Конфликтът между САЩ и Европа за Гренландия

  • 14 426
  • 285
# 255
Това обяснява всичко.
Скрит текст:
Ох,  бе, тъкмо го зачитам като нещо сериозно и си изплюх кафето. Но да, това обяснява всичко.
Виж целия пост
# 256
Ама Тръмп каза, че има концепция за сделка. Това значи на прост български „разбрахме се да се разберем да си говорим пак“.
Тръмп използва израза “framework of a future deal”, което на български е „рамка за бъдеща сделка“. Още повече добавяйки - рамка за бъдеща сделка за Гренландия (и Арктическия регион).

Работата е там, че това не беше възприето като безобидното „разбрахме се да си говорим“. Напротив, изказването прозвуча така, сякаш вече е обсъждано или дори договорено нещо конкретно за бъдеща сделка за Гренландия. Точно така беше разбрано и в публичното пространство (включително и тук в темата) - че се договаряли нещо за Гренландия без участието на  Гренландия.

И журналистите реагираха по същия начин - затова и започнаха да задават въпроси за детайлите на „сделката“. Не случайно премиерите на Гренландия и Дания многократно обясняваха и подчертаваха, че без Гренландия и без Дания никаква сделка не може да бъде правена.

Самият Рюте също не говори за „бъдеща сделка“ след срещата си с Тръмп. Той описва разговорите като обсъждане на общи въпроси - засилване на координацията и колективната сигурност в Арктическия регион. Това са позиции, които и Дания, и Гренландия отдавна публично подкрепят - не е нещо договорено зад гърба им.

Днес пък слушах върховният генерал на НАТО в Европа да казва, че алиансът е научил за предполагаемата „сделка“ за Гренландия едновременно с всички - подобна  рамка изобщо не е била обсъждана в НАТО.

В крайна сметка това е добре познатият стил на Тръмп - преувеличаване, изопачаване и създаване на впечатление за голям пробив, който в действителност не е такъв. За съжаление когато в даден момент реално бъде постигнато някакво споразумение с Гренландия и Дания - нещо, което може да стане и без целия хаос, който сътвори - той отново ще обере овациите на твърдата си база като „великия мастър ъф дъ дийл“.
Виж целия пост
# 257
Според мен Тръмп и хората му се пробваха с агресия да настояват за Гренландия по-скоро като тест да видят каква ще е реакцията на Дания и на международната общност. Вероятно са се надявали, че ще им бъде „предложена“ сравнително лесно, без сериозна съпротива и без реална цена. Когато обаче са осъзнали, че негативите в глобален план са прекалено големи и че военна намеса би им донесла огромни политически щети, са започнали да търсят други, по-индиректни варианти.

Не вярвам, че става дума само за военни бази – според мен интересът е икономически и стратегически. Лично аз не вярвам на Тръмп и не изключвам напълно възможността при определени обстоятелства да се опита да действа и със сила.

Най- после едно спокойно и трезво мнение, извън истериите и халюцинациите на повечето участници. Поздравления! Подкрепям виждането, че е повече от военни бази и редки метали. Геополитика.
Виж целия пост
# 258
Тръмп каза и че има concept of a deal за Гренландия в интервю за CNBC. Което абсолютно нищо не означава откъм конкретни идеи. Това е израз, който той от много години използва да създава илюзията, че нещо се прави по даден въпрос. Например здравеопазването в САЩ.

Единствената значима причина Тръмп да иска да присъедини Гренландия като 51 щат е обещанието му в предизборната кампания през 2024 да увеличи територията на САЩ, ако го изберат. По случай 250-годишнината тази година.
Редките метали са толкова трудно достъпни, че изобщо не са основното тук. Така или иначе ще минат много години преди САЩ да успеят да развият мини така, че да добиват тези неща, а и сегашния договор от 1951 позволява на американски фирми да копаят, колкото си искат, както и да имат колко си искат бази.
Както датската министър-председателка каза - няма нищо в този договор, което да ограничава американците по отношение на военни бази и добив на полезни изкопаеми.
Така че тия неща са второстепенни. Той иска да остане в историята като президентът, който е увеличил с най-много американската територия. Но видя, че няма да му се получи толкова лесно, защото Гренландия е част от Дания и така част от НАТО.
Сега се чуди как да бие назад без да се излага директно пред МАГА, че се е провалил. Затова и бие тъпана за нещо, което не съществува, но Фокс Нюз ще ''продадат'' на МАГА като свършен факт.


Излезнаха съобщения, че става дума за сделка, която по същество е същата като тази от 1951. Но да се създаде впечатлението у Тръмп, че е договорил нещо ново и уникално. Това сработва, защото Тръмп не е запознат със сделката от 1951 и си мисли, че същата сделка е нещо ново и уникално, което само той може да постигне.
Виж целия пост
# 259
Тръмп каза и че има concept of a deal за Гренландия в интервю за CNBC.
Тръмп може и така да го е формулирал в последствие, но на платформата си веднага след срещата написа точно това: “we have formed the framework of a future deal with respect to Greenland and, in fact, the entire Arctic Region.” И така беше цитиран по медиите.

 А и без да изпадаме в семантика, същността е, че в публичното пространство това беше разбрано именно като договорена рамка за бъдеща сделка, което предполага някаква конкретност, а не просто „друг път ще си говорим“. Именно затова последваха реакции от страна на гренландския и датския премиер, както и от НАТО.
Тези хора пишат, защото им плащат.
Уви, не на всички им плащат.
Виж целия пост
# 260
През 2004 външният министър на САЩ Колин Пауъл, външният министър на Дания и гренландски представител подписват т.нар. Igaliku-споразумение (The Igaliku Agreement), което представлява подновяване на датско-американското споразумение за отбрана на Гренландия от 1951 г. Причината за подновяването е включването на Гренландия  като равнопоставен партньор в споразумението, а и актуализирано и много детайлирано описание на всички дейности, които щатите могат да практикуват в Гренландия, вкл. модернизация на радара-щит в американската база Туле.

Всичко това се случва по нормален дипломатичен път, без клоунски номера, без заплахи и психиатрични ексцесии.

Чрез подновеното споразумение Гренландия получава възможност за пряко сътрудничество със САЩ, вкл.има и декларация, според която
щатите се ангажират да спазват най-високите екологични стандарти в базата, независимо дали те са гренландски, датски или американски.

Тръмп е изключително невеж и неадекватен, но явно такъв им трябва на сегашната администрация.
Виж целия пост
# 261
Е, станахте ли велики или още колко да чакаме?

Не самата идея за покупка е смешна, а напъните му да я завладее с военна сила.
Макар че и идеята да купиш земя от твой съюзник в НАТО е смешна.

Тръмп загърбва почти 100 години история на САЩ и усилия на много президенти преди него, в която основната база е трансатлантическо сътрудничество с Европа. Сътрудничество, от което САЩ печелят поне колкото Европа, ако не и повече.
Тръмп не познава историята дори на собствената си страна.

Всичко в името на Аз, Аз и пак Аз. За 1 година е сложил в джоба си 1 милиард и 408 милиона долара като е злоупотребил с президентската си позиция. И още 600 милиона долара за другите членове на семейството му.

Не се съмнявам, че на нацистите и на фашистите в САЩ им харесва това. Все пак Втората Световна беше преди 80 години и помнещите тези врема в голямата си част са измрели. Младите не познават историята и смело я повтарят.

На всеки, който познава историята от миналия век, идеята МАГА се струва ужасяваща. Живеещи и неживеещи в САЩ.

В Гренландия също носят МАГА шапки. С надпис Make America Go Away.
Междувременно Тръмп се самообяви за президент на Венецуела и лансира Make Venezuela Great Again и Make Iran Great Again. Така че вие в САЩ ще чакате.

А, да - не мога да пропусна последния бисер на сенилния дядо. Европейските войски, които се биеха рамо до рамо с американските в американските войни в Афганистан и Ирак, не са били на фронтовата линия.
Колко пъти с измама се измъкна от драфта дядото? Четири или пет пъти? Единият път с фалшиво лекарско удостоверение за болест, която той няма. Дъщерята на злополучния лекар, който му написал тогава лекарското удостоверение, разкри истината, разказана й от починалия й баща. Лекарят е искал услуга от бащата на Тръмп и в резултат написал медицинското на Тръмп така, че да не го викат в армията за Виетнам.

TACO.
Виж целия пост
# 262
На Свръхсилите са им нужни колкото се може повече територии,иначе няма да са Свръхсили.
Виж целия пост
# 263
Една свръхсила не е никаква свръхсила, докато не си оправи първо собствената територия, преди на тръгне да завоюва нови.
Виж целия пост
# 264
На Свръхсилите са им нужни колкото се може повече територии,иначе няма да са Свръхсили.
Териториите са условност. Парите, производството, пазарите се разпростират извън границите.
В случая с Гренландия според мен има само една движеща сила - безмерно его и ограничен капацитет.
Нито ресурсите са повод, доколкото първо са трудно извлечими, второ ако има интерес няма никаква причина да не стъпи там която и да е американска компания с апетит.
Поводът - стратегическа защита, също е смехотворен, доколкото база на Щатите от край време има - Pituffik. Да не говорим че в рамките на НАТО също има основание Гренладия да се стопанисва от член на НАТО и то активен
Виж целия пост
# 265
Е, да, ако сме 18 век и обикаляме с корабите за земи, сигурно ще ни е много важно да имаме територии:) Някои не са излезли от миналото явно. Това обяснява много неща поне Wink
Виж целия пост
# 266
На Свръхсилите са им нужни колкото се може повече територии,иначе няма да са Свръхсили.
Териториите са условност. Парите, производството, пазарите се разпростират извън границите.
В случая с Гренландия според мен има само една движеща сила - безмерно его и ограничен капацитет.
Нито ресурсите са повод, доколкото първо са трудно извлечими, второ ако има интерес няма никаква причина да не стъпи там която и да е американска компания с апетит.
Поводът - стратегическа защита, също е смехотворен, доколкото база на Щатите от край време има - Pituffik. Да не говорим че в рамките на НАТО също има основание Гренладия да се стопанисва от член на НАТО и то активен
И какво като има американска база в Гренландия? Утре на гренландците или датчаните може да им щукне да закрият американската база. Или да решат да пуснат китайците. Няма невъзможни нещо. Представяте ли си каква "веселба" ще настане,ако до американска база има китайски завод?
Да не говорим как ще реагират примитивно и първосигнално ескимосите,ако Щатите разгърнат база с Междуконтинентални Балистични Ракети! Yum
Чисто тактически за отбранителни или нападателни системи са нужни огромни площи. А за борба с подводниците и флотата на врага е нужна цялата акватория на Гренландия. Въобще,за САЩ е най-добре да владеят целият остров.
Виж целия пост
# 267
Бе най-добре да владеят целия свят за по-сигурно, мани го тоя един остров само!
Виж целия пост
# 268
Такъв вариант "утре ще ми хрумне нещо друго" в политиката и в дипломацията няма.Това само в оранжевите глави се появява,и в някои руски също.
Виж целия пост
# 269
Между другото,когато Гренландия се размрази (според експертите) и земята стане идеална за човешко обитание,Дания ще стане най-голямата страна в Европа и теоретично може да е Свръхсила редом до Германия и Франция...
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия