Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 477 080
  • 45 264
# 29 730
Значи на въпроса ми какво оръжие са описали на огледа на Петрохан, отговора е:
- 1 пушка, открита под Пламен,
-1 пистолет от ляво на Пламен
1 пистолет, между Дечо и Ивей

Как по ягодите Ивей се самоубива с пушка, която се оказва под тялото на Пламен?
Като Пламен да се е застрелял след ИИ и е паднал върху пушката? Не ми се търси пак онази снимка.
Виж целия пост
# 29 731
Вероятно вторият изстрел към Ивей е бил от Пламен. Дечо е заминал първи след това Ивей е стрелял неуспешно, пушката пада настрани, Пламен го доубива и стреля по себе си като пада върху пушката.
Но това не обяснява как пистолета остава от лявата му страна.

Кажете кои имена се спрягат за родители на момичето. В скрит текст, ако теябва. Не всички тук имат ФБ
Виж целия пост
# 29 732
Значи на въпроса ми какво оръжие са описали на огледа на Петрохан, отговора е:
- 1 пушка, открита под Пламен,
-1 пистолет от ляво на Пламен
1 пистолет, между Дечо и Ивей

Как по ягодите Ивей се самоубива с пушка, която се оказва под тялото на Пламен?
Като Пламен да се е застрелял след ИИ и е паднал върху пушката? Не ми се търси пак онази снимка.
Да, първото което може да си помисли човек е, че Ивей е умрял пръв. Пламен пада върху пушката, а Дечо му е асистирал / това не са го признали още/. Но аз не мога до си представя, как пушката попада на такова разстояние от Ивайло, че Пламен да падне върху нея. Някаква суматоха ще да е била, в която те чинно се нареждат все пак един до друг...

Вероятно вторият изстрел към Ивей е бил от Пламен. Дечо е заминал първи след това Ивей е стрелял неуспешно, пушката пада настрани, Пламен го доубива и стреля по себе си като пада върху пушката.
Но това не обяснява как пистолета остава от лявата му страна.

Кажете кои имена се спрягат за родители на момичето. В скрит текст, ако теябва. Не всички тук имат ФБ

Да, има логика... Ако смъртоносния изстрел за Ивей не е в лявото слепоочие. А Пламен му се пада отдясно...
Виж целия пост
# 29 733
Губи ми се, точно кога бащата на Алекс каза, че всичко е наред и има пълно доверие на ИК?

Тук коментира, че е спокоен и защо - https://offnews.bg/obshtestvo/speleologat-iani-makulev-dnes-sam- … na-si-860623.html
Предишния ден също е говорил по телевизиите, общо взето сходни неща.

2 дни по-късно, след  откриването на кемпера - https://btvnovinite.bg/bulgaria/bashtata-na-15-godishnija-aleksa … -za-kalushev.html
Виж целия пост
# 29 734
Значи на въпроса ми какво оръжие са описали на огледа на Петрохан, отговора е:
- 1 пушка, открита под Пламен,
-1 пистолет от ляво на Пламен
1 пистолет, между Дечо и Ивей

Как по ягодите Ивей се самоубива с пушка, която се оказва под тялото на Пламен?

Абсолютно! Отделно за барутните частици при окървавени ръце - посъветвах се с AI, според който не изключва самоубийство, но трябва да се разгледат и много други фактори.....та чакаме експертните заключения, ако въобще бъдат сведени до обществото.
На някой от брифингите споменаха ли се дрехите на тези от Петрохан - намерени ли са барутни частици? В момента не мога да се сетя, а искам да сверя една информация.
Виж целия пост
# 29 735
Значи на въпроса ми какво оръжие са описали на огледа на Петрохан, отговора е:
- 1 пушка, открита под Пламен,
-1 пистолет от ляво на Пламен
1 пистолет, между Дечо и Ивей

Как по ягодите Ивей се самоубива с пушка, която се оказва под тялото на Пламен?

Поредността на самоубийството им не знаем как е  ,кой пръв и последен се е гръмнал.  Защо да няма оръжие между Дечо и Ивей , като ръката на Дечо е до тялото на Ивей? И за Пламен не знаем , как е паднал като се е гръмнал, може и да не паднал както си представяме  ние , като круша, може да е имал движение на ръката и тялото предсмъртно.Тези подробности не са ги казали.
Виж целия пост
# 29 736
И Ралица пише за обгорени ръце при Ивайло.
Интересно или тя лъже (че има всички СМЕ и се е запознала с тях), или прокуратурата ( и съдебния лекар от Александровска) вади неверни сведения.

Силно подозирам, че грешката е в нея, заблудата,че Ивайло е с обгорени ръце върви почти от самото начало и периодично се обсъжда.
В поста със взетите отпечатъци на Ивей отпечатъци няма, но това доколкото знам се прави в началото, при откриването на телата. В последствие при подробното отглеждане от медика е установено , че не е просто кръв  , а свличане на кожата и така описано, предполагам и са заснимани...Затова впоследствие излиза информацията, предоставена на близките

Няма как свален епидермис да не се види веднага, та чак медика да го е открил. Той от своя страна ще го види дори и при първоначален оглед. За това знам от първа ръка и не са догадки.(Подозирам, че илюстрациите с отоечатъците в публикацията нямат нищо общо с мъртвите и е оформление на статията зая четящите).

Две са въжможноститете - или съобщенията на прокуратурата не са вярни, или Ралица бърка Дечо с Ивайло.
Но по спомен на снимката се виждаха обгорените ръце точно на Дечо.
Виж целия пост
# 29 737
Кубратова , доста обосновано пишеш, НО:
1. Няма такова нещо като конвулсивно дишане. Може да е имал конвулсии в резултат на изстрела, зависи какво е засегнал при изстрела.
2. Може да има нарушение на дишането по различни  причини- механично, ако е засегнал така лицето, че няма откъде да диша, или ако е засегнал част от мозъка, която отговаря за дишането. Ако обаче е в безсъзнание и има запазено дишане и преглъщане кръвта отива към стомаха. В такова състояние може да е минути, а може и часове, има хора, които стигат до болница и оживяват, а надали се прострелват в присъствието на медицински екип.
3. Ако е бил в някое от горните състояния и е дишал затруднено или е липсвало дишане, е било въпрос на минути да почине от травмите си. В такова състояние, ако не е бил последен е възможно някой от приятелите му да му е помогнал, считайки че няма да се мъчи
4. Ако обаче не са засегнати всички тези структури, въпреки болката е напълно възможно да търси пистолет и да се дозастреля. Не е задължително да е загубил съзнание, ако например си е отнесъл само долната челюст или носа.
1. Защо да няма? Добре какво искам да кажа - щом има конвулсивни хлипове, плач, защо да не мога да отнеса термина към дишане или ИИ не дава (в непрофесионален форум сме, за Бога, не на научен конгрес)? При това терминът действително се използва в литературата.
2. Такава хипотеза не обсъждаме, не е ясно защо я пишеш във връзка с поста ми точно.
3.Там е работата, обсъждаме категоричното твърдение на разследващите, че се касае за самоубийство, не за "помощ от приятел".
4.Няма как да си отнесеш (това не е топче за пинг-понг) само долната челюст и носа при изстрел от упор под брадичката с пушка, без да засегнеш и травмираш (не само пряко от куршума) поне други структури на горните дихателни пътища, освен носа - фаринкс и ларинкс.   

И най-после, не твърдя категорично кое как е станало или не станало - самото вещо лице е изразило вероятностно запазване на съзнанието и възможността за извършване на волеви действия, а пояснявам мотивите за съмненията си във вече категоричния извод на разследващите, който ни беше съобщен.
Ако пушката ти е под брадичката НЕ МОЖЕШ да отнесеш ларинкса. Той започва там, където е т.н  Адамова ябълка при мъжете.
Наистина ли не правиш разлика между травмиране (не само пряко от куршума) и пряко засягане от изстрела или просто държиш да си спориш, фиксирайки се върху една дума от редица свързани постове? А фаринксът дали може да се засегне или и той не може?
Няма пряко и непряко засягане при огнестрелно нараняване. Дай пример кое според теб е непряко. Ларинкса е под нивото на травмата в случая. Айде да имам малко повече от теб познания по анатомия, щом споря. Отвори си и погледни. 
А за фаринкса( за който не знае това е дъното на устната кухина, от края на носната кухина отпада, корена на езика до хранопровода и ларинкса) ако е засегнат само лицевия череп пас може да няма проблем. Виж ако захапка дулото на пистолета ще засегне точно фаринкса. Ако искаш да продължаваме и картинки анатомични ще приложа.
Виж целия пост
# 29 738
Имената на родителите на момичето се въртят из Фейсбук. Не знам дали е вярно. Но на доста места спрягат тях.
Кои са тези имена? То е ясно, че не са случайни хора.
Виж целия пост
# 29 739
Не искам да ги пиша, защото не е ясно те ли са, не са ли.
Виж целия пост
# 29 740
Не оспорвам анатомичните ти познания, Боряна, но и ти не внушавай, че не знам къде се намират ларинксът или фаринксът.
В случая обаче не са достатъчни анатомични познания, за да се направи преценка (на този етап и въз основа на наличните данни) и за възможни механични увреди при изстрел от упор под брадичката с пушка с дълга цев, не говорим за 5 см оръжие. Акцентът на постовете ми всъщност е в това - самото вещо лице говори за вероятно наличие на съзнание и възможно волево действие, а в изявлението по разследването (и въпреки назначаването на допълнителна експертиза за Ивей) е категорично за самоубийство. Все въз основа на данните на същата експертиза, която е вероятностна в тази си част. Това не те ли замисля поне?
Виж целия пост
# 29 741
И Ралица пише за обгорени ръце при Ивайло.
Интересно или тя лъже (че има всички СМЕ и се е запознала с тях), или прокуратурата ( и съдебния лекар от Александровска) вади неверни сведения.

Силно подозирам, че грешката е в нея, заблудата,че Ивайло е с обгорени ръце върви почти от самото начало и периодично се обсъжда.
В поста със взетите отпечатъци на Ивей отпечатъци няма, но това доколкото знам се прави в началото, при откриването на телата. В последствие при подробното отглеждане от медика е установено , че не е просто кръв  , а свличане на кожата и така описано, предполагам и са заснимани...Затова впоследствие излиза информацията, предоставена на близките

Няма как свален епидермис да не се види веднага, та чак медика да го е открил. Той от своя страна ще го види дори и при първоначален оглед. За това знам от първа ръка и не са догадки.(Подозирам, че илюстрациите с отоечатъците в публикацията нямат нищо общо с мъртвите и е оформление на статията зая четящите).

Две са въжможноститете - или съобщенията на прокуратурата не са вярни, или Ралица бърка Дечо с Ивайло.
Но по спомен на снимката се виждаха обгорените ръце точно на Дечо.

Много повече са като се вземат предвид и показанията на Деян и Кмета на Гинци, съвсем се разбъркаха тия тела и не са разпознаха.
Виж целия пост
# 29 742
Не искам да ги пиша, защото не е ясно те ли са, не са ли.
О, викаш въртят се в нета, хвърляш боНбата и после, еми не съм сигурна 🤣
Виж целия пост
# 29 743
Не искам да ги пиша, защото не е ясно те ли са, не са ли.

Щом се разнасят из ФБ какво значение има? Така или иначе вече се говори
Виж целия пост
# 29 744
Така е, сигурно скоро ще има някаква информация, щом нещо вече се е появило.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия