Работа, CV-та, HR-и, съвети - 103

  • 26 731
  • 768
# 660
Ако наистина става въпрос за стандартното въвеждащо обучение, а не за сертификати или тулове, които човек не може да научи от безплатни клипчета в ютуб, а ще трябва да си плаща, не разбирам защо е зададен изобщо въпроса и къде е драмата. Аз щях да стана и да си тръгна още на интервюто. Не искам изобщо да знам каква е тази фирма, която както написа Елиза в предните страници директно ще ми казва в лицето колко съм тъпа, понеже не знам законите и как те са велики, а аз никоя, и ще ми поставят условия. Нито пък бих искала да разбирам какви мизерии още ще има там, за да са измислили тая безумна клауза и да се мъчат да си държат хората насила.
Виж целия пост
# 661
Есме, хрумна ми нещо.
Мислила ли си да ги попиташ да ти дадат като анекс съм договора списък с външните/сертификационните обучения с техните цени, които ще имаш като образователен план, както и срокове за изкарване/придобиване на сертификат? Защото ако са само вътрешнофирмени, то те биха били онбординг, а външните изискват клаузи, чиято нужда ти разбираш, ама може пък да се окаже, че имаш част то тия сертификати и няма да се налага. А също така, какво би се случило, ако не успеят да те зачислят към дадено обучение, а то фигурира в договора.
Сега ето тук звездите ми го говорят: няма да има такъв списък и такъв план. Но поне ще имаш яснота, ще им дадеш ясен знак, че си готова да учиш от една страна, а от друга  - ще си в по-добра позиция за преговори, защото ще си ги хванала по бели гащи.

Такива клаузи си съществуват, ако например, са те пратили 3 мес в чужбина за нещо специфично, платили за 70 К Евро, но тук едва ли ще става дума за това.
Виж целия пост
# 662
Есме, хрумна ми нещо.
Мислила ли си да ги попиташ да ти дадат като анекс съм договора списък с външните/сертификационните обучения с техните цени, които ще имаш като образователен план, както и срокове за изкарване/придобиване на сертификат? Защото ако са само вътрешнофирмени, то те биха били онбординг, а външните изискват клаузи, чиято нужда ти разбираш, ама може пък да се окаже, че имаш част то тия сертификати и няма да се налага. А също така, какво би се случило, ако не успеят да те зачислят към дадено обучение, а то фигурира в договора.

Не, мила, не съм го мислила, защото няма такива обучения. Пиша го във всеки пост. Не се изискват никакви сертификати. На мене ми харесва локацията и заплатата не е лоша. От мене се очаква да започна да  работя веднага, защото познавам процесите.
Виж целия пост
# 663
Това, което се сещам и май го коментирахме, поне поискай пробният период да е в полза на двете страни. За половин година ще усетиш накъде духа вятърът.
Виж целия пост
# 664
Есме, вариант ли е да поискаш договора предварително и да го пратиш на юрист за консултация?
Виж целия пост
# 665
Не знам. Не съм правила никога такова нещо. Не познавам юрист. Трябва нещо в нета на случаен принцип да търся. Може и да не може да го изнасям, преди да съм подписала. Мога да им кажа, че искам да си помисля, но да не се обърнат към следващия кандидат. Simple Smile
Виж целия пост
# 666
Esmee, те казаха ли ти, че ще има такава обвързваща клауза или ти си мислиш, че ще има, заради това, че са споменали, че търсят служител дългосрочно?
Виж целия пост
# 667
На мен никъде не са ми давали да изнасям договора преди да подпиша. На последната работа пратих всички мои документи сканирани - лк, трудови книжки, дипломи, медицинско, свидетелство за съдимост и помолих да ми пратят договора на имейл да го погледна. Не било разрешено.
Виж целия пост
# 668
Мога да им кажа, че искам да си помисля, но да не се обърнат към следващия кандидат. Simple Smile

Всъщност това и само това е "ключът от бараката" - колко си им нужна и доколко си заменима със следващия. Но в общия случай фирмите не са склонни да променят договори и предпочитат да не наемат даден човек, вместо да създават прецеденти. А и договорите им са разработвани, преглеждани, одобрявани и всяка промяна изисква доста усилия, които дали си струват?
И затова нещата се свеждат до две стъпки:
- Анализ на договора за това кое в него е законно и кое е нищожно. Последните клаузи аз ги наричам "клаузи за плашене на гаргите" - точно както бостанското плашило плаши птиците, но ако някоя надвие страха си то нищо не може да и направи. Това може да стане с адвокат, с ИИ (много добре анализира договори) или с четене на КТ и казуси по него.
- После си решаваш колко искаш работата и струва ли си с оглед на все пак законните клаузи, които не те устройват.

Това е.

П.П. Колкото по-голяма е фирмата, толкова по-валидно е горното, а пък ако е чуждестранна съвсем. В мъничка българска фирма може и да се договорите.
Виж целия пост
# 669
На мен ми прави впечатление, че се бърка какво е инвестиция. Инвестиция не е бонуса ви, ваучерите и картата за спорт. Първото е поощрение за добре свършена работа или достигнати таргети, останалото са придобивки, които се предлагат, за да стане работодателя по-атрактивен, "отговорен" и т.н. За да е инвестиция едно нещо, то трябва да има възвращаемост обратно към работодателя (каквато ваучери и карта за спорт нямат) и такава възвращаемост може да има в общи линии обучение, което после ще даде резултат в по-добра работа и резултати.

А по същество на мен това с такива клаузи ми е червен флаг, с който не бих давала шансове тип да видим какво ще стане. Първо, знаят много добре, че такава клауза при започване не може да има законно, т.е. още в началото са в нарушение и им е известно, нищо, че се правят. Също това би означавало, че не могат да измислят друг начин как да задържат служителите и се налага да има такава клауза, защото това ги притеснява. И не на последно място говори за авторитарен стил, може би микромениджмънт, вероятно е и да се правят в дадени ситуации, че нещо не сте обсъждали/коментирали по подобен начин, както се правят, че не знаят, че не могат да слагат такива клаузи и т.н. прочие неприятни изненади.
Виж целия пост
# 670
Напълно подкрепям ЧС.
Клаузите "плашене на гарги" изобщо не си заслужава да оспорват. Те са правно нищо и директно съм подписвала.
Мисли се върху законните.

На мен никъде не са ми давали да изнасям договора преди да подпиша.  .... и помолих да ми пратят договора на имейл да го погледна. Не било разрешено.
Това е огромен червен флаг.
Аз съм перде и Андрешко в пола. Няма да го изнасям, но пак ще се консултирам с адвокат.
Отивам, почвам да чета договора бааавно. Ако нещо не разбирам, вдигам телефона и звъня на адвокат. И така колкото пъти се наложи.
Виж целия пост
# 671
Разчитат на това, че като ди връчат договора на първия работен ден, нито ще го четеш, нито ще оспорваш, защото "вече си се съгласил", а понякога не знаеш какво точно подписваш. На моя позната й бяха казали ХХХ сума НЕТО, после в договора написано БРУТО. Не подписала и си тръгнала, но е имала второ предложение от друга фирма, което почти веднага приела. Много хора нямат такъв избор.
Виж целия пост
# 672
Като хора, които работим в корпорация, как мислите — има ли смисъл да започнем разговор с ръководството за актуализация на заплатите? Навсякъде разходите и минималната заплата се вдигат, а при нас няма промяна.
Виж целия пост
# 673
При нас няма, няма и да има, макс 5%. Същото чувам от почти всички познати. Само в ДА очакват повишаване.
Виж целия пост
# 674
Разчитат на това, че като ди връчат договора на първия работен ден, нито ще го четеш, нито ще оспорваш, защото "вече си се съгласил", а понякога не знаеш какво точно подписваш. На моя позната й бяха казали ХХХ сума НЕТО, после в договора написано БРУТО. Не подписала и си тръгнала, но е имала второ предложение от друга фирма, което почти веднага приела. Много хора нямат такъв избор.
Това се случи с мой приятел, който беше одобрен за мениджърска позиция в Т маркет. Беше много гадно от тяхна страна, той го беше прочел и се отказа. Намери си работа след това, но му остана горчив вкус от този “работодател”.

Относно договорите, аз работя в корпорации почти целия си трудов стаж и не съм се консултирала с адвокат преди да подписвам. Ние подписваме много неща, особено за интелектуалната собственост и пр. Конкретно ако не е кой знае колко голям работодател, може и да се съгласи да прати договора предварително да се запознаеш с него, пък вече ако искаш да питаш адвокат. Аз останах неприятно изненадана от клаузата, която споменах, че подписах за това да не работя в друга такава компания в бъдеще, но ми беше ясно, че е някаква тяхна приумица и ако се съдим, няма да издържи в съда. Обаче цялата фирма си беше проблемна, имаше кофти отношение към служителите, невъзможни таргети и бързо се убедих, че не е моето място.

Като хора, които работим в корпорация, как мислите — има ли смисъл да започнем разговор с ръководството за актуализация на заплатите? Навсякъде разходите и минималната заплата се вдигат, а при нас няма промяна.
Винаги има смисъл, въпросът е дали ще има резултат. Аз не бих използвала доводи като €, инфлация и подобни. Помисли как да представиш нещата така, че да бъде по-изгодно за теб да преговаряш.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия