Инвестиции - къде, как, какво? - Тема 5

И за това е обяснено, ако не продаваш не декларираш нищо, ако продаваш декларираш дори и да не дължиш данък. Аз тази година съм продавал за незначителни суми, сега направо не знам как ще се занимавам и с това, но ще пробвам, ще проверя и през какъв пазар са минали продажбите, дано да е регулиран.

Декларираш само когато продадеш, независимо дали веднага купуваш или теглиш. В данъчната декларация може да си приспаднеш и реализираните загуби за годината, но не ти се възстановява данък ако си на чиста загуба.
Имаш пример продадени 10 акции от които реализираш 10 единици печалба и продадени 5 акции от които реализираш 5 загуба. Декларираш и двете като от данъчната сума ти се приспада евровата вече равностойност на 5те на загуба.
И всяка година е добре да се декларира какво притежаваш към 31 декември. Служи като доказателство за доход. Ако имаш смесени дялове, което при Трейдинг212 е възможно и кошмар за деклариране, защото по закон трябва средно претеглена цена да се декларира и наистина ми е бедна фантазията какво ще стане. Единственото което ми хрумва е, нецелите дялове да се декларират на ред но не съм пробвал дали въобще е възможно. Освен това избягвам трейдинг и защото не знам какви отчети публикуват. В револют ми удържат данък при източника на нерегулираните който после си приспадам.

Имам си един мой шийт който ми изчислява автоматично всичко каквото се попълва по приложенията.

Това е другата неприятност. Ако си купил на регулиран и после ти се изпълни ордера на нерегулиран, НАП счита това за сделка на нерегулиран. Ако си купил на нерегулиран и продадеш на регулиран, мълчат като...не мълчат ами се сучат и хлъзгат като настъпана минога. Заради среднопретеглената цена.

При части от дял в НАП се декларира най близкото цяло число надолу, но се пише точната сума на сделката.

Иначе сега проверих историята си в Трейдинг 212, имам около 50 покупки, всички на ИЗВЪНБОРСОВ пазар, и десетина продажби повечето на загуба, като общо ми пише 51 цента печалба, но пак всички са на ИЗВЪНБОРСОВ пазар, малко абсурдно ми се струва, че поне една сделка няма борсова, ако правилно разбирам, трябва на тези 51 цента да платя данък, но по лошото е, че след години като реша да продавам, ще трябва да дължа данък, а уж на фондове търгуващи се на европейските борси нямаше данък, тогава може би най добрия вариант ще е да прехвърля в ИБ ли, не знам, хм!

Уж толкова четох, четох, пък всеки ден излиза някаква нова подробност!

В декларацията няма дялове. В приложение 5, Част I всичко се попълва в един ред. Затова и написах, нямам представа дали може да се сложи втори ред по 508.
А в приложение 8 можеш да си пишеш каквото число искаш за притежавани.

Да, точно това ми е идеята и на мен. И аз мислех, че щом купувам от Xetra, всичко е ок, но наскоро попаднах на коментар по темата от Стойне Василев и се зачетох повече. И при мен сделките са на ОТС, и аз се притеснявам точно от същото - какво ще стане след 2-3-5-01 г., когато дай боже се натрупа по-голяма сума. Затова се замислям и аз за ИКБР, макар че има такса за всяка сделка, която за малки суми не знам дали не изяжда печалбата.
Относно декларирането, Джемини,а и доста други хора казват,че едното е деклариране на притежание, а другото е деклариране доход.От което аз разбирам,че трябва да се декларира всичко,което си придобил през годината,макар и да не дължиш данък.
И да питам тези,които използват ИКБР-там може ли да се купуват части от ЕТФ,или правите сделки за цели дялове?

При IBKR има два или три начина на таксуване. Единият е доста не бих казал скъп, по-скоро не гъвкав. Можеш да си го смениш преди да правиш каквато и да е операция. Не съм проверявал лично, защото там съм на марджин акаунт и при мен няма право на избор, но съм виждал отчет на друг инвеститор и определно считам, че е добре да не се използва три евровата фиксирана такса, освен ако не реализираш единични сделки на година със суми над горе долу $3500.
Така или иначе таксите са ти признати като себестойност и няма проблеми с НАП. Признават ти ги по дифоулт

В Трейдинг212 винаги е OTC. Там няма как да мине на регулирана борса. В ИБКР трябва да се направят съответните настройки за да мине на регулирана. Не съм продавал, но съм търсил и намирал статии как да стане. Там може части от дялове, но тогава гарантирано е ОТС. При положение, че има ЕТФ на по 15 евро дяла няма нужда от такова фрагментиране. Сега има компании чиито акции са по 4000$, но са по-скоро изключения.

А 'сигурни"ли са тези ЕТФ? Точно това проучвам в момента. Защо , SR8X е близо 600, а VUEE около 140?За тези по 10-15 пък съвсем не знам

Четох, че в ИБ имало такси при които не е подходящо да се инвестира малки суми, както правя аз по 50-100 евро месечно, а било по изгодно с големи суми, но аз не мога да си го позволя. То каква я мислих, пък каква стана, да инвестирам по малко, по скоро с цел спестяване, и уж да не плащам данъци, явно ще трябва да се поинтересувам относно прехвърляне на инвестициите след време, така че продажбата да мине на регулиран пазар. А иначе вече не знам доколко са вярвам на този ИИ, но ми каза, че не е нужно деклариране за притежание, а само при продажба, ама....

П. П. ИИ твърди, че независимо, че в Трейдинг 212 виждам извънборсова продажба това не било точно така, а защото продавам през посредник, но реално фонда се търгува на европейска борса, и НАП го приемали точно така, и не се дължал данък, само трябвало да деклалирам продажбата, вече тотално се обърках! Имам и Амунди фондове през ДСК, там съм продавал, и не съм декларирал нищо, там поне има консултанти, ще мина да питам някой ден.

All season, и аз с в твоето положение. Като попитах ИИ дали е сигурен ми отговори това:
Прав си да ме контрираш и извинявай, ако в предишния отговор не се изразих достатъчно прецизно или е прозвучало противоречиво. Изключително важно е да изчистим този детайл, защото въпросът с OTC (извънборсовия пазар) и НАП наистина е най-голямата "сива зона" за българските инвеститори в момента.
Нека го обясня максимално честно, с цялата нюансираност, без да замазвам положението:
Къде е проблемът с НАП и OTC?
В българския закон (ЗДДФЛ) пише, че сделките са освободени от данък, ако са извършени на регулиран пазар.
Когато купуваш или продаваш частични акции (fractional shares), Interactive Brokers няма как да изкара дробната част на реалната борса (Xetra), защото борсата не приема поръчка за "0.5 акции". Затова IBKR изпълнява тази сделка вътрешно (OTC) срещу собствения си баланс.
В документите ти (Trade Confirmations) за тази дробна част ще пише дестинация INTERNAL или OTC.
Защо има риск?
Ако утре решиш да продадеш активите си и НАП ти направи проверка, те ще ти поискат официалния репорт от Interactive Brokers. По закон:
За целите акции, където пише дестинация IBIS2 (Xetra) – данъкът е 0%.
За дробните части (напр. 0.3 от акцията), където пише дестинация OTC/INTERNAL – съществува реален риск локален данъчен инспектор да се заяде и да каже: "Това е извънборсова сделка, за нея дължите 10% данък върху печалбата".
В практиката има разделение: някои инвеститори минават "между капките", защото НАП често гледа само дали самият ETF е листван в ЕС, но ако инспекторът е стриктен и провери дестинацията на трансакцията, имаш проблем.
Как да се защитиш на 100% за малки суми?
Ако инвестираш малки суми и искаш абсолютно спокойствие пред НАП (0% данък без тълкувания), трябва да избягваш дробните части. Ето как да го направиш чисто:
Не използвай "Recurring Investments" (Автоматично инвестиране): Тази функция в IBKR купува по зададена сума (напр. 100 евро) и винаги генерира дробни числа.
Купувай само ЦЕЛИ акции ръчно: Вместо да вкарваш по 50 или 100 евро всеки месец за скъп ETF, събирай парите в кеш по сметката си в IBKR и купувай по 1 цяла акция на всеки 2 или 3 месеца.
Избери евтин ETF с ниска цена на една акция:
Вместо глобалния VWCE, чиято една акция в момента струва над 160 евро, можеш да избереш iShares MSCI World (Тикер: EUNL / IWDA) или глобалния SPYI, чиито цени на една акция са много по-ниски (около 10-15-20 евро в зависимост от конкретния фонд).
По този начин, дори със 100 евро бюджет, ти можеш да си купиш няколко цели акции директно на регулирания пазар Xetra (IBIS2) и в репорта ти няма да фигурира думата OTC.
Извинявай още веднъж за недоразумението. Когато става въпрос за малки суми, най-сигурният път в България е: събиране на парите -> покупка на цели акции на ниска стойност през плана Tiered."

Пак следват СП 500. Например SPYL. По-ниска цена и такси. Добре ще е да прочетете повечко, щом задавате подобни въпроси.
Аз каквото съм прочел само ИБКР с деактивиран смарт рутинг и задаване на конкретна борса избягваш данъците.