Синдром на раздразненото дебело черво тема 4

Здравейте!
Имам притеснения във връзка с това, че от около 2 седмици съм с тънки и накъсани кашави изхождания, имах леки болки вдясно на корема около пъпа и ходих на гастроентеролог, който при преглед с ехограф не установи нищо, освен газове и ми изписа някакви хапченца за тях, а относно изхожданията ми каза, че може би са вътрешни хемороиди, съответно ми даде свещички Салофалк за тях за 10 дни, но вече 5 дни слагам и разлика в изхожданията не виждам.
Задължително ли е да е най-лошото предвид тези симптоми, които имам?
Записала съм си час за друг гастроентеролог следващата седмица, ще настоявам и за колоноскопия…. Но все пак искам да знам има ли и други като мен и какво се е оказало като причина?

Какво Ви е мнението за др Стойнов  и доволна ли сте от него?

Нямам изградено мнение. Казах му оплакванията си, каза ми да си пусна няколко изследвания. Те съответно бяха отрицателни, каза ми че трябва SIBO, аз както споменах, бях попадала на по - скоро против sibo мнения, включително на доктор Стефан Митев.
Та доктор Стойнов, не си направи труда да ми обясни какво представлява или да ме убеди, че е нужно и до там приключихме.

Кървене има ли?
Трябва да се пуснат иследвания за бактерии, гъбички, непоносимости, калпротектин, пкк. Пробвайте първо с пробиотик омнибиотик, примерно. Направете режим картофи, ориз, месо, авокадо, безглутенов. Вече ако няма промяна или нищо не излезе колоноскопия

Нямам кървене, нито други оплаквания … само това ми е тревогата.
ПКК имам, само малко понижен хемоглобин имам 111, при норма 120, другите неща са в норма.

След като прочетох за СИБО, бях убедена, че имам, те моите симптоми наистина на 100% се покриват.
Започнах нисковъглехидратна диета някъде към 21-22.06 и още на 3 ден видях малка промяна, не бях толкова подута, дори сутрин доста добре си бях.
Сутрешните газове бяха малко по - малко от преди.
Иначе като болка, чувство на разхлабен стомах и гадене, нямаше особена разлика.
Също и при мен е често разстройство и картофи да ям, пак не ме затапва.
Също, това което много ме тормози е, че нямам облекчение след изождане напротив - ставам, като парцал, подувам се, болки, спазми, напъни...
Та направих си СИБО, стриктно спазих всички изисквания, да не си пил Еди си какви хапчета, за храната преди теста. Глад Еди си колко часа.
И излезе отрицателен.
Честно казано, като го видях, малко бях разочарована. Аз очаквах, че ще излезе положителен и ще имам вече диагноза и ще се започне лечение.
Обърнах се към диетолог и микробиолог(един и същ), всъщност казах си на две на три оплакванията и без да споменавам СИБО, тя каза че е добре да си направя, за да видим там ще излезе ли нещо, тъй като имам други пускани изследвания и колоноскопии.
От мен поиска да си водя хранителен дневник. СИБО, ПКК, железен панел, витамини Б12 и Д3 в лаборатория Лина, тъй като тя работи към тях.
Аз до сега все в Рамус си пусках изследванията.
И витамините ми бяха ниски, б12 и Д3 в Рамус.
Б12 може би във границите, ама по към долна граница. В Пловдив, като бях в болницата и там ми бяха пуснали Б12 и пак беше в Долна граница.
Сега пуснах в Лина и ми излизат добре, като аз ги бях спряла преди да ги тествам, обаче колко време не съм сигурна, ама си мисля че 2 седмици има, може и малко повече.
Показах ги на докторката, Ами да витамините са ти в норма.. а съм и показвала преди това от другата лаборатория. Не ме е питала дали съм ги спряла преди да тествам. Каквото е излезнало в тази лаборатория... Това е, няма замисляне, че има разлика между едната и другата. Особено Д3, в едната е под 30 дефицит се води. В другата е 38, от норма 50. По изследвания - чудесен.
Чудих се, какво ще последва сега след като и тази диагноза се отхвърли с какво трябва да продължа, какво ще предложи докторката.
Каза че много съм си свила менюто, ядяла съм основно ориз и картофи, понякога в големи количества по 300гр.
И сега да съм пробвала диета 4-6седмици, да ям ориз, картофи, пилешко, краставица, тиквички, морков.
Без вафли, чипсове, кафе.
А аз 2 седмици се храних с картофи, пилешко, тиквички, безглутенов хляб, безлактозно крема сирене, пъдпъдъчи яйца и краставици. Ориз ядох цял ден в деня преди теста за СИБО, защото така беше по инструкция, пилешко, ориз и яйца можеше.
Боровинки няколко пъти и оризовки.
И сега ми предлага същото, ама да не пия кафе и да се чуем пак след 4седмици...
Малко съм скептична ѝ ѝ го написах, храних се така и не усетих промяна в гаденето, тежестта и болките, сега пак така да ям, ама защото тя ми го е казала и да очаквам друг резултат.
Каза също към хематолог да се обърна, психотерепевт да си потърся...
Тя за какво ли ми беше се чудя и аз.
Каза направи си СИБО, ама да се впрегне да обясни как се прави, какво що - неее. Оправяй се. Изкуствения интелект ми го разчете преди тя да потвърди, че е отрицателен. Защото и тука...с нея и без нея.
Сега същата работа яж там ориз и картофи и ми се обади след 1 месец да видим какво става. Да съм включвала все пак по някоя нова храна, ама коя и как...не ми е много ясно.
За 70€ толкова.

В "Genica" ли пусна теста за SIBO?

Много интересно, че е излязъл отрицателен, щом имаш толкова ясно изразени симптоми. Аз даже съм чувала, че може да излезе фалшиво положителен, но фалшиво отрицателен - май не съществува такова нещо.

При мен нещата направо гърмяха - почти всичко беше извън норма. Брутална степен на SIBO - и за метан, и за водород - и двете едновременно, което е логично, всъщност, защото едните микроорганизми се хранят с другите, най-общо казано.

Между другото, неотдавна Чатът ми препоръча един интересен препарат - "Atrantil" се казва. Май трябва да бъде поръчан от чужбина. Но има много хубави отзиви за него - уж оправял подуване, газове, крампи - абе, сите. Специално за SIBO бил разработен (не е антибиотик, разбира се).
Тепърва ще си го купувам и ако е ефективен, ще ви споделя малко по-натам.

Гърне, ти излекува ли се от СИБО?
Иначе за СИБО може да потърсите и естествени прокинетици като джинджифил, артишок, 5-HTP. Има готови продукти, които хем ги няма в Европа, хем са безбожно скъпи.
Има една машинка за домашна употреба, FoodMarble AIRE 2 - измерва нивата на водород и метан след ядене на някаква храна. Така можеш да видиш коя храна как ти влияе. Някои се кълнат в този уред, други казват, че е безполезен. Като цена сигурно струва колкото един СИБО тест, доколкото знам няма консумативи, работи със сензор.
Скоро попаднах на нещо много обезкуражаващо. Един борец американец, млад мъж, прекъсваше кариерата си няколко пъти за последните години заради СИБО. Прочетох, че вече се е пенсионирал окончателно. Лекувал се е при най-големите светила и клиники в света. Предполагам, че лечението е имало ефект (затова се връщаше епизодично на тепиха), но после симптомите са се връщали. То това е проблемът със СИБО - не че не могат да лекуват, а че се връща и никой не знае защо.

Не, не съм. Според мен, докато не започна да пия някакви антибиотици, няма да има трайно подобрение, но още се чудя дали да търся лекар, който да ме насочи, или да ги почна на своя глава.

Знам за натуралните прокинетици - всъщност, точно чакам една поръчка от 'iHerb' с такива продукти. Като ги тествам, ще дам мнение. Моето храносмилане е супер бавно - мисля, че имам и някаква форма на гастропареза.
Причината да опра до тях е, че съвсем наскоро си взех и пробвах "Absken", който се води един от най-добрите лекарствени прокинетици, ама - греда... На третия ден от приема му усетих силни признаци на алергия - събудих се със затворено око и подути устни. За съжаление, последните години развих такава непоносимост към доста на брой лекарства, което е "върхът на сладоледа" просто.

5-HTP не го харесвам - пила съм за определени периоди от време, като дори съм сменяла марките. Повечето страшно много ме успиват през деня, а пък през нощта, сякаш, не спя толкова спокойно, колкото се очаква. Поне до момента добавките с 5-HTP не са успявали да повлияят на перисталтиката ми. Даже през периода на последната, която вземах, имах чувството, че запекът ми парадоксално се засили. 'Gemini' ми каза, че вероятно 5-HTP не ми влияе добре, защото имам нисък Кортизол.

Сега, както споменах, съм се навила да пробвам въпросния "Atrantil".

Не знаех за тази машинка - благодаря, че спомена. Ще проуча.

А този спортист, за който казваш, защо се е отказал от спорта чак? Какво общо има SIBO-то? Аз не съм усетила да ми влияе по друг начин - освен че имам тежест след хранене и персистиращ запек (но повечето хора, всъщност, имат разстройство).
Иначе, да, могат да се върнат гадините. Нали казват, че самото бавно храносмилане е причина за SIBO, ама защо е бавно - може и никога да не се разбере.

Гърне, прокинетиците имат сериозни странични ефекти, не знам дори дали са легални в Европа.
Атрантила не знам дали има прокинетични свойства. По-скоро нещо с джинджифил да си вземеш? Има едно FDGard - то е подходящо за мотиликата.
Спортистът е Gordon Ryan, развил е СИБО, което явно му е пречило да се бие и се е наложило да се пенсионира.
За запека, знаеш, храната е лекарството. Не ядеш ли въглехидрати, няма да се оправиш.
И аз мисля, че имам някаква гастропареза понякога. Но пък понякога стомахът ми се изпразва много бързо (дъмпинг). То затова са толкова сложни тези заболявания - не можеш да им хванеш цаката.
Не мисля, че лекар може да ти предпише антибиотика за СИБО. Освен ако не са регистрирали междувременно. Но не мога да ти дам съвет, защото турският вариант е доза за 3 дена по 200мг (ако не се лъжа), а стандартното лечение май е 14 дни 3х500мг.

За пръв път чувам. "Absken" си го взех от европейска аптека, така че явно няма проблем с разпространението им.


Да, аз нали написах, че още преди няколко дни поръчах продукти от 'iHerb', съдържащи Джинджифил и Артишок. Тепърва ще ги пробвам.


Точно обратното е при мен. Почти от всички въглехидрати почнах да се запичам през последните години - мога да изям две паници с боб и след това 2 ябълки и пак ще съм с брутален запек през следващите дни.
Най-добре ми се отразява да ям само месо (не си падам по мазните, обаче), риба и определени зеленчуци. От плодовете на този етап консумирам само берита. И авокадо обожавам, ако го водим плод.
Тестени / зърнени, сладки храни и млечни принципно не ям, освен ако няма някакъв повод - рожден ден, Коледа, годишнина и т.н.
Ако се храня режимно, не преяждам и пия добавки (Витамин D, Магнезий, B12 и т.н.), може да се каже, че почти нямам запек или поне - много рядко, което за мен си е постижение.
Обаче, ето, последната половин година му поотпуснах края с диетата, демек - почнах да се храня относително безразборно, и кофти резултатите са налице.

Гърненце, а режимът при метаново SIBO пак ли е low fodmap?
Или все пак са ти разрешени повече фибри?

Гърне, но този Absken e "selective serotonin 5-HT4 receptor agonist". Това не е същото, за което говореше по-горе ти? Има и други типове прокинетици, по-ефективни, но не знам дали ги има. Ти този Абскен без рецепта ли го купи?
Ти си знаеш за диетата, но 2 паници боб + 2 ябълки да водят до запек, сигурно значи нещо, изследвай го като Шерлок. Но аз никога не бих яла подобно нещо. Но съм пробвала 2 яйца с 200 г броколи, с малко мазнина- това ме вкара в няколкочасова летаргия. Ако бях добавила 50г хляб или 100г ориз, нямаше да има проблем, щях да си смеля безпроблемно. Искам да кажа, че има комбинации от храни, които са трудни за смилане, и то не защото има нещо в повече, а защото липсва нещо. Отвъд специфичните за всеки човек особености на хр. система. Аз си знам, че моята система работи най-добре с мазни въглехидрати. Не мога да увеличавам много протеините, и не мога да бъда на съвсем ниски мазнини. Мога да варирам само в тези граници. Моето тяло не е чело инфлуенсъри да му казват колко е лоша такава комбинация. После почнах да се храня здравословно, после взех 1 антибиотик и всичко отиде по дяволите.

Да.
Реално, фибри не ям много, поне на този етап. Каквото има в авокадото и беритата, това е, макар че и тях не ги консумирам баш всеки ден.
От останалите храни, които съдържат много фибри, получавам страшни газове и подуване.


Къде по-горе, че и аз вече се обърках?
Иначе, без рецепта го взех, да, но той си е със, по принцип.
Колкото до диетата - и бобът, и ябълките зверски хранят бактериите –> в моя случай това води до свръхпроизводство на метан, който пък, от своя страна, брутално приспива мотилитета. Но не всеки организъм е склонен да произвежда толкова много метан (даже май хората, като мен, са по-скоро рядкост - дори тези със SIBO), съответно - рискът от запек е много по-малък, отколкото при мен.
Яйца аз не консумирам - ужасно тежки ми идват, когато са приготвени на тиган. Единствено варени мога да приемам, но и тях цялостно ги избягвам.
Абсолютно съгласна съм за комбинациите от храни и как могат да повлияят негативно.
Дааа, много са ни различни организмите - мазните въглехидрати за мен са смърт, особено последните десетина години. Като по-млада, не съм ги усещала точно така, но явно - със задълбочаването на стомашно-чревните ми проблеми и естествените промени с годините - вече не ги толерирам въобще. Преди няколко месеца си направих картофи с чесън и копър на тиган, които хапнах с доволно количество майонеза, и после не можах да спя 2 денонощия. Нямаше смилане тая гадост...