагове във военен съюз.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 627 28 окт. 2026, 10:13 ч.

Цитат на: wild poppy в ср, 28 окт 2026, 10:07

Цитат на: Diorela в ср, 28 окт 2026, 09:57

Цитат на: llo. в ср, 28 окт 2026, 09:50

Нашите да питат румънците или турците, чии са дроновете. Те със сигурност знаят.

Румъния и Турция ясно са определили, че заплахите идват от Русия, а България още шикалкави. Дали това ще препятства възможността от срещата да се излезе с обща позиция, предстои да видим.

Не само знаят, но и нашият мизерник за пореден път ни направи за смях и резил с изказването си, че румънците сами са си виновни. От вчера това е новина в Румъния и отзивите за нас не са никак ласкави.

https://www.realitatea.net/stiri/extern/premierul-bulgariei-acuz … spre-rusia-n9f9zk

https://informat.ro/en/international/radev-romania-points-to-rus … -black-sea-145429

Тоест да си мълчим и да се надяваме, че няма да има чак толкова много атаки.
Гафовете му стават все повече - и във външната политика, и във вътрешната. Тъпото е, че сме тотално ограничени да коментираме, за да не агитираме. Но той свободно агитира през държавни структури, свободно използва войната за това.

Виж целия пост

N

# 29 628 28 окт. 2026, 10:15 ч.

Цитат на: Vapor в ср, 28 окт 2026, 09:50

Цитат на: vesela_veli в ср, 28 окт 2026, 06:36

Защо подкрепяте Русия, може ли да ми кажете?

Не съм група хора, а един човек и личното ми мнение е, че не може да има траен мир, без да се вземат предвид загриженостите за сигурността на всички играчи и да се търси взаимоприемлив компромис, без "те пък кои са" и "ама ние без лоши намерения", т.е. безопасността според мен трябва да е неделима, а ако не е, опасенията на всички страни се превръщат в самосбъдващо се предсказание.
Поне така мисля и подкрепям Европа, където живея, но не във всичките й решения, особено в тези, които според мен й вредят.

Единственно притеснение на путин, а и преди него които били, че на добре защитени съседи русия вече няма да може да нападне. Всяка съседна държава с русия гледаше себе си, да върви напред и да се развива. русия не е била застрашена никога от никой съсед. Вътре тя има проблеми, да. Защото са сбирщайн от народи, грабени, заплашвани.

Виж целия пост

Boryana5591

# 29 629 28 окт. 2026, 10:31 ч.

Единственно притеснение на путин, а и преди него които били, че на добре защитени съседи русия вече няма да може да нападне. Всяка съседна държава с русия гледаше себе си, да върви напред и да се развива. русия не е била застрашена никога от никой съсед. Вътре тя има проблеми, да. Защото са сбирщайн от народи, грабени, заплашвани.
[/quote]

Това е.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 630 28 окт. 2026, 10:47 ч.

Цитат

не може да има траен мир, без да се вземат предвид загриженостите за сигурността на всички играчи и да се търси взаимоприемлив компромис

Vapor, нали си наясно какви бяха исканията на Путин преди нахлуването в Украйна и с каква цел? Украйна да не става членка на ЕС и НАТО, а НАТО да се върне в старите граници. Т.е. да се премахне защитата на всички бивши държави от СССР , в т.ч. и България и да се възстанови старата територия на СССР и сферите на влияние. Всичко да се върне каквото беше по време на студената война и СИВ. Това означава искането на Путин.
Няма нищо такова като страх от НАТО и други подобни дивотии. Подобно твърдение е за наивници.

Точно такова искане е абсолютно неприемливо и няма кой да го приеме. Това е ясно за Кремъл. Но им послужи като основна опорка и един от официално обявените от Русия поводи за нахлуване в суверенна Украйна, с които се опитаха да оправдаят войната.

За каква загриженост за сигурността и взаимоприемлив компромис говориш? Това са опорки, използвани от поддръжниците на войната и оправдаващи действията на Кремъл.
Именно загриженост за сигурността накара държавите да влязат в ЕС и НАТО. Защото всички се чувстваха застрашени от Русия. А взаимни компромиси няма как да се постигнат при такова противоречие с целта на Кремъл.
Нали си наясно, че ако хипотетично това искане беше изпълнено, не само Украйна щеше да е атакувана от Кремъл, а и всички бивши държави, а ние сами щяхме да клекнем.

Виж целия пост

S

Почетен член

# 29 631 28 окт. 2026, 11:03 ч.

И аз се чудя за каква загриженост за сигурността говорим, когато всички големи европейски фирми бяха там.

Виж целия пост

Ветеран

# 29 632 28 окт. 2026, 11:14 ч.

Цитат на: Diorela в ср, 28 окт 2026, 10:47

Цитат

не може да има траен мир, без да се вземат предвид загриженостите за сигурността на всички играчи и да се търси взаимоприемлив компромис

Vapor, нали си наясно какви бяха исканията на Путин преди нахлуването в Украйна и с каква цел? Украйна да не става членка на ЕС и НАТО, а НАТО да се върне в старите граници. Т.е. да се премахне защитата на всички бивши държави от СССР , в т.ч. и България и да се възстанови старата територия на СССР и сферите на влияние. Всичко да се върне каквото беше по време на студената война и СИВ. Това означава искането на Путин.
Няма нищо такова като страх от НАТО и други подобни дивотии. Подобно твърдение е за наивници.

Пуснах искането. Измислици не обсъждам.

Spensa, не обсъждам доколко са основателни притесненията им, но ако всичко беше въпрос на търговия, нямаше навремето да обвържат възловите производства на Германия и Франция в наддържавна структура и нямаше да обединяват бившите врагове във военен съюз.

Пускала съм преди години, доста гласове е имало това да стане и при разпада на СССР - нов военен съюз вече с участието на Русия, а не оставане на стария, насочен срещу СССР. Но не били писано да стане.

stefi2005, вместо да се опитваш да заразиш други паниката си /според мен вероятно също тъй неоснователна, както страховете на Русия, но е факт, че я имаш и няма как да се отървеш от нея без да направиш нещо/, защо просто не поработиш няколко години някъде, за да получиш поданство по-навътре в ЕС и да се успокоиш? Мисля, че има такава възможност.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 633 28 окт. 2026, 12:21 ч.

Още с анексията на Крим, Русия го наруши. То сама споменаваш и договор от 2003. При това положение, кой би приел исканията на Кремъл от декември 2021? И кой би договарял с Кремъл каквото и да било?

Цитат

Какви гаранции дава меморандумът от Будапеща

Подписващите го страни (Русия, САЩ и Великобритания) се ангажират пред Украйна да:
• Уважават нейните същински граници и суверенитет.
• Да се въздържат от всякаква заплаха или употреба на сила срещу териториалната цялост или политическата независимост на Украйна.
• Никакви техни оръжия да не бъдат използвани срещу Украйна (освен за цели на самоотбрана или съгласно Устава на ООН).
• Потърсят незабавна помощ от Съвета за сигурност на ООН, ако Украйна стане жертва на акт на агресия или заплаха от агресия с ядрени оръжия.

Виж целия пост

Ветеран

# 29 634 28 окт. 2026, 12:27 ч.

Цитат на: Diorela в ср, 28 окт 2026, 12:21

Още с анексията на Крим, Русия го наруши. То сама споменаваш и договор от 2003. При това положение, кой би приел исканията на Кремъл от декември 2021?

Скрит текст:

Цитат

Какви гаранции дава меморандумът от Будапеща

Подписващите го страни (Русия, САЩ и Великобритания) се ангажират пред Украйна да:
• Уважават нейните същински граници и суверенитет.
• Да се въздържат от всякаква заплаха или употреба на сила срещу териториалната цялост или политическата независимост на Украйна.
• Никакви техни оръжия да не бъдат използвани срещу Украйна (освен за цели на самоотбрана или съгласно Устава на ООН).
• Потърсят незабавна помощ от Съвета за сигурност на ООН, ако Украйна стане жертва на акт на агресия или заплаха от агресия с ядрени оръжия.

Който иска мир, би преговарял. А и аз си допълних коментара с другото приложение освен /нератифицирания/меморандум със заверенията за сигурност /security assurances/. То също е от 1994 г. 2014-та е 20 години по-късно. Рано или късно трябва да се преговаря, другият път е война и ние засега си вървим упорито по него.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 635 28 окт. 2026, 12:31 ч.

И аз допълних леко.

Какъв е смисълът от договорите, ако те не се спазват и изпълняват?!

Виж целия пост

Ветеран

# 29 636 28 окт. 2026, 12:32 ч.

Цитат на: Diorela в ср, 28 окт 2026, 12:31

И аз допълних леко.

Какъв е смисълът от договорите, ако те не се спазват и изпълняват?!

Така де. През 1994 г. в Будапеща са подписали 2 неща, които не се изпълняват. Затова за мен е гениален моделът на ЕС - такова практическо обвързване, че войната да е почти невъзможна.

Виж целия пост

S

Почетен член

# 29 637 28 окт. 2026, 12:33 ч.

Редът, при който международното право е от значение, само пречи на русия да си прави, каквото иска.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 638 28 окт. 2026, 12:39 ч.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 639 28 окт. 2026, 12:43 ч.

Цитат на: Spensa в ср, 28 окт 2026, 12:33

Редът, при който международното право е от значение, само пречи на русия да си прави, каквото иска.

И ако получи украински територии, създава прецедент, който може да се използва от други.
И да преваря, Косово не е такъв прецедент.

ПС Изявлението започна

Виж целия пост

Препоръчани теми

Мога ли, законно, да променя името си от българско на турско такова?

2 779
18

Актуални теми и общи дискусии

Тълпи от мигранти към Европа - какво ще последва от това? - Тема 4

50 984
1 228

Актуални теми и общи дискусии

Харесвате ли музика, генерирана от ИИ (Изкуствен интелект)?

2 854
55

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.