Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 398 959
  • 43 122
# 39 090
Да, не за всички професии е необходимо специално образование, за някои може и без курс дори. За пещерен водолаз сигурно също, проблемът е когато обучаваш деца, че трябва да си сертифициран, защото е високорисково занимание.
Поради същата причина, сравнението с графичен дизайнер е крайно неудачно. Освен това, тази специалност е с много по-широко приложение и по-търсена. И не знам как е било преди време, но сега се изисква портфолио, така че има пак доста подготовка, преди да започнеш да се занимаваш с нея.
И последно - спелеолог е учен, който изследва пещерите. За да се нарича такъв, човек трябва да е най-малко магистър по релевантна специалност (геология или екология). Трябват и научни публикации и т.н. Картографията също е регулирана дейност, изисква умения за боравене със специални апарати и софтуер. Това че някой е решил да изследва пещери и да им рисува карти, по никакъв начин не официализира последните, нито пък означава,  че той може да изкарва пари от тях.
Скрит текст:
[author=мързеливка link=topic=1853871.msg51131827#msg51131827 date=1778620449]
Къде е можел да отиде НЗ, с какво е щял да се изхранва?

 Може да  бъде инструктор по спелеология, алпинизъм и скално катерене, пещерно гмуркане, аварийно спасяване и оцеляване в екстремни условия. Може да бъде рейнджър /горски служител/  в Европа и навсякъде  по света  с неговите умения и добър английски.

Мързеливке, търсила ли си работа на европейския пазар в секторите, които изброи?
Хубаво е, ако умее всичките тези неща.
А още по-хубаво ще е, ако има и съответните дипломи, документиращи това.

Търсила съм си работа -  в БГ, след като "фалираха" навремето  фирмата, в която работех. С колегите буквално останахме на улицата... тогава нямаше такива екстри като джобс.бг.
Научих се да работя на компютър - нямам сертификат или диплома.
Купих си учебници и  се научих да работя с графични програми - нямам сертификат или диплома.
Пенсионирах се като графичен дизайнер и  все още с налага да работя с клиенти, които предпочитат да работят точно  с мен. Защо?
Защото нямам дипломи, но имам  нужните качества и умения.
[/quote]
Виж целия пост
# 39 091
Да сравняваме хижата с манастир е нелепо. Освен това и манастири и семинарии не са пример точно в това отношение, не липсват и там истории на педофилии и блудства.
Виж целия пост
# 39 092
Да сравняваме хижата с манастир е нелепо. Освен това и манастири и семинарии не са пример точно в това отношение, не липсват и там истории на педофилии и блудства.
Мързеливка, да разбирам че си пенсионер ли? В момента има такова пренасищане на пазара с подобни кадри, та само с курс не съм сигурна, че ще те вземат.

И защо да е нелепо ?
Мнението на което реагирах е че нямало в нашите традиции такава, където се оставят момчета при мъже.
Виж целия пост
# 39 093
За мен е нелепо, защото непрекъснато има опити за сравняване на отглеждането от деца и откъсването от родителите с нормални неща, като лагер, спортни отбори, общежития, сега пък манастири. Нито е еднакво, нито това прави отглеждането на деца в хижата нормално и законно.
Виж целия пост
# 39 094
Кой е дал на Калушев правото да издава сертификати на деца, понеже сме на темата за НЗ?
Поне десетина пъти беше задаван този въпрос и никой не отговори.

За какви деца говорите, Атанас Русев дете ли е, че има сертификат
от школата му за обучения “Дайвинг Мексико”.

Говорим за децата, които Калушев е убил.
И за тези, които е събирал в хижата - деца на все по-ниска възраст. Макулев и Златков са му дадени на 10 г. възраст, Леон - на 8 г., Александър Златков не помня на колко години. С тази стъпка надолу следващите е щял да ги търси в детските градини.
Уж да ги учи на... спелеология ли беше, на космонавтика ли... Осем годишни деца...
Виж целия пост
# 39 095
Това движещото се на стипкадрите, на мен ми прилича на онези декоративни, градински фенери, които предлагат в строителните магазини.

Ралица, майче отдавна следи, че и пише в темата. Само предполагам, разбира се.

Изобщо не следя какво пише Ралица Асенова. Жената си има лична, майчинска кауза, напълно я разбирам и дълбоко ѝ съчувствам...За съжаление, когато стане най-лошото, нищо не може да се върне назад...А най-вече един грешен избор...
 А какво точно е ставало на Петрохан (и Околчица), каква е предисторията на шесторното престъпление, какво е предизвикало "експлозията" и кои са извършителите, тя е наясно или почти наясно, поне аз така мисля. Просто не може да се примири дори и мъртво, детето ѝ да бъде поругавано със скверни думи, както и останалите...За "другото" обаче не говори...И родителите на останалите мъртви не казват нищо, макар че и на тях кръв им капе от сърцето...И са прави - хората не спират да ги разстрелват и разстрелват...

Няма разстрелване масово. Просто в традицията на Балканите, България, даже да вземем и осмснското наследство, не е прието и е прекалено нетрадиционно деца да се оставят да ги отглежда чужд мъж, без образование (дипломи), в компания основно с мъже. При това, без яснота за финансовата издръжка.

Сектата е създадена и протектирана от мрежа на ДС - за мен поредната уродлива и изцяло нехуманна проява на ДС, тайно се надявам да е последната, но едва ли - в техния ген е заложено употребяването на хората и унищожаването им.

Моля ви, спрете да пишете глупости.
Според вас мъжките манастири не са отглеждали деца сираци ли ?

И спрете се вече с тая Държавна сигурност, че даже не е смешно.

А Ралица Асенова е нямала и минимална представа с какво точно се занимават тези хора.

Хайде малко по-сериозно дали не е имала и минимална представа, викам аз.
Не коментирам защо е оставила момчето си да живее с Иво К. и какво е било-що е било, докато е било малко.
Но самата тя твърди, че е ходела често на хижата, а и показва, че е била отлично запозната с ежедневието на мъжете там, с обстановката и т.н., както и че е имала със сина си силна връзка, независимо че не са живеели заедно.
И при това положение дали няма поне веднъж да го е попитала:" Абе, маме, вие с какви пари живеете? Кой пазарува и кой дава парите? Как си плащате разходите по тая голяма сграда? Сашко е дете, но ти вече си голям човек...Не е ли неудобно някак си...От ранна пролет до късна есен обикаляте напред-назад...Но като падне горе дебелият сняг в края на октомври, до март са близо 6 месеца...Как ви минава времето? Какво правите по цял ден? А защо ходите с Иво К. в различни страни? (самата тя казва, че е благодарна на Иво К. за това) Какво правите там? А ти разполагаш ли с лични пари?" И т.н. и т.н. Ние си задаваме тези въпроси, а тя няма да си ги зададе? Ми не е естествено, разбира си.
И изобщо не мисля, че представянето на живота на хижата като на остров на вечното щастие е конструктивно. И всеки средноинтелигентен човек си задава въпроси, на които не намира отговор, но това не означава, че те не са основателни.
Виж целия пост
# 39 096
Може е изолде да се е запознала с някой сведущ и да е променила мнението си. Това не е ненормално. Времето минава, София е малък град, всеки някой някого познава.
Виж целия пост
# 39 097
Скрит текст:
Това движещото се на стипкадрите, на мен ми прилича на онези декоративни, градински фенери, които предлагат в строителните магазини.

Ралица, майче отдавна следи, че и пише в темата. Само предполагам, разбира се.

Изобщо не следя какво пише Ралица Асенова. Жената си има лична, майчинска кауза, напълно я разбирам и дълбоко ѝ съчувствам...За съжаление, когато стане най-лошото, нищо не може да се върне назад...А най-вече един грешен избор...
 А какво точно е ставало на Петрохан (и Околчица), каква е предисторията на шесторното престъпление, какво е предизвикало "експлозията" и кои са извършителите, тя е наясно или почти наясно, поне аз така мисля. Просто не може да се примири дори и мъртво, детето ѝ да бъде поругавано със скверни думи, както и останалите...За "другото" обаче не говори...И родителите на останалите мъртви не казват нищо, макар че и на тях кръв им капе от сърцето...И са прави - хората не спират да ги разстрелват и разстрелват...

Няма разстрелване масово. Просто в традицията на Балканите, България, даже да вземем и осмснското наследство, не е прието и е прекалено нетрадиционно деца да се оставят да ги отглежда чужд мъж, без образование (дипломи), в компания основно с мъже. При това, без яснота за финансовата издръжка.

Сектата е създадена и протектирана от мрежа на ДС - за мен поредната уродлива и изцяло нехуманна проява на ДС, тайно се надявам да е последната, но едва ли - в техния ген е заложено употребяването на хората и унищожаването им.

Моля ви, спрете да пишете глупости.
Според вас мъжките манастири не са отглеждали деца сираци ли ?

И спрете се вече с тая Държавна сигурност, че даже не е смешно.

А Ралица Асенова е нямала и минимална представа с какво точно се занимават тези хора.
Глупостите и явните противоречия идват изцяло от вашите собствени твърдения. Говорите с апломб на човек, който има достъп до официална информация, а всъщност логиката ви се разпада напълно. Нека съпоставим вашите собствени думи:
1. За Ралица Асенова: Сега твърдите: „Ралица Асенова е нямала и минимална представа с какво точно се занимават тези хора.“
Преди твърдяхте: „Ралица вероятно е съучастник...“ и „Ралица Асенова за мен е едно гузно, не особено стабилно психически същество, което вероятно знае доста повече, отколкото споделя.
Въпрос: Последно – нищо ли не е знаела, или е гузен съучастник, който крие информация?
2. За Държавна сигурност и дълбоката държава: Сега твърдите: „Спрете се вече с тая Държавна сигурност...“
Преди твърдяхте: „Групата е разполагала с институционална подкрепа... има невидима стена пред разследващите“, „екип от хора в черни униформи без опознавателни знаци ПРЕДИ началото на официалния оглед“ и „Педофилията... е била идеален лост за натиск“.
Въпрос: Когато описвате черни екипи, чадъри от институциите, натиск и невидими стени пред разследването, това не е ли точно същата номенклатурна и задкулисна схема, чиито корени и методи са именно на ДС? Защо едното е „смешно“, а другото го лансирате като конспиративна реалност?
3. За разследването и експертизите: Преди твърдяхте: „Нищо не е консервирано. Местопрестъплението е замърсено по начин, по който прави всичко иззето невалидно.
В същото време твърдите: „Има налична балистична експертиза, възстановка, и изяснена биомеханика. Балистика и биомеханика е трудно да се фалшифицират.“
Въпрос: Как вярвате на балистика и биомеханика, направени на местопрестъпление, което според вас е тотално компрометирано, невалидно и умишлено замърсено от „хора в черни униформи“?

Вместо да нападате околните, погледнете собствените си постове. Мисленето ви е изключително объркано и взаимноизключващо се.

Напротив.
Няма нищо взаимноизключващо се.

Ралица Асенова е съучастник в каквото се е случвало с непълнолетните и малолетните.
Тя е приемала без коментар присъствието на децата в хижа Петрохан, а преди това задграничните пътувания на Леон и АМ с дружинката.
Самата тя не споменава да е задавала въпроси за децата, за училището им и т.н.

Това не значи, че тя е била докрай наясно с какво се занимава групата.

Институционална подкрепа през 2026 не значи Държавна сигурност. Слезте на земята.
Старата Държавна сигурност като начало нямаше да допусне замесването на деца.
Да, огледът на кемпера, изнасянето, внасянето, повторното изнасяне на телата правят протоколите трудни за ползване в съдебна зала, ако се стигне до там.
Което не противоречи с основните тези на разследващите.

Защо приемате че нещата са " или"?
В случая хипотезите са "и/и".

Не съм променила мнението си относно намесата на външни лица, но не външни лица са дръпнали спусъка.

Педофилия под някаква форма (обмяна на флуиди???) явно е имало.
Защо явно - спестено е съдържанието на стомасите, разследващите държат на това, което за мен означава че имат достатъчно доказателства, които няма да паднат в евентуално съдебно разглеждане.
Виж целия пост
# 39 098
Isolde_17, логиката ви продължава да издиша по всички параграфи, а опитите ви да замажете противоречията си стават все по-абсурдни.
1. Правният абсурд за „съучастието“: Твърдите, че Ралица Асенова е „съучастник в каквото се е случвало с непълнолетните“, защото приемала присъствието им без коментар, но „нямала минимална представа с какво точно се занимават тези хора“. В правото няма такова понятие като „съучастник на сляпо“. Не можеш да си съучастник в тежко престъпление (педофилия/трафик), без да имаш умисъл и съзнание за самото престъпление. Ако тя просто е мълчала, без да знае какво става, тя не е „съучастник“, а в най-лошия случай свидетел. Сама се оплитате в дефинициите си.
2. Наивността за Държавна сигурност: Твърдението ви, че „Старата Държавна сигурност като начало нямаше да допусне замесването на деца“, е проява на стряскаща историческа наивност. Точно структурите на ДС и тоталитарните служби са използвали всякакви компромати, включително сексуални извращения, за изнудване, контрол и ликвидиране на неудобни хора. Когато хората говорят за ДС в контекста на съвременните събития, те нямат предвид 90-годишни пенсионери с папки, а методите на работа, мрежите от зависимости и лостовете за натиск, които бяха наследени от същите тези структури. Тези методи не са изчезнали през 1989 г., те са се трансформирали.
3. Протоколите и доказателствата – „и/и“ или пълен хаос: Казвате, че протоколите от огледа на кемпера са „трудни за ползване в съдебна зала“, защото местопрестъплението е тотално компрометирано. В същото време твърдите, че разследващите „имат достатъчно доказателства." Ако основното местопрестъпление (кемперът и телата) е процесуално опорочено чрез разнасяне на трупове напред - назад, всяко доказателство, иззето оттам, пада в съда автоматично. Няма как хем протоколите да са невалидни заради брутално „замърсяване“, хем обвинението да има „железни доказателства“. Двете неща са абсолютно взаимоизключващи се в правото.
4. Конспирациите с черните униформи: Преди твърдяхте, че външни лица в черни униформи са влезели първи и са манипулирали местопрестъплението. Сега казвате: „не външни лица са дръпнали спусъка“. Ако тези „външни лица“ са били там преди официалния оглед, за да прикриват или нагласят версии, как изобщо вярвате на официалната балистика и биомеханика, които са направени след тяхната намеса?
Спекулациите ви за „обмяна на флуиди“ и „съдържание на стомаси“ на фона на признанието ви, че местопрестъплението е компрометирано, показват само едно: сглобявате си удобна конспиративна теория, в която фактите се въртят според това как ви харесва на вас, а не според логиката и правото.
Виж целия пост
# 39 099
Isolde_17, логиката ви продължава да издиша по всички параграфи, а опитите ви да замажете противоречията си стават все по-абсурдни.
1. Правният абсурд за „съучастието“: Твърдите, че Ралица Асенова е „съучастник в каквото се е случвало с непълнолетните“, защото приемала присъствието им без коментар, но „нямала минимална представа с какво точно се занимават тези хора“. В правото няма такова понятие като „съучастник на сляпо“. Не можеш да си съучастник в тежко престъпление (педофилия/трафик), без да имаш умисъл и съзнание за самото престъпление. Ако тя просто е мълчала, без да знае какво става, тя не е „съучастник“, а в най-лошия случай свидетел. Сама се оплитате в дефинициите си.
2. Наивността за Държавна сигурност: Твърдението ви, че „Старата Държавна сигурност като начало нямаше да допусне замесването на деца“, е проява на стряскаща историческа наивност. Точно структурите на ДС и тоталитарните служби са използвали всякакви компромати, включително сексуални извращения, за изнудване, контрол и ликвидиране на неудобни хора. Когато хората говорят за ДС в контекста на съвременните събития, те нямат предвид 90-годишни пенсионери с папки, а методите на работа, мрежите от зависимости и лостовете за натиск, които бяха наследени от същите тези структури. Тези методи не са изчезнали през 1989 г., те са се трансформирали.
3. Протоколите и доказателствата – „и/и“ или пълен хаос: Казвате, че протоколите от огледа на кемпера са „трудни за ползване в съдебна зала“, защото местопрестъплението е тотално компрометирано. В същото време твърдите, че разследващите „имат достатъчно доказателства." Ако основното местопрестъпление (кемперът и телата) е процесуално опорочено чрез разнасяне на трупове напред - назад, всяко доказателство, иззето оттам, пада в съда автоматично. Няма как хем протоколите да са невалидни заради брутално „замърсяване“, хем обвинението да има „железни доказателства“. Двете неща са абсолютно взаимоизключващи се в правото.
4. Конспирациите с черните униформи: Преди твърдяхте, че външни лица в черни униформи са влезели първи и са манипулирали местопрестъплението. Сега казвате: „не външни лица са дръпнали спусъка“. Ако тези „външни лица“ са били там преди официалния оглед, за да прикриват или нагласят версии, как изобщо вярвате на официалната балистика и биомеханика, които са направени след тяхната намеса?
Спекулациите ви за „обмяна на флуиди“ и „съдържание на стомаси“ на фона на признанието ви, че местопрестъплението е компрометирано, показват само едно: сглобявате си удобна конспиративна теория, в която фактите се въртят според това как ви харесва на вас, а не според логиката и правото.

Госпожо, оттеглянето на дете от основно  образование е криминално.
Има тоест  наказателна отговорност.
Другите ви писания даже няма смисъл да ги коментирам.
Като човек, виждащ малолетни деца в изолирана среда, без достъп до основно и средно образование, Ралица Асенова е съучастник, и може да бъде подведена под отговорност.
Ако не ми вярвате, говорете с юрист.
Образованието до 16 годишна възраст в България е задължително, не е пожелателно.

И то в присъствено.
Има изключения, но излязоха данни за 144 дни отсъствия.
Виж целия пост
# 39 100
Isolde_17, Ралица не може да бъде подведена под наказателна отговорност за това, че родител на друго семейство не си е пратил детето на училище, независимо колко дни е отсъствало то. Това, че е виждала Алекс в дадена среда, изобщо не я прави „криминален съучастник“. Може да бъде морално укоримо, че не е подала сигнал до Държавната агенция за закрила на детето, но това категорично не е криминално престъпление по Наказателния кодекс.
Започнахте дискусията с тежки и зловещи внушения – за съучастие в педофилия, за лостове за натиск на ДАНС, за хора в черни екипи и за институционални чадъри. Сега, когато всичките ви конспиративни теории се разпаднаха пред фактите и елементарната логика, се опитвате да се спасите, като панически пренаписвате обвинението си до „съучастие в бягство от часовете“ на чуждо дете.
Ясно е защо отказвате да коментирате останалите ми аргументи. Няма какво да кажете за бруталното противоречие в собствените си думи – как хем вярвате на „железни доказателства“, хем твърдите, че същото това местопрестъпление е тотално компрометирано, замърсено и невалидно. Аргументите ви просто приключиха
Виж целия пост
# 39 101
Всъщност, записките на ламата там за кефа и отпускането, светът е чудовищно място и иво е спасението, фалшиви ли са? В смисъл са изфабрикувани и подхвърлени от полицаите. Защото, ако не са, какво мъдрите още дали имат място децата там, или не?
Виж целия пост
# 39 102
Всъщност, записките на ламата там за кефа и отпускането, светът е чудовищно място и иво е спасението, фалшиви ли са? В смисъл са изфабрикувани и подхвърлени от полицаите. Защото, ако не са, какво мъдрите още дали имат място децата там, или не?
Ех каква е продуктивна нашата полиция. Хем не може да ги намери, но я какви компромати успява да съчини.  То не е смс, то не са бележки...
Виж целия пост
# 39 103
Изолде няма представа според мен дали Ралица е подозирала или не какво се случва с децата. Все пак РА напълно и безкритично вярва на  Калушев и неговите действия и решения. Щом го прави сега, вероятно е по никакъв начин да не се е замисляла и в миналото. Все пак е дала и двете си деца в култа. Това, че е била обработена до степен да не осъзнава какво прави и е станала жертва на Калушев, не я лишава от отговорност, ако е била съпричастна с неговите действия. Дали може да бъде съдена за съучастие, не знам, но моралната и отговорност остава. Но надали Ралица някога ще може да осъзнае, че е една от жертвите на един болен мегаломан,  завлякъл деца и възрастни заради своя вътрешен ужас и невъзможност да функционира нормално.
Виж целия пост
# 39 104
Аз пък мисля, че е много добре наясно с всичко и не е чак толкова замаяна, колкото демонстрира. Някой в момента удобно я използва, за да раздухва версията за мафията и държавата-кочина-убиец.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия