Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 478 491
  • 45 307
# 34 260
Една от причините е странното самоубийство при него. Абсурдният изстрел с пушка под брадата и другия изстрел, аз си ги представях, че пада напред и пушката е под него. Иначе за да падне назад, сякаш трябва изцяло да се е изправил.  То после се оказа пък, че пушката е под един от другите.


Сега разбрах дискусията преди няколко страници с постнатите клипове от you tube с показанията на Деян и кмета на Гинци, мисля от репортажи на Нова ( сега ги изгледах) . И те са с много, много интересни изводи.
Деян посочва в показанията си, че точно Дечо е легнал по очи. Неволно грешка на списващия? Не мисля, защото Деян после като го е прочел, го е разписал. А няма ли и записи, щяха да го променят, ако има разминаване, да го корегират.
После, намерих някъде инфо из нет-а, че и кмета на Гинци казва, че разпознал втория мъж като собственика ( вероятно има в предвид Ивей) , но третият дето бил " захлупен по очи" не го познавал ( явно най - малко идвал там, явно наистина е Дечо). Пламен е разпознат правилно., а и той е отдавнашен.
Деян да обърка Дечо с Ивей ми се струва невъзможно.
А по снимката, която се разпространи в нет-а Ивей е по очи.
Ето за такива грешки, както се спомена, адвокатите се хващат веднага.
Тя Ралица е напипала нещо тук, но и тя май не е сигурна какво.
Въпросът е снимката точно местопрестъпление е, или разместено.
Но защо да сменят позициите на тялото и да обръщат Ивей по гръб, а Дечо да го изправят?
Виж целия пост
# 34 261
След като боравите с факти, нека да погледнем тях.
Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
А за отчуждаването от семействата им?
Това са факти, потвърдени от самите родители.
Включителсно думата "отглежда" е използвана от Ралица в обръщението и в UTube.

Какво мисля аз, няма никакво значение. Колко пък да ви е важно мнението на непознат във форум Smiley

Въпросът е има ли присъствието на едното непълнолетно дете в хижата отношение към смъртта на тези 6 човека. Ако има - какво точно. И това е нещо, което разследването трябва да установи. Причина ли е детето за случилите се събития, странична жертва ли е, могло ли е да бъде спасено в дните между събитията на Петрохан и тези на Околчица.
Фактите са такива, каквито са - родителите са поверили детето си на Калушев. Криви, прави - направили са го. Сега детето е мъртво. И основната роля на разследването е за изясни защо и как. Да се обвиняват родителите и да им се търси отговорност за решенията е вторично, и по-скоро отклоняване на общественото внимание чрез манипулация на емоциите.
Виж целия пост
# 34 262


Има една приказка... за мъртвите или добро, или нищо... ама тя не важи за тази тема май.
Обикновено изразът е използван винаги грешно. Правилният израз е "За мъртвите или добро или нищо друго, освен истината.". Приписва се на древногръцкият философ Хилон (III в. пр.Хр.) в неговото съчинение „Живот, учения и мнения на славни философи“, преведено на български като „Животът на философите“.
Виж целия пост
# 34 263
Интересното е, че зачистеното изображение на Бърд, контурът на телата не отговаря на тази снимка. Поне според мен.
Виж целия пост
# 34 264
Питам се откъде знаете как точно трябва да падат телата при самоубийство. Не е ли от значение и каква е позицията на тялото преди изстрела. Или имате точна представа как са се строили, че взели, че разстроили редичката при падане мъртъви.
Виж целия пост
# 34 265
Скрит текст:
Скрит текст:
Искаше ми се някой от защитниците на РА и Калушев да коментират това, но никой не го направи.

Ей, така и не разбрахте, че НЯМА защитници на Ралица и Калушев, а хора, които се съмняват, търсят отговори и очакват разкриване на истината Rolling Eyes
Толкова пък зор да има "ние" и "вие", "добри" и "лоши", бели и черни... Добре, разбрахме, от добрите сте. Дишайте спокойно.
Bernarda, миже ли да кажете според вас с какво са се занимавали Калушев и групата възрастни с него, за да се стигне до този край?
Имате ли някакво предположение?
Например сътрудничили са за трафик на наркотици/хора, пазили и използвали са компромати, изпълнявали са някакви "мокри" поръчки, или нещо друго.
Какво е според теб?

Скрит текст:
Аз съм рационален човек и боравя с факти. По случая не разполагам с такива, а да гадая, фантазирам и хвърлям боб, не ми е присъщо. Като съвестен данъкоплатец, с чиито пари се издържа този огромен държавен апарат, имам право да искам институциите да си вършат работа коректно, професионално и с допустима прозрачност - която хем да не опорочава разследването, хем да дава очакваните от обществото отговори - по неоспорим и убедителен начин.

За съжаление нищо подобно не се случва. От ден първи на разследването наблюдаваме нелогични, непоследователни, явно непрофесионални действия - особено по отношение на комуникацията и изнасянето на факти. Нарушиха се куп неща - изнасяне на лични данни, включително и на непълнолетни, нарушаване на презумпцията на невиновност, изтичане на информация към съмнителни медии. Официални лица правят внушения, говорят с недомлъвки или правят квалификации... Безобразно водене на случай с висок обществен интерес и 6 трупа.

Така че не аз трябва да давам отговори. Аз задавам въпроси.
И от самото начало на темата апелирам за придържане към фактологията.

Искаше ми се някой от защитниците на РА и Калушев да коментират това, но никой не го направи.

Ей, така и не разбрахте, че НЯМА защитници на Ралица и Калушев
Темата е пълна с такива коментари. 

Моля за конкретни цитати. В противен случай правите внушения и говорите неистини.

След като боравите с факти, нека да погледнем тях.
Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
А за отчуждаването от семействата им?
Това са факти, потвърдени от самите родители.
Включителсно думата "отглежда" е използвана от Ралица в обръщението и в UTube.

А Вие какво мислите за конвенционалното образование в България? За локалите, дрогата, омразата и етц. в училищата ? Илон Мъск критикува традиционното образование, смятайки го за остаряло и неефективно, и набляга на практическото обучение, STEM дисциплините и критичното мислене. Той е създател на училището Ad Astra, фокусирано върху решаване на проблеми, без оценки, и често заявява, че висшето образование не е необходимо за работа. Това прави ли го чичка който иска да развращава децата?
[/quote]
Отговарям от чуждо име, но постът ви е отклоняване на вниманието от темата.
Потребителката е задала конкретни въпроси, свързани с убийствата, а вие питате защо биете негрите.
Не е коректно.

Нищо не може да оправдае родител, който е дал дете за отглеждане на чичо в гората и дори не знае къде е записано на училище , от кого и как, само защото има резерви към образованието в "кочината". Ето докъде доведе това родителско поведение.
Виж целия пост
# 34 266
Относно тези записки, предизвикаващи толкова голям интерес за повечето /за мен-никакъв, признавам си/, близките могат да коментират - чий е почерка, знаят ли за такива тетрадки, кога, по какъв повод са писани. Страничните наблюдатели, като нас, не мисля, че могат адекватно да коментират, ако не знаят нищо за гореизброените неща. Така изведени, без контекст, без автор е приказки наизуст.

Напълно съм съгласна. Изпраскват се наснимани страници от някъде си и като се почне с едни възмущения и пространни анализи... Контекста е спуснат вече: култ - пед*филия - се*кта. И оставят хората сами да си дорисуват образа на изперкалата Лама и да им стане още по-гадно и отблъскващо. А това, че отдалечава от същинските въпроси, не е важно. Мен ме изумява подобно доверие във всичко, което се тиражира из медиите, казано от еди кой си авторитет и къде ли не. Но слава богу, че все пак има останала и някаква критична маса от мислещи хора и не всички вярват на всичко.
Виж целия пост
# 34 267
Относно тези записки, предизвикаващи толкова голям интерес за повечето /за мен-никакъв, признавам си/, близките могат да коментират - чий е почерка, знаят ли за такива тетрадки, кога, по какъв повод са писани. Страничните наблюдатели, като нас, не мисля, че могат адекватно да коментират, ако не знаят нищо за гореизброените неща. Така изведени, без контекст, без автор е приказки наизуст.

След като толкова разчитаме на близките и на тяхната преценка в случая, какво мислите за реакцията на майката на Калушев на съобщението му.
Тя казва, че заради честите им разговори за смъртта се е притеснила и веднага му е отговорила с "Жив ли си?".
Приемаме ли в този случай, че съобщението е автентично? Щом майка му не се е усъмнила в него?
Казвам конкретно, че близките биха могли да разпознаят почерка на въпросните записки и повода за написаването им, ако са наясно с него. Защо автоматично се обобщава, че "толкова разчитаме" на тях. Могат поне да бъдат разпитани, ако не са. За мен не са интересни тези писания, защото е очевидно, че са в статия, която има друга цел.
Същото се отнася и за смс-а - не е моя работа аз да твърдя, вместо майката, дали тя вярва или не. Не знаех, че е казала, че не се съмнява, че е пратен от него. И аз, ако получа такъв смс без обръщение и завоалиран, също ще се притесня и бих написала нещо такова, най-малкото "добре ли си?"
Виж целия пост
# 34 268
Добре, това което аз разбрах от последните няколко страници е, че когато не ни изнася някакъв въпрос, редовният отговор е "Не е моя работа да давам мнение", "Това разследващите трябва да го кажат", "Не е моя работа да предполагам".
Забравих и "Какво мисля аз, няма никакво значение".
Виж целия пост
# 34 269
Скрит текст:
Скрит текст:
Искаше ми се някой от защитниците на РА и Калушев да коментират това, но никой не го направи.

Ей, така и не разбрахте, че НЯМА защитници на Ралица и Калушев, а хора, които се съмняват, търсят отговори и очакват разкриване на истината Rolling Eyes
Толкова пък зор да има "ние" и "вие", "добри" и "лоши", бели и черни... Добре, разбрахме, от добрите сте. Дишайте спокойно.
Bernarda, миже ли да кажете според вас с какво са се занимавали Калушев и групата възрастни с него, за да се стигне до този край?
Имате ли някакво предположение?
Например сътрудничили са за трафик на наркотици/хора, пазили и използвали са компромати, изпълнявали са някакви "мокри" поръчки, или нещо друго.
Какво е според теб?

Скрит текст:
Аз съм рационален човек и боравя с факти. По случая не разполагам с такива, а да гадая, фантазирам и хвърлям боб, не ми е присъщо. Като съвестен данъкоплатец, с чиито пари се издържа този огромен държавен апарат, имам право да искам институциите да си вършат работа коректно, професионално и с допустима прозрачност - която хем да не опорочава разследването, хем да дава очакваните от обществото отговори - по неоспорим и убедителен начин.

За съжаление нищо подобно не се случва. От ден първи на разследването наблюдаваме нелогични, непоследователни, явно непрофесионални действия - особено по отношение на комуникацията и изнасянето на факти. Нарушиха се куп неща - изнасяне на лични данни, включително и на непълнолетни, нарушаване на презумпцията на невиновност, изтичане на информация към съмнителни медии. Официални лица правят внушения, говорят с недомлъвки или правят квалификации... Безобразно водене на случай с висок обществен интерес и 6 трупа.

Така че не аз трябва да давам отговори. Аз задавам въпроси.
И от самото начало на темата апелирам за придържане към фактологията.

Искаше ми се някой от защитниците на РА и Калушев да коментират това, но никой не го направи.

Ей, така и не разбрахте, че НЯМА защитници на Ралица и Калушев
Темата е пълна с такива коментари. 

Моля за конкретни цитати. В противен случай правите внушения и говорите неистини.

След като боравите с факти, нека да погледнем тях.
Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?
А за отчуждаването от семействата им?
Това са факти, потвърдени от самите родители.
Включителсно думата "отглежда" е използвана от Ралица в обръщението и в UTube.

А Вие какво мислите за конвенционалното образование в България? За локалите, дрогата, омразата и етц. в училищата ? Илон Мъск критикува традиционното образование, смятайки го за остаряло и неефективно, и набляга на практическото обучение, STEM дисциплините и критичното мислене. Той е създател на училището Ad Astra, фокусирано върху решаване на проблеми, без оценки, и често заявява, че висшето образование не е необходимо за работа. Това прави ли го чичка който иска да развращава децата?
Отговарям от чуждо име, но постът ви е отклоняване на вниманието от темата.
Потребителката е задала конкретни въпроси, свързани с убийствата, а вие питате защо биете негрите.
Не е коректно.

Нищо не може да оправдае родител, който е дал дете за отглеждане на чичо в гората и дори не знае къде е записано на училище , от кого и как, само защото има резерви към образованието в "кочината". Ето докъде доведе това родителско поведение.
[/quote]

Всъщност не е чак толкова чудно и си е точно на място, разбирам притесненията Ви, но не сте ли гледали 90-тарски филми със скаутски организации, които се обучават на живот и оцеляване сред природата? Рейнджърски, скаутски, както и хора които искат да избягат от големия, прашен, забързан етц. град? Точно такива хора биха си дали децата, да живеят предполагам и научат нещо сред природата. Да, може да се злоупотреби, ама Вие го изкарвате нещо едва ли не супер Уау.
Виж целия пост
# 34 270
Тези скаутски лагери и пр. ги има и сега, но пак става въпрос за кратки периоди от време, нещо като зелено училище. Не да живее с десетилетия някъде по този начин.
Виж целия пост
# 34 271
Добре, това което аз разбрах от последните няколко страници е, че когато не ни изнася някакъв въпрос, редовният отговор е "Не е моя работа да давам мнение", "Това разследващите трябва да го кажат", "Не е моя работа да предполагам".
Забравих и "Какво мисля аз, няма никакво значение".
На тези въпроси многократно е отговаряно, всеки е изказал мнението си според него, но в случая не става въпрос за нас, а за други хора, така че какво мислим ние или какво ще направим ние, няма никакво значение за случая.

"Какво мислите за отглеждането на малолетни деца от Калушев и група в хижата?" - Как точно отговорът на този въпрос ще изясни смоубийство или убийство е и защо се е стигнало до тук, аз не се сещам?

"А за отчуждаването от семействата им?" - Този е като първия, пак многократно е отговаряно, и пак няма да отговорят на основния въпрос.

Аз бих попитала, с каква цел се задават едни и същи въпроси, на които вече е отговорено многократно и защо не се задават въпроси за начина на водене на разследването, защо още преди да знаем имената на жертвите на Петрохан ние бяхме запознати с основната версия за секти, култ и педофилия? Нормално и правилно ли ви се струва това?
Виж целия пост
# 34 272
Добре, това което аз разбрах от последните няколко страници е, че когато не ни изнася някакъв въпрос, редовният отговор е "Не е моя работа да давам мнение", "Това разследващите трябва да го кажат", "Не е моя работа да предполагам".
Забравих и "Какво мисля аз, няма никакво значение".

Няма лошо, докато не се стигне до конфликтен тон и опити за забрана на останалите да пишат, когато имат мнение.
Виж целия пост
# 34 273
Добре, това което аз разбрах от последните няколко страници е, че когато не ни изнася някакъв въпрос, редовният отговор е "Не е моя работа да давам мнение", "Това разследващите трябва да го кажат", "Не е моя работа да предполагам".
Забравих и "Какво мисля аз, няма никакво значение".
Пак казвам, явно не ставя ясно - като странични хора ние можем само да си фантазираме, да хващаме някаква нишка и да си развиваме, докъдето ни стигне въображението. Не случайно ни се каза в началото, че става дума за секта, педоф. и разни небогоугодни неща.
И ефекта е налице - един реагира със злоба /към "жълтата" и другите роднини, дръзнали да се появят/, друг със завист /откъде имат  толква пари, нищо не е работил./, трети се хванаха за "чичковци в гората" /там полета на мисълта и въображението е наистина впечатляващ/ т.н. и т.н.
И едва накрая идват на ред тези, които се интересуват от самия криминален случай. Но за тези хора, няма нищо, никакви отговори на всички зададени логични въпроси.
Виж целия пост
# 34 274
Питам се откъде знаете как точно трябва да падат телата при самоубийство. Не е ли от значение и каква е позицията на тялото преди изстрела. Или имате точна представа как са се строили, че взели, че разстроили редичката при падане мъртъви.
Тялото се свлича, не пада като талпа , като по филмите...
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия