Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 496 939
  • 45 805
# 35 700
Днес на Петрохан
https://www.facebook.com/share/p/1FiwZFEcvh/
Виж целия пост
# 35 701
И за тези неща знаем, че са така от?

От много източници - изказванията на София, интервюто на Валери, показанията на бащата на второто дете на Ралица, показанията на бабата и дядото на Леон, постовете на Ралица относно личността на Калушев, изказванията на Яни Макулев. Който иска може да добавя.
Това е една интерпретация на изказванията. Не факти.
Виж целия пост
# 35 702
И за тези неща знаем, че са така от?

От много източници - изказванията на София, интервюто на Валери, показанията на бащата на второто дете на Ралица, показанията на бабата и дядото на Леон, постовете на Ралица относно личността на Калушев, изказванията на Яни Макулев. Който иска може да добавя.
Това е една интерпретация на изказванията. Не факти.

Във всяко едно от споменатите показания на замесени лица и изказванията на участници има данни за съществуване на култ. Ако очакваш някой от членовете да подпише клетвена декларация, че е участвал в култ, няма как да се получи нито сега, нито в бъдеще. Те не го осъзнават и най-вероятно не ще го осъзнаят. И това не е нещо ново и странно, така функционират култовете - на базата на сляпа вяра в някого и в неговото "учение". Посочих някои от източниците, които са достъпни за нас, ще излязат и други.
Но ако смяташ че са били "Национален клуб по пещерно дело, гмуркане и опазване на горските пътеки от навлеци", ОК.
Виж целия пост
# 35 703
Ако иска да не се преражда не трябва да се самоубива.

Това са абсолютно свободни интерпретации.  Нито знаете каква точно "религия" е изповядвал, нито какво казва тя за самоубийството, както и за "спасяването". Не напразно дадох пример за подобни странни "религии" назад в темата, но или не ви се чете (на вас в мн.ч.) или не се връзва с "вашата" версия. Самоубийство може да бъде извършено без никакъв проблем, ако... еди какво си. Също така можеш да "спасиш" някого, вземайки го със себе си, за да го измъкнеш от "кочината".
Моля ви, не изтривайте част от мненията на, които отговаряте, губи се смисъла, а го правите редовно.
Всички интерпретираме и то много, особено тази част с религията, но ви вади очите само този прочит, с другия сте ок.

Няма смисъл да цитирам чаршафи и едно и също нещо, което се повтаря непрекъснато: не може да се самоубие, щото, видиш ли, религията му не позволява. Е, кой смисъл точно се губи и какво, ако не това, искахте да кажете?
Виж целия пост
# 35 704
От моя гледна точка дали имаше малки момиченца или момченца, не променя нещата. Като жена аз не намирам за нормално малки деца да живеят постоянно с група мъже, които не са им родители/семейство.

Просто има разлика между това да имам отворени въпроси защо е имало деца там и това да кажа, че задължително някой е еди какъв си. Аз уважавам законовата система. По нея човек се счита невинен до доказване на противното. В този ред на мисли не бих давала квалификации на Калушев, защото по закон за нищо не е намерен виновен в момента. Това не означава, че Валери лъже. Ако имаше дело, съдия няма да решава дали Валери лъже или не, а дали има достатъчно доказателства за престъпление или не. И психолози не казват дали някой лъже или не. Няма такова нещо просто. Така че това, че някой казва, че Калушев е невинен до доказване на противното, не означава, че обвинява Валери в лъжа. Означава, че човек познава съдебната система и спазва правата на хората.

Само че има и разлика между това да казваш, че нещо е странно и това да виниш някой. Това, че казваме, че не е нормално да има деца там не означава, че казваме, че имаме доказателства, че нещо се е случвало там.

За мен след като не знаем какво е причинило смъртта на тези хора, не можем да кажем на 100 процента какво има общо със смъртта им и какво не. Можем да задаваме въпроси и да си кажем по интуиция какво мислим че е по-вероятно да е свързано и какво не.

Можем да подредим хипотезите и версиите за Петрохан в следния криминалистичен модел :

А) Кой е действал?
1 - съгласувани убийства-самоубийства (имало е вътрешно съгласие да бъдат убити)
2 - несъгласувани убийства-самоубийства (вътрешно насилие без взаимно съгласие)
3 - самоубийства (всички са се самоубили)
4 - убийства от външно лице/лица
Б) Защо го е направил?
1 - идеологически-религиозен мотив (духовни учения, сектантски практики, вярвания водещи до крайни действия)
2 - властово-интимен мотив (психо-социален аспект, йерархия и контрол, интимни зависимости
,лидерско влияние, емоционална зависимост, конкуренция за позиция)
3 - вътрешен икономически/политически мотив (користен мотив свързан с местни бизнес конфликти, политически зависимости, финансови интереси в България)
4 - международен икономически/политически мотив (користен мотив свързан с мрежи и зависиомсти зад граница, международни бизнес и геополитически интереси)
В) Кога е било планирано?
1 - краткосрочно с вътрешно решение (вътрешно решение въз основа на преломен момент, психологически срив, засилване или криза във влиянието на лидера в групата, логика на самозадействане)
2 - краткосрочно с външен фактор (реакция на външно събитие, реална или възприета заплаха, финансов, юридически, личен натиск, новина, събитие, контакт, пряка или косвена външна намеса)
3 - дългосрочно без дата (подготвяно е, но без фиксирана дата)
4 - дългосрочно с дата (подготвяно е предварително с избрана дата или период)

Към този момент главната версия е :
А1 : съгласувани убийства-самоубийства
Б1 + Б2 : властово-интимен и идеологически мотив
В1 + В3 : краткосрочно вътрешно решение върху дългосрочна основа

Тя може да бъде обобщена така :
"Вътрешногрупово съгласувано действие, мотивирано от психо-социална зависимост и лидерско влияние, подсилено от идеологически елементи, реализирано след вътрешен преломен момент върху дългосрочно формирана динамика."

Като цяло моделът съдържа 64 различни теоретични версии, като е възможно да има много повече, ако има няколко едновременно действащи мотива, различна степен на съгласие при отделните лица или различна динамика в двете локации.

Други възможни обсъждани версии на базата на информацията която имаме досега са:

Алтернативна версия 1 : А2 / Б2 / В1
Смисъл: има вътрешно насилие, не всички са съгласни, факторът лидер/контрол играе ключова роля
Формула: контрол → принуда → ескалация → фатален край

Алтернативна версия 2 : А1 / Б1 / В3–В4
Смисъл: доминира идеологията, има по-силна подготовка
Формула: вярване → подготовка → изпълнение

Алтернативна версия 3 : А4 / Б3–Б4 / В2
Смисъл: външен извършител + користен мотив
Проблеми: не обяснява груповата динамика, изисква външни доказателства, трудно покрива 2 сцени

Алтернативна версия 4 : А3 / Б1–Б2 / В1
Смисъл: чисто самоубийство
Проблеми: твърде сложна координация не обяснява структура и роли

Очакваното развитие е експертизите да стеснят матрицата, като най-важни ще бъдат данните за последователността на смъртите, следите от съгласие или принуда, комуникациите преди случая и евентуалното наличие или липса на външен фактор.
Виж целия пост
# 35 705

Благодаря, Барса.
Постът мина незабелязано между другите, затова го повтарям. Ако на някой не му се занимава да отваря линка - снегът се е стопил явно.




И друг пост мина между другите. "Сарафов е начело на НСС".
Sad очаквате ли да направи нещо, което би опровергало думите му за въоръжена паравоенна група сектанти будисти, педофилия, с култ към един от групата, вършещи небогоугодни дела?
Виж целия пост
# 35 706
Оххх, на мен ми хрумна теорията за тайна дума и шифър.

По време на някои дълбоки хипнози се ползва дума за връщане. Червена дума за спиране има и по време на БДСМ практики. Може да е имало дума за "край, ще се трепем". Когато е заложена в дълги практики, тя не се осмисля, само се изпълнява. Като на кучето "Не" или "Дръж".

А за кода на флашката (нали още може теории, щото аман от Валери е виновен и майките са луди) може да е пуснал няколко съобщения - майка му, Деян, Невена, Ралица, Макулев. И да има уговорка - всяка шеста дума е част от кода за флашката.

Ееее, що не ви харесва? Наистина е едно и също. Чак се учудвам, че е възможно. Поне Башар да бяхме обсъдили.
Виж целия пост
# 35 707
Макакбе, кодовата дума я написах вече. Боровинки.
Виж целия пост
# 35 708
За да има заплаха, това означава, че човек има с какво и за какво да го заплашват.
Ако си бял и добър, ще има ли?

Гл. секретар на МВР Кандев е заплашван от човек с прякор "картофа". Кандев бял и добър ли е или? Само пример давам...
Точно в десятката! Тъкмо ми излезе във фийда.
Да. Но Кандев излезна и го съобщи пред всички, въпреки, че има цялата мощ на структурите за защита.
А Калушев реши, че може сам да се бори. Или има какво да крие? Да беше писал по СМ. Можеше поне момчетата да са живи.
Виж целия пост
# 35 709
Неистовото бране на боровинки по онези места ми напомня на песента Брала мома къпини.
Виж целия пост
# 35 710
Макакбе, кодовата дума я написах вече. Боровинки.

Това е за "ще плащам". За "ще мрем" ще е друго.
Виж целия пост
# 35 711

Благодаря, Барса.
Постът мина незабелязано между другите, затова го повтарям. Ако на някой не му се занимава да отваря линка - снегът се е стопил явно.




И друг пост мина между другите. "Сарафов е начело на НСС".
Sad очаквате ли да направи нещо, което би опровергало думите му за въоръжена паравоенна група сектанти будисти, педофилия, с култ към един от групата, вършещи небогоугодни дела?
Снегът се стопи, сигурно ще търсят гилзи или нещо изпуснато и затрупано от снега.
Надявам се разследването да потръгне. Има голям натиск, има и очаквания. Сарафов не беше желан в прокуратурата, та се надявам, че няма да пречи на разследването, за да не натрупа още черни точки.
Виж целия пост
# 35 712

Благодаря, Барса.
Постът мина незабелязано между другите, затова го повтарям. Ако на някой не му се занимава да отваря линка - снегът се е стопил явно.




И друг пост мина между другите. "Сарафов е начело на НСС".
Sad очаквате ли да направи нещо, което би опровергало думите му за въоръжена паравоенна група сектанти будисти, педофилия, с култ към един от групата, вършещи небогоугодни дела?

Нищо повече няма да се разкрие, ако ще Ралица да води разследването. Квото е разкрито - това ще е. Квото трябва е отдавна заметено. Това са почти 3 месеца. Хората са погребани. Флашки, завещания, нови записки - няма да са под снега. Допълнително оръжие - едва ли. Кръв - тя ще е негодна за проби след 3 месеца сняг. Някоя марихуана в градинката отстрани? Няма да е важна. Под снега максимум някой късен жълт зюмбюл може да излезе - като знак. (Има ли жълти зюмбюли?)

Или труп. Но той можеше и в снега да се изрови.

Някоя има ли идея какво наистина може да се търси по плочника/моравата/гората след толкова време? На мен не ми хрумва нищо.
Виж целия пост
# 35 713
Ще се разкрият фалшивите новини.
Опорките.
Да се притесняват участниците в разследването, ако не са били коректни.
Без съмнение очакваме  версии и истински доказателства.
Има какво да каже и майката на Калушев.
Виж целия пост
# 35 714
Ще се разкрият фалшивите новини.
Опорките.
Да се притесняват участниците в разследването, ако не са били коректни.
Без съмнение очакваме  версии и истински доказателства.
Има какво да каже и майката на Калушев.

Радвам ти се за оптимизма. Всички са посъветвани от адвокати какво да и да не говорят. Участниците в разследването няма да ги сменят. Това са служители, които вече са подписали своите изводи.

Международното разследване явно няма да го бъде. Бяхме питали "Бихте ли помогнали" и те казаха "Да". После попитахме ли нещо и кого не е ясно. Та и там заек едва ли ще излезе.

Реално информация може да излезе само от участниците. Само те имат информация. А това значи да ги разпитват като заподозрени и да ги стреснат (кофти, но би помогнало) - участие в престъпление. Деян за укриване на информация и намеса в уликите, майките - за неглижиране на децата и склоняване към блудство, спонсорите - за финансиране на педофилия, политическите лица - за чадър, училището - за документални престъпления. 2-3 добри адвоката на обвинението и ще изпеят всичко, което знаят. А те знаят, всеки от тях знае много. Но няма кой да го направи това обвинение.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия