Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 479 563
  • 45 346
# 33 810
Прекрасен въпрос, аз също си го задавах, за да видя доколко съм предубедена. На Сарафов на изявленията честно казано се изсмях първо. То цялото му поведение, а и думите бяха,  да го кажем.... несериозни, на това интервю. СА ме замисли, именно по същата причина и мен. Мисля, че няма как, ако човек не е повлиян преди това, да не допуска и да отхвърля толкова категорично такива обвинения. Най-малкото би трябвало да се замисли и провери, хеле пък за собственото ти дете. Те даже Генка и Миролюба се опитаха да я насочат да каже нещо подобно, че е поразпитала, че е потърсила помощ от психолог, поне нещо. И като започна вече да говори за изстрелване през фонтанелата ми стана ясно, че е заслепена. После слушах Валери и неговото интервю ми се стори доста по-обрано, той си дава сметка за много неща призна си неговите грешки (може би работи с психолог не знам), но за мен той беше значително по-правдоподобен.
Оттам нататък се опитвам да тълкувам фактите и от двете основни гледни точки, но с непълната информация която имаме, не мисля, че може да съм достатъчно обективна.
Другото, което ме насочва по-скоро към версията за секта е, че повечето изнесени данни си намират практично и улеснено обяснение с нея, отколкото с някакви сложни машинации и конспирации.
Виж целия пост
# 33 811
Прекрасен въпрос, аз също си го задавах, за да видя доколко съм предубедена. На Сарафов на изявленията честно казано се изсмях първо. То цялото му поведение, а и думите бяха,  да го кажем.... несериозни, на това интервю.

Несериозно и непрофесионално беше за мен това. Към онзи момент имаше трима човека, намерени мъртви и трима, които се търсят, от които едно дете. И някой да седне да ми прави сценарии и да ми говори за Туин Пийкс, извън всичко друго за мен си беше тотална липса на такт и проява на неуважение към жертвите и техните семейства.

Цитат
СА ме замисли, именно по същата причина и мен. Мисля, че няма как, ако човек не е повлиян преди това, да не допуска и да отхвърля толкова категорично такива обвинения. Най-малкото би трябвало да се замисли и провери, хеле пък за собственото ти дете. Те даже Генка и Миролюба се опитаха да я насочат да каже нещо подобно, че е поразпитала, че е потърсила помощ от психолог, поне нещо.

Не само това, тя показа и тотална липса на подготовка как се държат жертви на такова деяние. Не че трябва да знае, ама ако ще твърди, че сина и лъже на 100 процента е хубаво да знае. Тя не е направила нищо от това, което един родител трябва да направи в такава ситуация - нито е говорила с мъжа си (втория родител), нито се е консултирала с психолог, нито е разпитала за повече детайли сина си. Точно това ме кара да подлагам на съмнение всяка преценка, която прави - за които и да е. Това, че след това реши да му дава най-различни диагнози, за които експертиза няма (паталогичен лъжец, психопат) не и помогна особено също.

Цитат
И като започна вече да говори за изстрелване през фонтанелата ми стана ясно, че е заслепена. После слушах Валери и неговото интервю ми се стори доста по-обрано, той си дава сметка за много неща призна си неговите грешки (може би работи с психолог не знам), но за мен той беше значително по-правдоподобен.

Аз си спекулирам, че и с психолог работи пък че и с адвокат се е консултирал преди да говори. И това си е изцяло негово право. Той обясни изцяло механизма на такъв тип деяния. Това, което го обясни съм го чела и виждала на много други места, защото и други жертви разказват такива неща. Ето това го прави правдоподобен за мен.

Цитат
Оттам нататък се опитвам да тълкувам фактите и от двете основни гледни точки, но с непълната информация която имаме, не мисля, че може да съм достатъчно обективна.

С тази информация, която имаме, единствено може да задаваме въпроси. Трудно ми е да имам крайно и категорично мнение по каквото и да е.

Цитат
Другото, което ме насочва по-скоро към версията за секта е, че повечето изнесени данни си намират практично и улеснено обяснение с нея, отколкото с някакви сложни машинации и конспирации.

Тя сектата си я има както казах - защото Sky Dharma си е отклонение от будизма. Това само по себе си си я прави секта. Дискусията според  мен не е за това дали е секта или не, а дали това, че е секта е по някакъв начин свързано с това, което е станало или не.
Виж целия пост
# 33 812
Безспорно, случаят е многопластов или разнопосочен може би е по-правилно да се каже и трябва да се разглежда в цялотост. Но, мисля, че за нас като странични наблюдатели това може да се случи единствено от дистанцията на времето. Все още емоциите владеят.
Виж целия пост
# 33 813
Приятно е да се четат постове с излагане на противоположно мнение, но добре аргументирани и без излишните квалификации и обиди.
Според мен София е била някъде далеч в периферията на групата (вече) и нещата, които разказва, са подочути, извадени от контекста, наставени и видоизменени според нейните възприятия и щения.
Другата ми теория е малко по-спорна, но не съвсем фантасмагорична. Че нещата са много по-дълбоки, виждаме само върха на айсберга, а в основата са едни хора от ДАНС. Бащата на Валери дава едни (много, 1млн) пари уж на жена си, тя, уж без да знае той, ги дава на Калушев.
Или Валери старши е използвал хахавата си жена за финансиране на групата (с каква цел е въпросът. И отговорът) , или е станало с нейно знание и добре се преструва, като и в момента с всяко свое изказване налива вода в мелницата на "официалната версия" . Залагам по-скоро на първото, като отбелязвам, че все още добре работи като "полезен идиот"
Виж целия пост
# 33 814
Приятно е да се четат постове с излагане на противоположно мнение, но добре аргументитани и без излишните квалификации и обиди.

Да, така е приятно да се говори.

Цитат
Според мен София е била някъде далеч в периферията на групата (вече) и нещата, които разказва, са подочути, извадени от контекста, наставени и видоизменени според нейните възприятия и щения.

И от нейни нужди до някаква степен. Аз за някои неща си мисля, че тя сама си ги е обяснявала, не че Калушев и е казвал нещо. Сега на него сигурно му е било удобно тя така да си ги разбира нещата, но не мисля, че всичко той и го е казвал.

Цитат
Другата ми теория е малко по-спорна, но не съвсем фантасмагорична. Че нещата са много по-дълбоки, виждаме само върха на айсберга, а в основата са едни хора от ДАНС. Бащата на Валери дава едни (много, 1млн) пари уж на жена си, тя, уж без да знае той, ги дава на Калушев.
Или Валери старши е използвал хахавата си жена за финансиране на групата (с каква цел е въпросът. И отговорът) , или е станало с нейно знание и добре се преструва, като и в момента със всяко свое изказване налива вода в мелницата на "официалната версия" . Залагам по-скоро на първото, като отбелязвам, че все още добре работи като "полезен идиот"

Мислих си го аз този сценарий, но според мен ако София знае, трябва да и дадат Оскар за актьорска игра. За това по-скоро си останах на идеята, че не знае. Прекалено много неща прави, за да повярвам, че е изцяло роля. По-скоро си мисля, че има нужда сина и да лъже. Ако Валери не лъже, може да изпита чувство за вина. Та и за това има такава нужда да докаже, че лъже според мен.

За бащата на Валери аз също имам въпроси, имам и спекулации ама така са си мои фантасмагории, за които доказателства имам нула, че и по-малко. И на мен ми е трудно да повярвам, че човек на такава позиция не е знаел, че се взимат пари от него и се дават на Калушев. Това не мога да го повярвам. За мен е знаел, дори и да не разбере веднага е научавал доста бързо.

Аз смятам, че уви домашната среда там е била зле. Достатъчно зле, че Валери да предпочете да живее с чужди хора вместо семейството си. Смятам, че нито с майка си нито с баща си се е разбирал. Той за това може и да е пушел трева. Бащата най-вероятно е разбирал, че Валери си има своите причини да иска да си тръгне, може и да си е виждал и собствените грешки.

Не знам до колко бащата е помагал на Калушев преди това, но смятам че е помогнал на Валери да се измъкне. В изтеклите показания на бащата, той казва, че Валери му е  казал че се прибира и не са се разбрали с Калушев и че той след това е започнал да го подържа и помага в което и да е начинание. В същото време казва, че преди няколко месеца като Валери е искал да му взима пари и го е заплашвал, София е застанала зад страната на Валери (това много хора го пропускат, ама на нея май спрямо ситуацията и е удобно кога Валери лъже и кога не) и той (бащата) е решил да прекъсне всякакви отношения с Валери. За да може бащата за няколко месеца да мине от не искам да си говоря с теб и да те виждам до ще те подкрепям в каквото искаш, нещо е станало там. И моите спекулации са, че от там започва ролята на бащата.

Но са само спекулации това. Да не ми казва някой, че нямам доказателства. Знам, че нямам. Разсъждавам си просто.
Виж целия пост
# 33 815
А защо смятате, че Валери лъже?
Какво иска да постигне, да каже?
Виж целия пост
# 33 816
А защо смятате, че Валери лъже?
Какво иска да постигне, да каже?

Това е другия фактор, който за мен доказва, че Валери не лъже.

Ако Валери лъжеше нямаше да чака 5 години да подава сигнал. Щеше веднага да го направи. Отделно, че и към онзи момент той нищо не печели от тази лъжа. Хората може да лъжат и много хора лъжат ама го правят с цел. Трябва да има изгода и печалба за тях. А и той не е имало как да знае какво ще стане 2026 че да излъже през 2022, за да може да се използват неговите лъжи през 2026. Ако лъжеше според мен нямаше и да се появи и да даде интервю. Щеше да остави хората да си спекулират. Който иска да му вярва.
Виж целия пост
# 33 817
Каквото е успял да изцица от Андрееви Калушев, направил го е. СА е имала собствени пари за черни дни от бащата. Да не забравяме, че тя е съдружник в семейното дружество. Като са свършили тези пари е почнала да взима заеми от познати, за които Валери старши е разбрал на по-късен етап и ги е погасил. Валери младши веднага като е навършил 18 год. е пратен в България да изтегли от сметката си внесените му пари за образование (солидна сума) от баща му и да ги даде на Калушев. В един момент обаче парите от основния спонсор са свършили и групата се е прибрала от България. Дали е имало междувременно други приходи освен от лични средства на членовете - като такива от Ивайло Иванов не се знае.
Тука дали са се издържали само от приношения на хора, на които Калушев е врачувал и "помагал" за успех, здраве и берекет, също не се знае. Ще чакаме някаква финансова информация за времето на пребиваването на групата в България.
Виж целия пост
# 33 818
Колко часа след откритите тела на Петрохан излезна С. през медиите? 24-48, че не помня точно?
Нали не вярвате, че за този кратък период свише му е дошла идеята за секата/pdfлия и си е казал "добра идея е, айде това ще кажа, пък после ще мислим как ще го доказваме".
Явно вече е имало информация за групата на Калушев. И явно не е безпочвена.
- Отглежда ли чужди деца от малолетна възраст?
- Има ли дете/деца , за което има информация, че е отчуждено от родителите си?
- Излезна ли София са обясни за практиките в групата, включително за йерархията им?

За pdfлията няма неоспорими доказателства, представени пред обществото на този етап.
Но хайде да не си затваряме очите, че групата е била секта/култ.
Още в началото на дискусията имаше постнатни мнения от чуждестранен форум за Лама Иво. Мисля, че беше от 2013 година. Ако някой ги има, нека ги пусне пак. Ако не се лъжа и там се споменаваше за култ и се обясняваше, че Калушев е изисквал от последователите си да се откажат от семейство/приятели/дом.
Вече съм забравила точните писанки, но ще е интересно да ги видим пак.
Върнах се в началото на темата и коментарите са обрани, без обиди и без емоции с призив да не се очернят хората без доказателства и то от хора, които вече го правят, въпреки, че още на 3.2.2026 г. започват лъжите, пуснати от 24 часа, че има два подадени сигнала за педофилия, говори се и за секта, вече е спусната и версията за ритуално самоубийство, но в онзи момент това се отхвърля, разглеждани са сайтове и профили, в които се виждат доста жени. Мисли се рационално до онзи момент, въпреки, че след пускането на писмото на Калушев започва да се набляга още повече на педофилията и за това, че Калушев ги е убил идващи основно от  MariyaHris. После прокуратурата реши да засили тези чувства и да постигне желания ефект. Успя, едно нещо да свърши както трябва, добри са в манипулациите, но за съжаление не са добри в това, което всъщност трябва да правят. Дано на никой не се налага да трябва да разчита на нея.
Та, хубаво е всеки да се върне в началото и да се прочете и да види, че когато я няма спуснатата емоция разума се движи в различна посока, въпросите са много по - логични и наистина тогава се е търсела истината за съществуването на тази група и за връзката ѝ с държавата и истинската причина да се стигне до този край.
Виж целия пост
# 33 819
Колкото до изказванията на София за Валери-не знам как да ги коментирам, защото са ужасно странни. Както всичко в този случай, не приемам нито нейните думи, нито неговите за абсолютно чиста монета. Но това, което се случва в соц. мрежи - упреците, епитетите  и обвиненията към него- е ужасно.
Също като обвиненията, епитетите и упреците към останалите жертви и близките им.
Изобщо, случаят оформи две твърди ядра от ултраси, които сипят хули, диагнози и предположения в различни посоки върху недоказано виновни хора.
За радост не мисля, че са мнозинство, а само, че са по-кресливи, както обикновено.

За мен "изборът" на деца около Калушев е още един довод против предполагаемата пе...лия. Ега ти и екстремния пич, да посяга на децата на влиятелни мъже. Той явно от преди много време е търсил начин да умре.

Припомнете ми, моля, какво точно твърди Валери за Калушев, аз почти не гледам изказвания на замесените, информирам се само от тук.
Виж целия пост
# 33 820
Тя сектата си я има както казах - защото Sky Dharma си е отклонение от будизма. Това само по себе си си я прави секта. Дискусията според  мен не е за това дали е секта или не, а дали това, че е секта е по някакъв начин свързано с това, което е станало или не.
Да, това е по-правилният въпрос, но според мен е по-вероятно да е свързано. Някакси по-лесно ми е да навържа логически действията им, ако е така.
Иначе, за останалите допълнения в поста Ви, не мога да съм по-съгласна, подобни са и моите разсъждения.
Или Валери старши е използвал хахавата си жена за финансиране на групата (с каква цел е въпросът. И отговорът) , или е станало с нейно знание и добре се преструва, като и в момента с всяко свое изказване налива вода в мелницата на "официалната версия" . Залагам по-скоро на първото, като отбелязвам, че все още добре работи като "полезен идиот"
Абсолютно валидна хипотеза, честно казано. Както се казва и за по-странни развития и многопластови игри сме чели, ако тръгнат да се анализират исторически събития. За мен, обаче, отново сектата и свързани с нея само-/убийства дават по-просто обяснение, затова клоня натам.
СА, че се самонавива, самонавива се, ама това не е безпочвено, т.е. доста й е постлал Калушев преди това. И според мен той самият я е изолирал от сектата, едно, за да не заподозре нещо, и второ, когато вече Валери е напуснал.

За мен "изборът" на деца около Калушев е още един довод против предполагаемата пе...лия. Ега ти и екстремния пич, да посяга на децата на влиятелни мъже. Той явно от преди много време е търсил начин да умре.
Тук не съм съвсем съгласна, според мен е търсил манипулируеми семейства с финансови възможности. СА и РА са били в уязвимо положение, когато са се запознали с него и съпрузите им са с бизнес. За другите не знам достатъчно.
Виж целия пост
# 33 821
А защо смятате, че Валери лъже?
Какво иска да постигне, да каже?

Това е другия фактор, който за мен доказва, че Валери не лъже.

Ако Валери лъжеше нямаше да чака 5 години да подава сигнал. Щеше веднага да го направи. Отделно, че и към онзи момент той нищо не печели от тази лъжа. Хората може да лъжат и много хора лъжат ама го правят с цел. Трябва да има изгода и печалба за тях. А и той не е имало как да знае какво ще стане 2026 че да излъже през 2022, за да може да се използват неговите лъжи през 2026. Ако лъжеше според мен нямаше и да се появи и да даде интервю. Щеше да остави хората да си спекулират. Който иска да му вярва.
2022 г. се случват доста неща. Тогава се подписва споразумението между НПО-то и министерството, в същото време Атанас Русев се скарва с Кирил Петков и тогава Атанас Русев е отишъл в ГДБОП да разкаже какво знае за тази група, и че може да заведе свидетел. Защо тогава и защо в ГДБОП? Другото интересно съвпадение е, че Атанас Русев и Валери Андреев отново в една и съща година се скарват с Калушев и напускат групата. Много съвпадения, които не ми приличат на случайни събития, а на добре организирани такива.
Виж целия пост
# 33 822
Колкото до изказванията на София за Валери-не знам как да ги коментирам, защото са ужасно странни. Както всичко в този случай, не приемам нито нейните думи, нито неговите за абсолютно чиста монета. Но това, което се случва в соц. мрежи - упреците, епитетите  и обвиненията към него- е ужасно.

Да и за това не мога да вярвам на нейната преценка за него.

Цитат
Също като обвиненията, епитетите и упреците към останалите жертви и близките им.

Това също ме дразни.

Цитат
Изобщо, случаят оформи две твърди ядра от ултраси, които сипят хули, диагнози и предположения в различни посоки върху недоказано виновни хора.
За радост не мисля, че са мнозинство, а само, че са по-кресливи, както обикновено.

Да и аз се надявам, че това не са мнозинството а малцинство но шумно. Защото аз си признавам, че като видя такива постове не се занимавам с тях. Не мисля, че може да има конструктивен диалог.

Цитат
За мен "изборът" на деца около Калушев е още един довод против предполагаемата пе...лия. Ега ти и екстремния пич, да посяга на децата на влиятелни мъже. Той явно от преди много време е търсил начин да умре.

Реално мисля, че има само едно дете на влиятелен мъж и това е Валери. И тук е следващата ми спекулация/фантасмагория - Калушев добре е разбрал, че е нагазил там където не трябва с Валери. И за това след него децата са по-малки и не на така влиятелни хора.

Цитат
Припомнете ми, моля, какво точно твърди Валери за Калушев, аз почти не гледам изказвания на замесените, информирам се само от тук.

За който не иска да гледа/слуша интервюто на Валери, но иска набързо да знае какво е казал, тук има транскрипт от интервюто му - https://www.petrohancase.com/evidence/valeri-interview-bird-bg-transcript.md

На кратко това, което Валери твърди е:

1. Запознал се е с Калушев, Деян и Невена през 2010 (тук мисля че това е било на есен, защото баща му казва, че Валери е прекалил с тревата едно лято на морето)
2. По Коледа, Валери не е бил със семейството си, а на пещера с Калушев и други (не е казвал кои)
3. Започва да живее в Краево с Невена, Деян и Калушев месеци след като се запознават, тоест тук приемаме че е 2011 но преди есента
4. В къщата са правили както медитации така и хипнотични сеанси. Тези сеанси са водени или от Невена или от Калушев. На тези сеанси често са говорили, че Валери в минал живот е бил жена, че е бил с някой от тях и че се е познавал с тях
5. Валери има съмнения за сексуалността си, казва на Калушев, че има привличане както към него така и към Невена

Останалото ще го сложа в таг, че е малко гнусно. И не е информация от интервюто му с бърд, а изтекли показания.

Скрит текст:
Калушев му казал, че няма нищо лошо в това да е гей. Помогнал му е да мастурбира и да се задоволява. И така в началото Валери е помагал на Калушев да се задоволява, Калушев на Валери. 2012 тръгват с яхтата, там нещата се задълбочават и Калушев вече иска да прави анален секс с Валери. Като проникването е само във Валери. Според Валери групата насърчава това като за 17 годишния му рожден ден му подаряват дилдо. Правил му е и фелацио. Валери казва, че Калушев го е карал да се обезскосмява. Усещането на Валери е, че Калушев си е задоволявал сексуалните нужди с него и че го е използвал.

Отделно вече Валери говори за проблемите и конфликтите, които са имали с Калушев:

1. Първия е, когато Ники се появява там. Това е било в момента, в който те са в Мексико. Горните неща споменати в тага са се случвали. За Валери е било странно, че Калушев е ОК Ники като толкова малък да живее с тях. И да Валери си признава, че е изпитвал и ревност от Ники, за което сега го е срам.
2. Второ Валери е разбрал за Sky Dharma и е имал и проблеми с това, защото още тогава го е намирал за съмнително
3. Калушев е карал Валери да иска пари от баща си и му е казвал, че ако Валери не успее да ги вземе е негова вината. Валери не се е чувствал добре от това, защото за него това са пари на баща му, а не негови.
4. Валери е искал да има връзки с момичета, Калушев не е давал и дори му се е подигравал, че иска да излиза с момичета. Валери казва, че там е целунал момиче и е казал на Калушев и той после го е направил на проблем. От изтекли показания знаем, че е целунал дъщерята на Макулев.
5. За да се поправи Калушев е изпратил Валери в България на самостоятелен retreat. Валери е бил затворен във втория етаж на един имот на Калушев за 6 месеца и не е имал право да излиза. Някакъв човек на Калушев е седял там и го е пазил.

Това е преразказ на основните неща, които Валери каза.

Да допълня, че Валери казва и хубави неща за Калушев. Казва, че е бил добър спелеолог и че гмуркането го е можел. Валери казва и че Калушев не е правил такива неща с всяко дете, което е познавал и че Валери познава не малко хора, които са минали през лагерите на Калушев и нищо лошо не се е случвало с тях. Валери и казва, че разбира колко е трудно е за хора, които познават Калушев и виждат хубавата му страна да разберат това, което казва. Обвинява се и че може би не е направил достатъчно, за да спаси Николай.

Валери говори и изцяло хубави неща за Пламен, с който казва че известно време са живяли двамата на имота в джунглата.
Виж целия пост
# 33 823
За мен "изборът" на деца около Калушев е още един довод против предполагаемата пе...лия. Ега ти и екстремния пич, да посяга на децата на влиятелни мъже. Той явно от преди много време е търсил начин да умре.
Тук не съм съвсем съгласна, според мен е търсил лесно манипулируеми и с финансови възможности семейства. И СА и РА са били в уязвимо положение, когато му се доверяват, а съпрузите им имат бизнеси.
Виж целия пост
# 33 824
А защо смятате, че Валери лъже?
Какво иска да постигне, да каже?

Това е другия фактор, който за мен доказва, че Валери не лъже.

Ако Валери лъжеше нямаше да чака 5 години да подава сигнал. Щеше веднага да го направи. Отделно, че и към онзи момент той нищо не печели от тази лъжа. Хората може да лъжат и много хора лъжат ама го правят с цел. Трябва да има изгода и печалба за тях. А и той не е имало как да знае какво ще стане 2026 че да излъже през 2022, за да може да се използват неговите лъжи през 2026. Ако лъжеше според мен нямаше и да се появи и да даде интервю. Щеше да остави хората да си спекулират. Който иска да му вярва.
2022 г. се случват доста неща. Тогава се подписва споразумението между НПО-то и министерството, в същото време Атанас Русев се скарва с Кирил Петков и тогава Атанас Русев е отишъл в ГДБОП да разкаже какво знае за тази група, и че може да заведе свидетел. Защо тогава и защо в ГДБОП? Другото интересно съвпадение е, че Атанас Русев и Валери Андреев отново в една и съща година се скарват с Калушев и напускат групата. Много съвпадения, които не ми приличат на случайни събития, а на добре организирани такива.

Съгласна, че не са случайни събития. Но отново от това не печели Валери. Реално от изнесеното тук Атанас Русев повече много повече от това отколкото Валери.

Аз разделям подбудите да каже нещо от достоверността на това, което казва. По принцип винаги е субективно дали намираме някой за достоверен или не. В моя случай аз намирам разказа на Валери за достоверен, защото съм гледала и други случаи такива и разказите имат общи неща (откъм как се започва, как се манипулира жертвата и какво се случва и колко време отнема жертвата да говори по темата). И факта, че за един мъж е много срамно да си признае, че е бил жертва на такова деяние, особено пък от мъж. Някак си ако Валери щеше да лъже за да направи мръсно на Калушев, мисля, че можеше да измисли много други неща, от които няма да го е така срам.

Отделно и факта, че точно Русев е завел Валери в ГДБОП идва от София. Аз както обясних на нея не и вярвам. Тя не е обективна в това, което казва, има си своите подбуди да казва нещата, които казва и за мен е трудно да я намирам за достоверна. Ако намеря втори независим източник от нея, който казва, че човека е Атанас Русев съм склонна да вярвам.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия