Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 482 963
  • 45 437
# 33 510

Ето, Ивей, който е отишъл да маха веригата, за да може Ники да мине. В момента, от снимката Ники казва на Ивей:"Мерси много!"
За мен е явно, че са правили нещо зад гърба ИК. Ивей се е опитал да помогне на Ники и момичето, но явно Пламен и Дечо са го усетили и са докладвали на ИК.

Ами да се върнем тогава към 2-та ключови смс-а, които Калушев праща на Деян и на майка си вечерта на 1-ви февруари:
- "Сбогом, приятелю! Ние много се уморихме и нямаме повече сили. Върни се в Мексико."
- "Нямаме никакви сили повече да се борим с тази кочина... то не е причината, то е просто капката, която преля за всички нас чашата, поредният искрен опит да помогнем на едно болно дете (не е Леон) - момиче е, в твоя чест"

Тези два текста са може би най-чистият прозорец към психологията на случилото се. Те не говорят за конкретен план, а за изтощение, преломен момент и усещане за край.

И тук възниква ключовият въпрос - какво може да срине до такава степен хора, които по принцип са свикнали на физическо и психическо натоварване, дисциплина и устойчивост?

Една възможна линия е следната: Ако срещу Калушев действително е имало сигнали и наблюдение, напълно възможно е през януари групата да е попаднала под натиск - особено във връзка с непълнолетното момиче. Подобен натиск, дори само под формата на предупреждения или проверки, може да има силен психологически ефект, особено върху затворена общност.

Такъв натиск почти неизбежно води до разминаване в позициите вътре в групата за това кой да поеме отговорност, дали да се отстъпи, дали да се бяга, дали да се защитават в тази ситуация.

Оттук вече е само една крачка до криза на доверие, вътрешни съмнения, усещане за предателство или разобличение, лични конфликти, включително и на емоционално ниво.

В такава среда контролът отслабва. А когато контролът отслабне в затворена група с йерархия, ситуацията може да се промени много бързо.

Ако приемем, че става дума за вътрешна ескалация (която към момента най-добре пасва на наличните данни), остават два основни варианта:

Вариант 1: координирано самоубийство

Калушев е успял да убеди цялата група да сложи край на живота си, разделени на две места - хижата и кемпера.

Проблемът тук е огромен: това изисква пълна координация и абсолютно доверие, че всички ще изпълнят решението до край, без колебание. На практика това е изключително трудно за постигане.

Вариант 2: частично решение и ескалация

Калушев е взел решение за край, но не е успял да убеди всички.
В този случай част от групата влиза в сценария, а друга - не.

Това води до най-опасното развитие: смесване на самоубийство и убийство вътре в една и съща ситуация.

Тук вече някои трябва да се самоубият, други да бъдат убити, а трети да действат под натиск, страх или внезапен срив.

Възможно е самият Калушев да е достигнал до състояние на крайно изтощение, при което рационалният контрол отслабва, усещането за възможен изход от ситуацията изчезва, решенията започват да се вземат под натиск и импулс.

В такова състояние не става дума за "план", а за ескалация, в която всяко следващо действие влошава ситуацията.

Хипотеза за външно убийство

Тази хипотеза остава възможна, но към момента липсват ясни публични данни или информация от близките на загиналите за конкретни заплахи, сериозни финансови зависимости или дългове, тежък конфликт с трети лица, директен мотив за тяхното елиминиране. Това не я изключва напълно, но я прави по-слаба спрямо вътрешния сценарий.

Също така остава и двойният парадокс : ако са се самоубили, защо са го направили така, че да прилича на убийство маскирано като самоубийство? и ако са били убити, защо е направено по начин, който да внушава че са се самоубили по толкова неубедителен начин?

Ако се съберат всички парчета - СМС-ите, динамиката в групата, липсата на външен извършител и сложността на сцената  най-логичната линия към момента изглежда следната: не става дума за външна екзекуция, а за вътрешен срив, не за ясно планирана операция, а за натрупано напрежение, което след конкретен преломен момент е преминало в хаос, конфликти, насилие и опит да се прикрият последиците от случилото се.

Именно тук случаят започва да напомня на "Туин Пийкс" - не в буквалния смисъл на свръхестественото, а в смисъла на онзи мрак, при който нещо тъмно в човека взема надмощие над разума, над волята и над границите, които до вчера са изглеждали забранени за преминаване.

В сериала злият дух Боб не просто убива - той обсебва, разлага отвътре и превръща човека в проводник на нещо ужасно, което сам вече не контролира. И точно така изглежда и тук възможността за вътрешен срив: не като точно премислена операция, а като момент, в който една тъмна сила стаена вътре в човека - провокирана от гняв, ревност, паника, чувство за обреченост или разпад на личността - поема управлението и довежда всичко докрай.
Виж целия пост
# 33 511
Изключително ми е трудно на мен да повярвам на групово самоубийство, в което част от групата се самоубива пет дена по-късно, ...а първата група го прави без лидера си..
Виж целия пост
# 33 512
Доколкото помня, информацията от брифингите е, че няма наличие на алкохол и се чакат от чужбина анализи за субстанции. Не беше ли така?

Точно така. Всякакви дезинформации как още преди месеци казали, че няма нито дрога, нито нищо, са точно това - дезинформации.
Виж целия пост
# 33 513
Струва ми се, че Николай е направил последен отчаян опит да спаси ситуацията и да ги измъкне  от предстоящото публично разкриване .Затова и се е измъкнал и е пътувал рано сутринта. Въпросът е къде е ходил и какво е правил.
Калушев е очаквал много лоши неща да се разберат за него - личи си по съдържанието на смс-а до майка му. Помолил я да му прости.
И във връзка с момичето е очаквал да излязат разкрития, затова го е споменал.
Виж целия пост
# 33 514
Бих повярвала в убийства/самоубийства, ако беше само Околчица. Един човек да изтрещи до такава степен не е невъзможно.
Като се добавят тримата "самоубили се" на Петрохан, 5 дни по-рано...вече влиза в графа "много малко вероятно" . А като изнесоха и факта, че кучетата са загинали от задушаване, а не от куршум, като другите "сектанти"...Ми няма как да стане. Всеки може да изперка, никой не е засттахован. Но да изперкаш почти едновременно, на една и съща вълна с още трима, до степен да убиваш деца и кучетата...няма как. В най-най-краен случай, бих приела, че биха ги застреляли както себе си. В никакъв случай да изберат за тях по-жестока смърт. И всеки с домашно куче/коте това го знае.

Само да напомня, че будизмът е по-скоро философия, отколкото религия, няма бог Буда, въпреки, че много хора си мислят, че има. Така че, възможно е да си християнин-будист, както и християнин-веган. Не е като да си християнин-мюсюлманин.
Виж целия пост
# 33 515
Моето разбиране е, че будизма може да бъде религия, може да бъде и философия. Личен избор. По принцип не пречи човек да изповядва друга религия, но да взаимства някои учения и практики от будизма. Не знам как стои въпроса вече ако си имаш духовен учител (това си е практика в будизма) и дали тогава вече не отива по-скоро в посока религия.

Така или иначе това каква религия изповядва Ралица не мисля, че е важното в момента. Аз разбирам, че за хората е непонятно какво е направила. И за мен не е ама го е направила и да го повтаряме няма да помогне особено. Тя си е направила нейните избори и както всеки друг като направиш избор, това идва и с хубавото и с лошото. Това е живота.

Покрай тази история доста повече хора чуха или може би решиха да прочетат за будизма, но не съм сигурна, че всеки е отворен наистина да го разбере. Не че аз го разбирам. Далече съм от тази мисъл. Казвам, че е лесно да съдим нещо, което не разбираме.

Като цяло да си призная аз игнорирам всякакви коментари, които нападат хората замесени в този случай и то с лични нападки, които нямат общо със случая. Визирам коментари за религията на Ралица, дали има или няма грим, дали е с жълто или не. Не сме слепи, всеки от нас вижда неща, не означава че трябва да ги казваме и коментираме. В същата посока игнорирам и всякакви коментари, които наричат Валери леке, наркоман и не знам си още какво (то там жалкото е, че идват от майка му ама друга тема). За мен това е най-добрия начин те да намаляват.

От друга страна разбирам защо коментарите се въртят около това - там има информация и материал за обсъждане. По случая за съжаление замръкна информацията и се въртим в кръг. Дано скоро да има развитие.
Виж целия пост
# 33 516
Няма що, голям будист. В държавите, където преобладаваща религия е будизмът, традиционните семейни връзки са много, много силни.

Никак не са рядко срещани хора у нас, които се определят като християни, но вярват в прераждането.
Виж целия пост
# 33 517
Организира се другата седмица поклонение с шествие от Гинци до паметната плоча на шестимата на Петрохан....За да раздвижват прокуратурата и разследващите
Виж целия пост
# 33 518
Изключително ми е трудно на мен да повярвам на групово самоубийство, в което част от групата се самоубива пет дена по-късно, ...а първата група го прави без лидера си..
Бих повярвала в убийства/самоубийства, ако беше само Околчица. Един човек да изтрещи до такава степен не е невъзможно.
Като се добавят тримата "самоубили се" на Петрохан, 5 дни по-рано...вече влиза в графа "много малко вероятно" . А като изнесоха и факта, че кучетата са загинали от задушаване, а не от куршум, като другите "сектанти"...Ми няма как да стане. Всеки може да изперка, никой не е засттахован. Но да изперкаш почти едновременно, на една и съща вълна с още трима, до степен да убиваш деца и кучетата...няма как. В най-най-краен случай, бих приела, че биха ги застреляли както себе си. В никакъв случай да изберат за тях по-жестока смърт. И всеки с домашно куче/коте това го знае.

Само да напомня, че будизмът е по-скоро философия, отколкото религия, няма бог Буда, въпреки, че много хора си мислят, че има. Така че, възможно е да си християнин-будист, както и християнин-веган. Не е като да си християнин-мюсюлманин.

Ако колективната версия звучи малко вероятна, то има и друга вероятност, при която самият Калушев до такава степен да е бил разстроен и изтощен, че това да е отключило някаква дълбоко скрита тъмна част на неговата личност, може и да е болест, биполярност, шизофрения, бордърлайн състояние, което е взело надмощие, над всичко и над всички, и без всякакви задръжки е изпълнил докрай плана за заличване на групата.

В този краен вариант, Калушев самостоятелно е ликвидирал първо тримата в хижата, минавайки през заден или подземен вход, после е елиминирал двамата които са го чакали през това време в кемпера, и накрая се е гръмнал, но това дори да е вероятно,  също е много трудно за реализиране.
Виж целия пост
# 33 519
Ох, тази Ралица е като развалена плоча.
Отново същите въпроси, на които и тя сама може да си отговори, ако иска да погледне обективно. Въпроси към прокуратурата - защо са се самоубили пред кучешката колиба? Тя не разбира ли, че прокуратурата разследва кое и как се е случило като последователност, но защо  е може да каже? Това да не е Хорейшо от някой филм.
Хората ясно са ѝ писали да спре с изявленията, че пречи на разследването. Но не! Като никъде не я канят, тя ще направи обръщение от фб. Сама казва, че голяма част от исканията ѝ са отхвърлени. Ами сигурно защото са налудничеви!
Дори София замлъкна, всички други роднини всъщност мълчат. Само тя продължава тъпо и упорито. Да ѝ дават записи , че да миряса! Въпреки че и тогава няма да види истината. Лошото е че под всичко ѝ изяви пишат една камара облъчени хора.
Виж целия пост
# 33 520
Ох, тази Ралица е като развалена плоча.
Отново същите въпроси, на които и тя сама може да си отговори, ако иска да погледне обективно. Въпроси към прокуратурата - защо са се самоубили пред кучешката колиба? Тя не разбира ли, че прокуратурата разследва кое и как се е случило като последователност, но защо  е може да каже? Това да не е Хорейшо от някой филм.
Хората ясно са ѝ писали да спре с изявленията, че пречи на разследването. Но не! Като никъде не я канят, тя ще направи обръщение от фб. Сама казва, че голяма част от исканията ѝ са отхвърлени. Ами сигурно защото са налудничеви!
Дори София замлъкна, всички други роднини всъщност мълчат. Само тя продължава тъпо и упорито. Да ѝ дават записи , че да миряса! Въпреки че и тогава няма да види истината. Лошото е че под всичко ѝ изяви пишат една камара облъчени хора.

Според мен, дори да има запис от Петрохан и дори Ралица да е поканена да го види, тя няма да отиде.
Ще каже, че това е поредното изфабрикувано доказателство и толкова. Смятам, че другите роднини също ще откажат.
Реално, в този момент, самозаблудата е единственото нещо, което ги дели от пълното полудяване.
Виж целия пост
# 33 521
Едно от исканията ѝ беше за повторна аутопсия. Същото искане имаха родителите на двамата от Околчица и майката на Ивей.. и беше отхвърлено.



Ох, тази Ралица е като развалена плоча.
Отново същите въпроси, на които и тя сама може да си отговори, ако иска да погледне обективно. Въпроси към прокуратурата - защо са се самоубили пред кучешката колиба? Тя не разбира ли, че прокуратурата разследва кое и как се е случило като последователност, но защо  е може да каже? Това да не е Хорейшо от някой филм.
Хората ясно са ѝ писали да спре с изявленията, че пречи на разследването. Но не! Като никъде не я канят, тя ще направи обръщение от фб. Сама казва, че голяма част от исканията ѝ са отхвърлени. Ами сигурно защото са налудничеви!
Дори София замлъкна, всички други роднини всъщност мълчат. Само тя продължава тъпо и упорито. Да ѝ дават записи , че да миряса! Въпреки че и тогава няма да види истината. Лошото е че под всичко ѝ изяви пишат една камара облъчени хора.
Виж целия пост
# 33 522
И аз така мисля. Никоя майка не трябва да надживее детето си. Но когато има и едно - ако не бях направила, ако бях направила друго.. Със сигурност не е лесно. За това се държат за версията, че ИК е бил чудесен и че друг е посегнал.
Дразни ме обаче начинът ѝ на говорене , тихо, пасивно агресивно. И постоянно - предупреждава. Предупреждава дори прокуратурата, че те не били секта, защото сектите са затворено общество, а те видиш ли контактували и с други хора. Тя сериозно ли???
Виж целия пост
# 33 523
Според вас ... съдите човека според това, което според вас би [не]направил.
На мен ми е все едно каква е Ралица. Искам да да видя безпристрастно разследване, но засега само клизми ни развяват.
Виж целия пост
# 33 524

Ето, Ивей, който е отишъл да маха веригата, за да може Ники да мине. В момента, от снимката Ники казва на Ивей:"Мерси много!"
За мен е явно, че са правили нещо зад гърба ИК. Ивей се е опитал да помогне на Ники и момичето, но явно Пламен и Дечо са го усетили и са докладвали на ИК.

Ами да се върнем тогава към 2-та ключови смс-а, които Калушев праща на Деян и на майка си вечерта на 1-ви февруари:
- "Сбогом, приятелю! Ние много се уморихме и нямаме повече сили. Върни се в Мексико."
- "Нямаме никакви сили повече да се борим с тази кочина... то не е причината, то е просто капката, която преля за всички нас чашата, поредният искрен опит да помогнем на едно болно дете (не е Леон) - момиче е, в твоя чест"

Тези два текста са може би най-чистият прозорец към психологията на случилото се. Те не говорят за конкретен план, а за изтощение, преломен момент и усещане за край.

И тук възниква ключовият въпрос - какво може да срине до такава степен хора, които по принцип са свикнали на физическо и психическо натоварване, дисциплина и устойчивост?

Една възможна линия е следната: Ако срещу Калушев действително е имало сигнали и наблюдение, напълно възможно е през януари групата да е попаднала под натиск - особено във връзка с непълнолетното момиче. Подобен натиск, дори само под формата на предупреждения или проверки, може да има силен психологически ефект, особено върху затворена общност.

Такъв натиск почти неизбежно води до разминаване в позициите вътре в групата за това кой да поеме отговорност, дали да се отстъпи, дали да се бяга, дали да се защитават в тази ситуация.

Оттук вече е само една крачка до криза на доверие, вътрешни съмнения, усещане за предателство или разобличение, лични конфликти, включително и на емоционално ниво.

В такава среда контролът отслабва. А когато контролът отслабне в затворена група с йерархия, ситуацията може да се промени много бързо.

Ако приемем, че става дума за вътрешна ескалация (която към момента най-добре пасва на наличните данни), остават два основни варианта:

Вариант 1: координирано самоубийство

Калушев е успял да убеди цялата група да сложи край на живота си, разделени на две места - хижата и кемпера.

Проблемът тук е огромен: това изисква пълна координация и абсолютно доверие, че всички ще изпълнят решението до край, без колебание. На практика това е изключително трудно за постигане.

Вариант 2: частично решение и ескалация

Калушев е взел решение за край, но не е успял да убеди всички.
В този случай част от групата влиза в сценария, а друга - не.

Това води до най-опасното развитие: смесване на самоубийство и убийство вътре в една и съща ситуация.

Тук вече някои трябва да се самоубият, други да бъдат убити, а трети да действат под натиск, страх или внезапен срив.

Възможно е самият Калушев да е достигнал до състояние на крайно изтощение, при което рационалният контрол отслабва, усещането за възможен изход от ситуацията изчезва, решенията започват да се вземат под натиск и импулс.

В такова състояние не става дума за "план", а за ескалация, в която всяко следващо действие влошава ситуацията.

Хипотеза за външно убийство

Тази хипотеза остава възможна, но към момента липсват ясни публични данни или информация от близките на загиналите за конкретни заплахи, сериозни финансови зависимости или дългове, тежък конфликт с трети лица, директен мотив за тяхното елиминиране. Това не я изключва напълно, но я прави по-слаба спрямо вътрешния сценарий.

Също така остава и двойният парадокс : ако са се самоубили, защо са го направили така, че да прилича на убийство маскирано като самоубийство? и ако са били убити, защо е направено по начин, който да внушава че са се самоубили по толкова неубедителен начин?

Ако се съберат всички парчета - СМС-ите, динамиката в групата, липсата на външен извършител и сложността на сцената  най-логичната линия към момента изглежда следната: не става дума за външна екзекуция, а за вътрешен срив, не за ясно планирана операция, а за натрупано напрежение, което след конкретен преломен момент е преминало в хаос, конфликти, насилие и опит да се прикрият последиците от случилото се.

Именно тук случаят започва да напомня на "Туин Пийкс" - не в буквалния смисъл на свръхестественото, а в смисъла на онзи мрак, при който нещо тъмно в човека взема надмощие над разума, над волята и над границите, които до вчера са изглеждали забранени за преминаване.

В сериала злият дух Боб не просто убива - той обсебва, разлага отвътре и превръща човека в проводник на нещо ужасно, което сам вече не контролира. И точно така изглежда и тук възможността за вътрешен срив: не като точно премислена операция, а като момент, в който една тъмна сила стаена вътре в човека - провокирана от гняв, ревност, паника, чувство за обреченост или разпад на личността - поема управлението и довежда всичко докрай.

Относно Злия дух Боб от Туйн Пийкс  от цитата на незаконния главен прокурор, който "обсебва" и "разлага" не се ли отнася за самия такъв? Както и за състоянието на прокуратурата, ако е разядена от корупция? Сори ама си направих аналог точно с тях, ама не и с този тип Калушев, който на пръв поглед изглежда като добряк. Пък и не съм сигурен, че прокурора го е гледал. Най-вероятно се опитваше да направи връзка с нещо мистериозно. Та попадение е описанието на злия дух Боб - точно за някой неща в държавата.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия