Колко Ви е сметката за ток на месец? - тема № 8

300 лв за декември, 200 евро за януари за 90 кв. м. апартамент, като едната спалня не се отоплява. 2 климатика, конвектор, бойлер, пералня и готвим на ток, но всяка втора манджа е от майка ми...4 човека сме. Нямаме сушилня, нито миялна. Никога не сме имали 400 лв. ток и лично аз не смятам, че реално сме изразходили толкова ел.енергия. По нова година ни нямаше осем дена. Ако и тогава бяхме вкъщи, трябваше сметките да са още по-големи. Не съм пуснала жалба, но никой не може да ме убеди, че всичко е коректно.

Никой досега не е казал дали е засякъл показанията във фактурата с тези на електромера.

Първо, че има случаи на хора, със завишени сметки, има - тъст ми, както и всички негови съселяни, имат от 50 до 100 процента завишени сметки.
Второ, даже и да се подаде жалба и да проверят електромера, почти сигурно е, че показанията на същия и тези във фактурата ще са идентични. Това, което правят от Енергийния е, ебават напрежението така, че уредите да се товарят повече и оттам да консумират повече от нормалната си консумация. Да, със сигурност има и проблемни електромери, но се съмнявам това да е случая при повечето потърпевши.
Трето, в по Вашия случай - за да добиете по-добра представа - дали сте със завишена сметка или не, сравнете както Януари 26-та с Декември 25-та, така и Януари 26-та с Януари 25-та. Декември месец миналата година беше по-топъл от Януари.

В моя случай, Слава Богу, не съм от потърпевшите. За периода 03.02.26 - 04.03.26 вкл., имам 1023 квт дневна и 439 нощна, или общо 1462. Сумата е 192,06 евро, което е с общо 185 киловата по-малко, и с 23 евро по-малко, от Януарската сметка. Не правя сравнение с миналата година, защото тогава отоплявах само 3, а не 5 помещения.

Владимир Иванов, извинявам се за тъпия въпрос, но какво може да се направи за въпросното напрежение? Някакъв уред за изравняване?

Далеч не съм експерт, тъст ми разбира доста повече - все пак е инженер по образование, както и по професия, та покрай него съм се интересувал и имам някаква бегла представа. В неговото село, проблема с падащото, или по-скоро  покачващото се, напрежение, е регулярен - особено уикендите, когато има повече хора/туристи. Той си е сложил защита, когато напрежението се качи повече/по-рязко, му спира тока. За падащото, уви, надали има много какво да се направи, но нека някой по-разбиращ да се изкаже/да даде съвет.

Хубаво е законите н теоритичната електротехника да не си пренаписват, първо защото е грешно и неправилно, второ защото Кирхов, Ом и прочие се въртят горките в гроба.
Пада на напрежение, води до повишаване на тока в индуктивни консуматори и такива с капацитивен характер. Примерно асинхронен електромотор.
Аз имам машина с 40 кW двигател, който при захранващо 400 V консумира 77 ампера, а когато напрежението падне, за да се компенсират загубите и се покачва и тока. Примерно при 380-тока се качва на 80-82 ампера.  Това е така, защото асинхронната машина, освен активно съпротивление, което е някаква константа РАЗВИВА И ИНДУКТИВНО СЪПРОТИВЛЕНИЕ.

Чисто активните консуматори каквито са нагревателните уреди, притежават само активно съпротивление.  Тока пада симетрично с пада на напрежението. Но защото съпротивлението е константа.

Повечето уреди в бита са такива. Аз се съмнявам повечето тук да имате фуражомелки за груб фураж?!

Много ме е яд като почнат да се пишат такава теореми, дето са за темата “Големите загадки”  че просто не мога да покажа на пишещите по този въпрос как тока пада. Опитната постановка мога да ви я направя с автотрансформатор, изобщо готова лаборатория. С три вида товар-капацитивен, активен, индуктивен. Даже мога да ви покажа как се изменя фактора на мощността.

Битовите електромери са ШУНТОВИ измервателни устройства. Те се интересуват само от мощността. Измерват протичащия ток и го изчисляват с напрежението.

Ако при 230 V имате потребление 10 А при фактор на мощността 0,8 консумацията е 1840 w

Същия този товар е 23 ома.
При 220 V със същия този товар тока пада на 9,56 А
Пак при фактор на мощност 0,8 консумацията става 1683 W.
За да се извърши една и съща работа обаче времето е различно. Поради по-малката консумация крайната изразходена енергия е същата.

Стандарта в ЕС е 230/400 +-10%
Тоест оптималното захранващо напрежение е от 207-253 волта.

Който толкова е убеден в тази теория може да иде в някоя катедра по ECEO да го види с очите си. Другия вариант е да подаря на някой от тези хора, един справочник по ТЕ, пак ще свърши работа!

Ако правилно Ви разбирам казвате, че ако при нормално напрежение например пържа едни яйца за 10 минути, а при ниско за половин час, отчетеното количество ел. енергия и в двата варианта ще е едно и също.

Хубава аналогия имате. Ако я разпънем неща изглежда така. Само числата променям, за да се разбере.
Така хипотетично.
Ако котлона ви е 2000 вата при 220 волта, ви трябва 1 час да свършите работата.
Ако напрежението падне на 110 волта, при същия този котлон, понеже пада 2 пъти напрежението, а сумата е квадратична, мощността става 500 вата.
За да свършите същото нещо, което до сега сте правили за 1 час при 2000 вата, тук ще ви трябват 4 часа. 4 часа по 500 вата =2000 вата.
Електромера това съди.

Вече, ако искате може да започнем да пишем за cosf, за векторни, за ъглови положения на линейни фазови напрежения и прочие.

И на мен ми омръзна да чета същите умнотии които се леят във фейсбук.
Честно казано смятах че тук аудиторията е на др.ниво, сравнено с тази във фейса....ноо....явно греша.

Ами Тета, аз да ти кажа, разбирам от къде идва това. Тя основата на тази теория не е напълно грешна.
Само един пример да дам.
Битовите хладилници които са с конвенционални компресори, сега са масово на r600a-хладилен агент. Тези хладилници, имат много маломощни електромотори с голям работен обем на компресора, понеже са на много ниско налягане. Даже на изпарение работи във вакуум.
Та по същество. Електромоторите на тези компресори, са навити така, че да са изключително оптимизирани, но да сметка на въртящ момент. Пусковия им въртящ момент е много малък. Този момент пък се влияе от захранващото напрежение.
Въртящия момент е квадрат от напрежението. Масовата теория е, че енергото подават 180 волта. Компресорите едва развъртат на 195. До сега да са пропищяли всички.

Че е зле енергото много е зле, но някои хора го изкарват трагично.
Моята машина при пуск тегли 150-180 ампера, напрежението НИКОГА не е падало под 370 линейно 200 фазно. А на всичкото отгоре това е селски район.

Пак казвам - така се говори, а какво е в действителност, аз също не се подвеждам и не взимам каквото и да е за чиста монета.
Но, фактите са си факти - 4 дни ползване на един климатик, в къща на село + някаква друга базова консумация. Всички месеци от зимата, сметки за ток от порядъка на 20-30 евро. Сега, имаше 80...
Тъст ми, който има и соларни панели, и винаги е имал сметки от порядъка на 120-200 евро на месец - сам човек, къща на село, отоплява се на ток + зарежда си ел. автомобила вкъщи, има над 300 евро, е няма как да няма шашма. Как са го направили, това вече е друг въпрос, може да спорим, може да гадаем, но за да има над 15000 сигнала, значи нещо не е наред.

Хич не ги защитавам ЕРП-тата.
Много против тях мога да говоря.
Но тази теория ми идва ту мъч.

Господин Иванов, шашми има и винаги ще има. Произхода на шашмите е друг.

Първо прегледайте си какви такси пренос имате. Много обичат да ги използват за основание. Много са завишени.

Второ такса мощност.

Всеки човек може да провери по достъпен начин какво му е напрежението у дома/на село с преносим мобилен електромер за контакта (ако се спрете на такъв, отново изберете с по-голям екран, цифри, възможност за връзка към телефон...) или със SMARТ wi-fi контакт (струват около 10-на евро. Вземете си по-читави, ако имате избор. Нужен им е достъп до безжичен интернет, но ако сте на село или на вилата или нямате такъв, предполагам със Hotspot от телефона ви ще се получи), за да получи обективна картина и да проследи за по-дълъг период какво се случва с климатика му през период на захлаждане и да сравни, когато температурите навън са пролетни.

За лична представа съм засичал консумацията на пералнята в режим на самопочистване при 60 градуса и над 2 часа време. Разходът беше 2 киловата. Очаквах да е и повече. При сушилнята на родителите ми, която не е първа младост,  с термопомпа е, почистени филтри и колкото можах да почистя ламелите на изпарителя външно с четка и ръчна водоструйка с помпичка (излязоха доста влакна. Не се наемам да препоръчам тази стъпка, ако по-навътре влакната ще запречат преминаването на въздух), консумацията на зададена ниска степен на изсушаване и 3 часа и нещо време беше 2 киловата. При по-плътни дрехи, средна стойност на зададена степен и над половин час повече време, консумацията беше 2,5 киловата.

По-ниското напрежение го свързвам с новоприсъединени сгради в резултат на активно строителство към неоразмерени трафопостове и кабелни линии. При висока консумация през студените периоди и най-горещите летни, предполагам се отразява негативно на нивото на напрежението.

Колкото съм учил електротехника, също ми беше ясно, че при по-ниско напрежение, уредите компенсират с консумация на по-висок ток, за да осигурят същата номинална мощност, а това води до по-висока температура на уредите и възможност за повреда, стареене на изолацията, скъсен живот. Все пак за електромера е все тая. При ниско напрежение ще отнеме повече време да сготвите храната си, но консумираната енергия ще е същата. Фурните консумират повече от котлоните, така че също го имайте предвид. Бойлерите консумират много енергия.

Съветите ми към хора, които са потресени от сметките си, да се поинтересуват какво могат да променят като навици. В интернет и дори сайтовете на енергодружествата има множество съвети, които не са лишени от логика. Дори вътрешната топлоизолация на панелно жилище може значително да подобри комфортът и консумацията на енергия за отопление/охлаждане.

Благодаря много на Васил Василев за разясненията, бяха много полезни, макар и с някои непознати за мен понятия.
Аз лично нямам проблем със сметките, изразходени и очаквани са.
Сега разгледах подробно фактурите и не виждам увеличение на такси пренос и др. за битов потребител. Имам такива в небитов - завишена е Достъп до разпределителна мрежа. Не мога да кажа %-но с колко, защото за разлика от битовия, където има стойност изпазходени кВч х ед.цена, при небитовия има само крайна сума.

teta75, доста прекали с класификациите.