Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 480 152
  • 45 355
# 24 885
Мен лично ме е яд, че не сме могли като общество да предотвратим това, което се е случило. Много хора са знаели, че деца живеят там, но са си казвали "Какво толкова, не е наша работа". Училището е замитало следите старателно. Дори при сигнал от бдителни роднини, Агенцията за закрила на детето е направила едно голямо нищо.

И да. Дори и един заблуден родител, който е склонен да си предостави детето на някой, който да го отглежда извън обществото, да се освести, би било крачка напред.

Мисля., че 100% от нас биха предпочели всички шестима да са живи и здрави днес. По този въпрос едва ли ще имаме разминавания.
Виж целия пост
# 24 886
Плашещо е , че много хора в България не вярват на властите.Преходният период от тоталитаризма отдавна отмина. Пътуваме в ЕС без граници. Имаме достъп до различни платформи на информация.
Непонятно ми е, че се търси , някаква несъществуваща истина. Тъй като се иска да бъде,  на някой такава.
Пл@нки, обиди и хули, защото не се вярва в официалната версия.Дори и протест.
 Мъртвите са били добри хора ( сигурно е така), но са имали своите ценности. Не им харесва настоящият свят и решават да приключат с него.
За съжаление един от тях е убиец.
Виж целия пост
# 24 887
Е, поканили са момичето, но без Калушев да разреши, тя нямаше да е там.
Виж целия пост
# 24 888
Кубратова, пак много приказки не по същество.
Може би не съм обяснила добре: това, което твърдя, е, че вашите разсъждения въобще не обхващат съдържанието на представените доказателства.
Затова ви питах, и пак ви питам - в крайна сметка кредитираме ли ги или не ги кредитираме (като все пак тук не говорим за един факт, а за множество експертизи, видеозаписи и т.н., да не ги изброявам пак)?
Ако ги кредитираме, противоречиви ли са помежду си?
Ако не са противоречиви, каква версия е съотносима към тях?
Казвате, че тенденциозно изнасят доказателства в посока на една версия - а дали е възможно да се представят други, ако такива са търсени, но не са открити?

Около случая със сигурност има много смущаващи неща и всеки тук има някаква теория за тях, но аз все пак се опитвам да разгранича наказателния казус от политическия, колкото и да е размита границата, не без помощта на въпросните брифинги.
Но и вие като юрист следва да можете (или поне да се опитате) да го направите, както и да отговорите на въпросите, които зададох по-горе, защото аз продължавам да не разбирам позицията ви по този казус, освен че осъждате политизирането му, което действително е проблем на обществото, но извън предмета на разследването в частност.
Ще помоля за конкретни отговори този път, че да не отегчаваме форума с излишни локуми.

