ВЯРВАМ в Бог и съм зодия Х

Май има доста голямо объркване по въпроса със "зодиите".
Аз много пъти вече поясних, че в тези анкети не става дума за "астроложки гадания" за бъдеще, за съдба, за карма...
Не е врачуване...

Обаче както не може да се отрече гравитацията, така не може да се отрече, че разположението на планетите във всеки момент съответства на определени чисто физически сили.
И обратно - тези сили въздействат на живота на земата, например като в предупреждението: "Днес има засилена Слънчева активност, слънчевите изригвания ще са особено големи, затова не е препоръчително хората със сърдечни заболявания да прекарват дълго време на открито".

Както в това предупреждение няма нищо "Сатанинско", така и да пращаш сърдечно болен на активни разходки по време на засилени слънчеви изригвания не е много "Божествено"...

Иначе всичко идва от там:
VІ Вселенски събор
ПРАВИЛО 61
Ония, които се обръщат към магьосници или към така наречените стоначалници, за да узнаят от тях не ще ли им открие нещо, каквото желаят, по силата на предишните за тях постановления на отците, нека подлежат на правилото, определящо шестгодишно покаяние. На същото наказание трябва да се подхвърлят и ония, които водят мечки или други животни за забава и съблазън на простите хора и които предсказват щастие, съдба, родословие и много други тем подобни неща, - също така и тъй наречените облакогонци, обайници, поставчици на предпазни талисмани и гадатели. Ония пък, които упорстват в това и не искат да се отвърнат и отклонят от подобни вредни и езически измислици, постановяваме да се изгонват съвършено от църквата, както и светите правила заповядват, защото: “какво общо има светлината с тъмнината,”, казва апостолът? Или: “какво съгласие има църквата Божия с идолите? Или: “какъв дял има Христос с дявола”!

Поне в тези две анкети НЕ СЕ ГАДАЕ, НЕ СЕ ПРЕДРИЧАТ СЪБИТИЯ В ИНДИВИДУАЛНИЯ ЖИВОТ НА ЧОВЕКА, НЕ СЕ ВРАЧУВА,  НЕ СЕ БАЕ...

Единственото, което казваме тук е, че може би силите на взаимодействие, които протичат при различното разположение на планетите, влияят по някакъв начин на физичните и химични процеси, протичащи и в живата материя.
Може би съществува и по нещо общо между хората, родени в един и същ период от време, което не е свързано с някакво чутовно разделение на хората по групи.
Но е нещо като това да кажеш: "Ми да, аз съм бил зимно бебе, затова сега никога не бих си забравил "през зимата торбичката"...
А "лятното бебе" да отговори - "аз пък никога не си забравям лете абичката".
Пословиците и те ли са "от Дявола"? Понеже и там някакви, разбрани от практиката неща и обобщения.

Няма да повтарям повече, как не вярвам на астролози-"врачки", каквото всъщност се имат пред вид, когато в каноните се споменава тази дума.

Християнската вяра в Бога не е съвместима с астрологията. За това въпроса от анкета ми се струва меко казано неуместен.

Холограма,

Поздравявам те за поста ти    - успяла си да кажеш това, което повечето хора не разбират - че астрологията, повече в смисъл на разкриваща предразположеност (към вяра, примерно) не е свързана по никакъв начин с врачуване, магии и пр. Повечето хора не разбират разликата изобщо...


Боби, можеш да прочетеш поста на Холограма, ако все още не си го направила.

съгласна съм че астрологията и християнството са несъвместими.
знам също така че в астрологията има верни неща и че и библията говори за това че Бог е поставил планетите да управляват това което се случва на земята. естествено тези които са повярвали в Исус, Единородния Божи син "животът им е скрит с Христос във Бога" т.е. те не са под това влияние.
и още нещо интересно - четирите живи същества за които се говори в Откровение са точно като зодиакалните знаци телец, скорпион, лъв и водолей които бяха с нещо по-специални от останалите зодиакални знаци но вече не помня с какво. Холограма ако знае може да се включи.
и ето ви едно линкче за една книга относно Откровение в което авторът много добре е пояснил значението на зодиакалните знаци конкретно за "четирите живи същества". http://bgrecon.commentary.net/bgrecon/BCIL.htm Д. Чилтън - Дни на въздаяние
хубаво е преди да заплюем нещо все пак да извлечем нещо полезно  

Ами четох го, макар и след като вече бях писала. Но позицията ми за несъвместимост си остава.

Признавам, че се удивлявам на наистина съществуващите сходства в характера и поведението на хората, родени горе долу по едно време. Само, че познанията за тези сходства (обобщени в характеристиките на зодиите) какво ме ползват? Аз бих ги получила и от съжителството и общуването с даден човек, така че да го приема с неговите личностни особености. А вредата от тях я виждам за себе си в това, че не може да се твърди, че това познание е отделено от астрологията, която има отдавна установени практики в гадателската област (хороскопи и прогнози). И защо ако знам, че нещо е пропаст, упорито да се разхождам по ръба й?
Как всъщност е достигнато до това обобщено познание за характерните особености на хората, родени по дадено време в годината? Единствено години наред наблюдения на различни хора и описание на установеното ли?

Първо ще те попитам - как си обясняваш факта, че в писанията се заклеймяват най-вече тези, които търсят помощта на врачки, гадатели, пророчици, магьосници, "посредници" към света на мъртвите и техните души, а не толкова самите гадатели и магьосници?

Има много проста логика в това отричане и в тези забрани към вярващите. Защото точно те лесно могат да бъдат заблудени и подведени от лъжепророци, шарлатани и всякакви самозванци, които чрез псевдонаука (и по-лошо - чрез псевдобожественост) просто биха унищожили и подменили принципите на вярата.

Но пък да скандираме "Клада, клада" за френския статистик Мишел Гоклен? Твърди се, че по безспорен начин той успява да установи статистическа зависимост между разположениято на планетите Марс и Сатурн и професиите на хората в изследваната група от над 15 000 души.

Какво да правим и с Айнщайн, който казал: "Астрологията е наука сама по себе си и съдържа вълнуващ запас от знания. Тя ме научи на много неща и аз съм й изключително задължен. Геофизически доказателства разкриват силата на звездите и планетите и връзката им със земята. Ето защо астрологията е като животворен елексир за човечеството."

Истината е, че аз харесвам варианта от миналото, когато астрономията и астрологията са били единна цялост. А астрологията приемам без дяловете й: светска (изследва нациите, политическите и икономическите цикли на развитието им); кармична (проблеми, способности и цялостни тенденции под влияние на кармичното минало); прогностична (прогнозиране на общите тенденции в живота на отделен индивид или нация...).
Не харесвам и примитивния езотеризъм, с който днес я забъркват всякакви откачалки в едно голямо мазало.

Ето какво ще направя (с молба за извинение).
Ще плесна тук един много голям цитат, вие го прочетете и кажете,  кое не ви харесва в него.
Можех и да го направя с отпратка, обаче знам, че е доста по-досадно (за някои) да се чете от енциклопедии, отколкото да "слушаш" какво ти бъбри някой във виртуален "разговор":

Астрологията не е астрономия. В миналото, астрология и астрономия са били тясно свързани в единна цялост, като астрономията е играла подчинена роля. Тя е провела наблюденията, по които са съставени астрологическите таблици за видимото от земята разположение на планетите, луната и слънцето спрямо звездите. Данните, които астролозите използват в техните предсказания, са систематизирани астрономически данни. Разделянето им на две обособени науки датира от времето на Галилей.

Днес част от учените отхвърлят астрологията и я смятат за лъженаука, тъй като тя не следва научния метод.

Целта на астрономията е да изучи физическите механизми, управляващи вселената.
Астролозите използват астрономическите данни само за да изчислят положенията на небесните тела и техните аспекти, като се стремят да открият закономерности между положенията на небесните тела и събитията на Земята.

Други астролози смятат, че съществува връзка между геологически феномени (като земетресения и изригвания на вулкани) с астрономически феномени (положенията на небесните тела спрямо Земята).

Много видни учени от ранната история на западната астрономия, включително Тихо Брахе, Йоханес Кеплер и самият Галилео Галилей се издържат, практикувайки астрология.
Съществува разпространено вярване измежду астролозите, че Исак Нютон се е интересувал от астрология. За такова твърдение обаче няма безспорни доказателства, тъй като нито един негов труд или статия не споменава темата, а няколкото книги от неговата библиотека, в които става въпрос за астрология, третират други теми (и само споменават астрологията).

Някои биологични феномени са свързани с движенията на небесните тела (например циркадните ритми, вижте Хронобиология).
Тези резултати нито доказват, нито опровергават твърденията на астролозите, но предполагат, че някои влияния не са напълно разучени. Научните опити да се докажат астрологичните влияния не водят до еднозначни резултати.

Учените твърдят, че гравитационната сила на Луната (която е причината за приливите и отливите) е изключително слаба върху малка площ (като човешкото тяло), за да има какво да е влияние върху биологичните организми. Астролозите отговарят, че според научния метод, не е работа на експериментатора да открие механизми за свързани статистически аномалии и че може би не гравитацията е механизмът на астрологичното влияние.

Астрологичните концепции запазват популярността си в много общества, въпреки усилията на учените да ги оборят. Астролозите твърдят, че съществуват научни доказателства за валидността на астрологичните аксиоми, които обаче се пазят засекретени във научните лаборатории...

(по Уикипедия, свободната енциклопедия)

Боби, надявам се, че горното ми писмо е отговор и на твоя въпрос.

За "пропастта" ще си напълно права, докато съществуват търговци не само в храма, но и в науката.

Здравейте.Мен ли чакате да дойда, за да ви кажа, че частите засягащи астрологията, нумерологията,прераждането... са премахнати от християнските писания.
Без да добавя нещо, и за съжаление без да попитам за авторските права ще дам цитат от друга тема, писан от друга личност - не от мен
Кармата, прераждането, астрологията и номерологията са били премахнати от Библията основно на Трентския събор от 300 г. и Константинополския събор от 553 г. по настояване на император Юстиниан и императрица Теодора. Целта е била по-лесното подчинение и манипулиране на народа като цяло.  В Библията все пак са останали някои пасажи, описващи прераждането, кармата и астрологията - тъй че, уважаеми дами (по-ревностните от вас) - четете учебника си по-внимателно 
... Дано не ми се разсърди личноста, която цитирам

Велкоме... Стига да не изплескаш сега всичките 56 страници на въпросната тема и на въпросната личност...

Холограма явно е доста популярна съответната личност,но пък не е само една - две са

По-голяма измишльотина не бях чел скоро. Би ли казала уважаема, от къде черпиш тази информация, защото по мои данни Трентския събор е първо през 16 век и второ е свикан от Римокатолическата църква.
И последно би ли посочила текстовете, които според теб са премахнати?
Би ли посочила доказателства за това?
И моля, не цитирай Уикипедия и други подобни измишльотини. Доказателства са документи преди събора, в които да ги има тези текстове които са "били премахнати".

РИБИТЕ – НАЙ-ВЯРВАЩИ. ВОДОЛЕИТЕ – НАЙ-НЕВЯРВАЩИ, НО НЕ И ОТРИЦАТЕЛИ.

Ето резултатите, с които „закрих” анкетите:
"ВЯРВАМ в Бог и съм зодия Х"
"НЕ ВЯРВАМ в Бог и съм зодия У"

Общ брой на гласовете в двете анкети при обобщението на данните- 288   
Общо вярващи (участници в първата анкета) - 214 (83%)
Общо невярващи (участници във втората анкета) - 74  (17%)

 

Разпределение на гласовете („да, вярвам”; „не, не вярвам”) според зодиите, отнесени към общия брой на участниците в двете анкети:

Овен             27    9,38%
Да –               18     6,26%
Не –                 9     3,12%
Телец           29      10,07%
Да –              24      8,33%
Не –                5      1,74%
Близнаци      20       6,94%
Да –                17       5,9%
Не –                3        1,04%
Рак              21      7,29%
Да –                17       5,9%
Не –                4       1,39%
Лъв              29      10,07%
Да –              17       5,9%
Не –                12       4,17%
Дева            32     11,11%
Да –              25     8,68%
Не –                7       2,43%
Везни          33       11,46%
Да –              26      9,03%
Не –                7       2,43%
Скорпион    21        7,29%
Да –               14       4,86%
Не –                 7        2,43%
Стрелец         9        3,12%
Да –                 7        2,43%
Не –                 2        0,69%
Козирог        22        7,64%
Да –                 16        5,56%
Не –                 6        2,08%
Водолей       20        6,94%
Да –                 10        3,47%
Не –                 10        3,47%
Риби             25        8,68%
Да –               23        7,99%
Не –                 2        0,69%


Активност по зодии:
Везни           33    11,46%
Дева             32    11,12%
Лъв               29   10,07%
Телец           29    10,07%
Овен            27      9,38%
Риби            25      8,68%
Козирог       22      7,64%
Скорпион    21      7,29%
Рак                21      7,29%
Водолей       20      6,94%
Близнаци     20      6,94%
Стрелец         9      3,12%

Вярващи (по зодии) по отношение на всички участвали (и в двете анкети)
Везни          Да – 26 (9,03% от всички участници) и 12% от всички вярващи
Дева            Да – 25 (8,68% от всички участници) и 11,68 % от всички вярващи
Телец          Да – 24 (8,33% от всички участници) и 11,1% от всички вярващи
Риби            Да – 23 (7,99% от всички участници) и 10,6% от всички вярващи
Овен            Да – 18 (6,25% от всички участници) и 8,3% от всички вярващи
Лъв              Да – 17 (5,9% от всички участници)   и 7,8% от всички вярващи
Близнаци    Да –  17 (5,9% от всички участници)  и 7,8% от всички вярващи
Рак              Да –  17 (5,9% от всички участници)   и 7,8% от всички вярващи
Козирог       Да –  16 (5,56% от всички участници) и 7,4% от всички вярващи
Скорпион    Да –  14 (4,86% от всички участници) и 6,5% от всички вярващи
Водолей      Да –  10(3,47% от всички участници)   и 4,67 от всички вярващи
Стрелец     Да –     7 (2,43% от всички участници)  и 3,27 от всички вярващи


Невярващи (по зодии) по отношение на всички участвали (и в двете анкети)
Лъв             Не –  12 (4,17% от всички участници) и 16,2% от всички невярващи
Водолей      Не –  10(3,47% от всички участници) и 13,5% от всички невярващи
Овен           Не –   9 (3,12% от всички участници) и 12.2% от всички невярващи
Дева           Не –   7 (2% от всички участници) и 9.5% от всички невярващи
Везни          Не –  7 (2,43% от всички участници) и 9.5% от всички невярващи
Скорпион    Не –  7 (2,43% от всички участници) и 9.5% от всички невярващи
Козирог       Не –  6 (2,08 от всички участници) и 8.1% от всички невярващи
Телец          Не –  5 (1,74% от всички участници) и 6,8% от всички невярващи
Рак              Не –  4 (1,39 от всички участници) и 5,4% от всички невярващи
Близнаци    Не –  3 (1,04% от всички участници) и 4,5% от всички невярващи
Стрелец      Не –  2 (0,69% от всички участници) и 2,7% от всички невярващи
Риби            Не –  2 (0,69% от всички участници) и 2,7% от всички невярващи

Вярващи (вътре в зодията)
Риби  -         92%        (23 от 25 участвали Риби)
Близнаци –  85 %        (17 от 20 участвали Близнаци)
Телец  -       82,76 %    (24 от 29 участвали Телец)
Рак  -           80,95 %       (17 от 21 участвали Рак)
Везни –        78,78 %   (26 от 33 участвали Везни)
Дева –         78,1 %        (25 от 32 участвали Дева)
Стрелец -    77,7%     (7 от 9 участвали Стрелец)
Козирог -     72,7 %     (16 от 22 участвали Козирог)
Скорпион -  66,6 %  (14 от 21 участвали Скорпион)
Овен –         66,6 %       (18 от 27 участвали Овен)
Лъв –           58,62 %     (17 от 29 участвали Лъв)
Водолей  -   50 %          (10 от 20 участвали Водолей)



Невярващи (вътре в зодията)
Водолей  -   50 %      (10 от 20 участвали Водолей)
Лъв –           41,38 % (12 от 29 участвали Лъв)
Скорпион -   33,4 %   (7 от 21 участвали Скорпион)
Овен –         33,4 %   (9 от 27 участвали Овен)
Козирог -     27,3 %   (6 от 22 участвали Козирог)
Стрелец -     22,3%    (2 от 9 участвали Стрелец)
Дева –          21,9 %   (7 от 32 участвали Дева)
Везни –        21,22 % (7 от 33 участвали Везни)
Рак  -            19,05 % (4 от 21 участвали Рак)
Телец  -        17,24 %   (5 от 29 участвали Телец)
Близнаци –  15%       (3 от 20 участвали Близнаци)
Риби  -            8%       (2 от 25 участвали Риби)



„Проучването” се състоя в две самостоятелни анкети – една за деклариращите, че са вярващи. Другата – за невярващи в Бог.
Преизчислението на процентите при обобщаването на данните от двете анкети (взети заедно) показва, че всяка от тях поотделно дава съвсем различна представа за съотношението между вярващи и невярващи, групирани „по зодии”.

Обобщение:
Ми не можахме да повторим феномена Мишел Гоклен - френския статистик, който по безспорен начин бил установил статистическа зависимост между разположениято на планетите Марс и Сатурн и професиите на хората в изследваната група от над 15 000 души.

Обаче можем да кажем следното:
Най-голяма готовност да проверят хипотезата за връзка между особеностите на характера (наричан „зодия”) и възприемчивостта на хората към религиозни послания са проявили
Везните и Девите.
Най-голяма незаинтересованост от подобни "изследвания" прояввяват Стрелците като разликата в активността между най-"активните" зодии и най-"пасивната" е цели 14%.
При това Стрелците са почти три пъти по-незаинтересовани от средното за всяка зодия. Нито една друга зодия не се е показала по-незаинтересована от статистически осреднената стойност, "полагаща" се на зодия.

Най-голям брой вярващи (с минимална разлика в гласовете между тези зодии) са регистрирали Везни, Дева, Телец и Риби (по 8-9% от гласовете на всички участници в двете анкети - вярващи и невярващи взети заедно).
Най-голям брой невярващи по отношение на общия брой участници в двете анкети са регистрирали  зодиите Лъв и Овен.

Тъй като не е изпълнено предварителното условие за изходна равнопоставеност на всички целеви групи (предварителни равностойни извадки на случаен принцип за всяка една зодия), не знам за какво могат да послужат горните данни, освен за характеристика на аудиторията на сайта по отношение на "зодиакалната” й структура.

За нашата цел значение имат главно резултатите за вярващи и невярващи вътре във всяка зодия.
Най-отворени за религиозни внушения според анкетите са Рибите.
Като вярващи се определят цели 92% от всички участници в анкетите от този знак (23 от всичко 25 участвали "Риби").
С минимална разлика ги следват Близнаци, Телец и Рак, определящи се като вярващи в 80 до 85 процента от случаите на гласуване по зодии.

Като най-невярващи вътре в собствената си зодия се проявяват Водолеите, но с много показателен в друго отношение резултат.
Представителите на този знак са с най-висок процент невярващи в средата на собствената си зодия в сравнение с процента невярващи вътре в другите зодии.
Но в същото време те уникално се разделят наполовина в отношението си към недоказаното съществуване на Бог.
50 на 50!
Т.е. те хем са най-скептичната по отношение на вярата в Бог зодия.
Хем най-уравновесено подхождащата към този въпрос, лишен от категорични доказателства както за пълно отрицание, така и за безрезервно приемане на идеята за съществуването на Бог.

И накрая – „парадоксът” на тези анкети.
Формулировката на въпросите в тях (вярвам/не вярвам в Бог и съм зодия Едикояси) би трябвало да възпре от участие както праволинейните вярващи, така и последователните неверници.
Коментарите към анкетата показаха основанията за това - разбирането на вярващите за несъвместимостта на вярата в Бог и вярата в астрологията (към "материята" на която се причисляват зодиите).
Отрицанието на невярващите пък би трябвало да се разпростира както върху идеята за Бог, така и върху идеята за самите "зодии".
Въпреки това анкетите (ако потребителите са гласували коректно) успяха да съберат близо 300 участници като 83% от тях се заявяват като вярващи в Бог.

(Надявам се, че в тези дълги писмена да няма някаква драстична техническа грешка, тъй като обобщенията и особено изчисленията на процентите са направени на ум и на коляно.)

icobgr Честит рожден ден на детето Ви.
А относно въпроса зададен ми по - късно ще обърна повече внимание, защшото в момента съм заета.

е какъв беше смисъла от анкетата? аз ти казах още май на първа страница че рибите са най-вярващи - това го знае всеки лаик дори в астрологията.
и по отношение на bloodywhite - не го приемай лично, но вече наистина ми е дошло до гуша да се повтаря за това дето извадили това и онова от библията, хайде като твърдим разни неща да ги доказваме докато не ми намери някой протокол от това заседание на събора или документ от по-късна дата в който да има някакъв дори и минамален намек за тези редакции в библията да не повтаряме едно и също нещо, което сме приели на доверие а?
интернет е необятен - убедена съм че ако такова нещо съществува все някъде из интернет /още повече че то се втълпява в умовете на милиони/ ще има доказателство за него.
и не ми излизайте с номера че е секретно - четох наскоро за протоколите на стареите от сион, които уж ибил секретни и само посветените знаели нещо за съдържанието им. нъц - има целия текст в интернет.
колкото до християнството и астрологията явно холограма не е разбрала какво искам да кажа - че тези които вярват в Христос и Неговото изкупително дело не са под влиянието на астрологичните закони. те са избавени по силата на Закона на животворящия Дух и т.н но да не навлизам в теологични постановки.
и още нещо - да не забравяме че Христос при раждането Си беше почетен най-напред не от евреите а от езичниците. които бяха астролози 

А за водолеите знаеше ли се?
Пък и аз не съм лаик в астрологията.
Просто нищо не разбирам от астрология.
Само обичам да наблюдавам, да питатм, да ми отговарят (който иска, де).
Интересно ми е, когато и на другите, с които си говоря, им е интересно и любопитно.

Последно, ти вярваш ли на нещо от астрологията?


Ако имаш време и желание, защо да не "влизаш в постановки"?
На мен би ми било много интересно.
Или подскажи къде да търся, за да прочета.