Скрит текст:
endorfin, няма как да твърдиш едновременно, че разсъжденията ми са на база непълни доказателства и същевременно да считаш, че изнесените подкрепят категорично дадена версия - пак непълни.
Ще го кажа отново: един факт може да е истинен, но изолирано тълкуван, извън всички останали, може да доведе (и както виждам, доведе) до грешен извод и генерализиране, на практика не до информиране на обществото, а до манипулиране и внушения.
Видян заедно с останалите доказателства, този факт може да означава съвсем друго или нищо дори, да се окаже неотносим към пряката причинно-следствена връзка. Именно това е смущаващото, изнасят се от една страна само факти, които водят до конкретен извод, но същевременно някои особености им противоречат. Вероятно има други факти, които ги обясняват, но те не се изнасят. Така картината става изкривена - достатъчна за внушение в определена посока, но недостатъчна за убеждение, че се разследва обективно, непредубедено и в пълнота. 
Ако считаш, че действията на разследващите и прокуратурата не просто в изнасянето на толкова информация в мащаб (това за мащаба не съм го коментирала въобще), а именно на еднопосочна и манипулативна чрез всякакви канали (няма как да нарека по друг начин напр. субтитри, които не съответстват на записания разговор, нито указанията какво трябва да се види в един видеофайл, което би трябвало да е видимо и без указания), е безпричинно, ще се съглася, че всичко е наред.
Подходът не те ли кара да се замислиш защо именно тази информация, защо по този начин, защо парламентът, как е подбрана, включително и момента, в който да се поднесе?
Безцелно такива неща не се правят по нито едно обективно и пълно разследване. За един юрист, ако ще и още студент 4-ти курс, тези неща говорят. И съмненията ми на този фон са съвсем резонни.
Аз се съмнявам, защото подходът е видно тенденциозен. Ти нямаш отговор на въпросите ми за тази тенденциозност, но пък не се съмняваш. Защо, не знам...
Ще подчертая, че не настоявам случаят да се третира като убийство от трети външни за групата лица - досега в темата нито веднъж не съм изразила позиция в тази посока. Считам обаче, че внушенията за една изперкала секта и в частност, лама, убил двама от групата ей така, поради това, което сам по себе си представлява, ерго, няма нужда да се търси логика в нищо, са недопустими, а са вече направени, и то доста умело, не мога да отрека.
Оттам нататък, дори и да става дума за принуда при тези самоубийства и убийство, да са резултат на внезапно развила се ситуация, която няма никаква връзка с религиозните вярвания на групата, тя няма никога да излезе, причината е вече поднесена преди края на разследването чрез книжки, скулптури, намеци на и.ф. и услужливи приказливи (така самоинициативно?!) психолози и депутати  и никой няма да се интересува има ли друга. Което е далеч по-страшно за цялото общество.
Виж целия пост
# 24 889
За мен пък е силно плашещо как точно в този случай се вярва на властите. Разследването е силно компрометирано и изкривено от самото начало с два прецедента, доколкото разбирам - предоставяне на данни на парламента, пресконференция без право на въпроси, очерняне на жертвите, липса на истинско търсене на хора в риск.... За мен е истинска загадка как вие вярвате на тия хора?
Виж целия пост
# 24 890
А, аз не мога да приема Ивайло, Дечо и Пламен като "кукли", които изпълняват нареждане за самоубийство от Калушев.
Че и всичко изписано за Калушев и манипулации те му - една младежка любовна драма да доведе до такива събития.
Колко родители са се справяли и справят с кофти връзки на децата им, че един К няма да се справи.
Виж целия пост
# 24 891
Скрит текст:
А, аз не мога да приема Ивайло, Дечо и Пламен като "кукли", които изпълняват нареждане за самоубийство от Калушев.
Че и всичко изписано за Калушев и манипулации те му - една младежка любовна драма да доведе до такива събития.
Колко родители са се справяли и справят с кофти връзки на децата им, че един К няма да се справи.

ИК може да склони хора към самоубийство, да речем, обаче не може да спре достъпа на Н до момичето, нали?
Виж целия пост
# 24 892
Да.. нещо в някакъв момент здраво е почнало да се бъг-ва..
Бележките на Калушев с описани сексуални практики и членове в полетата, и глинени статуетки на същите. И цялата работа с тулкувците и самопровъзгласяването за лама, показва психически отклонения. Удобната схема с малките момчета е щяла да се разпадне и той е предпочел самоубийството и убийствата. Кой може да каже какво мотивира един болен мозък да убива?

Аз продължавам да смятам, че появата на момичето е спусъка.
Видял е, че момчетата /предполагам Ники/ имат очи за момичета! Той я е сънувал и поканил при тях!
Това го вбесило, вероятно изревнувал и е решил всички да отидат на "по-добро място"!

Момиче!

И интуицията ми казва, че Ники не е искал да се самоубива и умира! За това е и цялото забавяне на фаза 2.
Не ставйте смешни, да се самоубият 6 мъже заради момиче и в турските и индийските сериали го няма, да беше момче, по бих приела, нали ги изкарвате хомо.
Виж целия пост
# 24 893
Нямате отговор как са станали убийствата, но иначе казвате, че е така. Grinning
Виж целия пост
# 24 894
Имам въпрос към другата група.
Как са убити и с какво?
 
Не чакай отговор. Доста въпроси зададох в тази тема, единични отговори получих, но нападки и  ирония бол.
Виж целия пост
# 24 895
Аз продължавам да смятам, че появата на момичето е спусъка.
Видял е, че момчетата /предполагам Ники/ имат очи за момичета! Той я е сънувал и поканил при тях!
Това го вбесило, вероятно изревнувал и е решил всички да отидат на "по-добро място"!

Момиче!

И интуицията ми казва, че Ники не е искал да се самоубива и умира! За това е и цялото забавяне на фаза 2.
От писмото ми звучи, че е уплашен, че нещо ще се разшуми. Случило се е нещо извънредно. Оттам това връщане и бързане. Ако просто е взел да ревнува от момичето, не мисля, че ще е така отведнъж.
Ако трябва да предполагам, залагам, че момичето ги е набарало в някаква тантра поза и ужасена е вдигнала врява. Уплашил се е, че може да разтръби и да му създаде проблеми, които и без това са го налегнали в последно време.
Разследващите или от некадърност не са обърнали внимание на момента с момичето в писмото и че то е капката и не са натиснали достатъчно там, или са го направили, но има някакъв чадър от влиятелен човек да не разнасят това семейство по медиите.
Виж целия пост
# 24 896
Мен лично ме е яд, че не сме могли като общество да предотвратим това, което се е случило. Много хора са знаели, че деца живеят там, но са си казвали "Какво толкова, не е наша работа". Училището е замитало следите старателно. Дори при сигнал от бдителни роднини, Агенцията за закрила на детето е направила едно голямо нищо.

И да. Дори и един заблуден родител, който е склонен да си предостави детето на някой, който да го отглежда извън обществото, да се освести, би било крачка напред.

Мисля., че 100% от нас биха предпочели всички шестима да са живи и здрави днес. По този въпрос едва ли ще имаме разминавания.

О не, за единия от тях не са 100 % предпочитащите.
Виж целия пост
# 24 897
Хипотетично доказахте култа и хипотетична параноя за разрастване и отмъщение ви подгони.

Как мислите, дали фактът,.че ги/ще ги ядат червеите тези хора, ще донесе все пак някаква удовлетвореност на тези, дето все им броят дроновете, кемперите, лукса...?

Платили са с най-скъпото и с лихвите.
Били са хитри и манипулативни и е имало лековерни наивници, които да им ги купят.. Ало-измамници от нов тип.
Но как този лукс се вписва в теорията за спартански живот? Каква е била каузата им, за да се ползват от тези екстри? Какво точно са "пазели" с нов кемпер Мерцедес с всички екстри за четвърт милион???
Виж целия пост
# 24 898
Виждаме, че тези хора са водели по-различен живот от стандартния. И затова случаят е по-заплетен и много варианти за престъплението са потенциално възможни. За себе си разделих възможните варианти за убийства/самоубийства в три направления.
1. Духовни нагласи/ вярвания, секта, култ, педофилия.
Това направление се осветява непрестанно, както знаем. Няма какво да му коментирам и аз
2. Политическо направление. То е съвсем реално, то не бяха връзки с една определена партия, не бяха политически чадъри, връзки с ДС, мафия, сделка за хижата и още, и още.
3. Приключенско, така да го нарека. И тук имаме доста информация и наливани огромни средства. Пещернячество, подводни гмуркания, обикаляне на света и т.н
Не разбирам защо когато някой се зарови в номер 2 и номер 3, веднага друг скача, че това е маловажно или е конспирация.
Виж целия пост
# 24 899
Нямате отговор как са станали убийствата, но иначе казвате, че е така. Grinning
По много начини може да са станали, не знам точно, но от изнесеното от прокуратура и разследване не мога да съм убедена, че е самоубийство.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия