Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Първо- родителите доброволно си оставят децата в хижата "за лечение " ..
Второ - училището е фалшифицирало и нанесло пост фактум отсъствията. Прикривало е  абсолютно всички нередности и е съучастник в престъплението.
Трето- каква е вината на държавата и институциите и как са могли да знаят, че това дете не ходи на училище? Държавата да не е врачка, за да знае къде с кого какво се случва....Всичко е било коректно, не са нанасяни отсъствия, нанасяни са оценки и всичко е било точно..

То и "Истината е като водата: няма значение колко силно се опитваш да я заровиш, тя винаги намира начин да излезе на повърхността“ всъщност принадлежи на героя Джеси Уелс, ама Калушев я е обявил за своя, и тази "обсъждащата" интелигенция му вярва и я повтаря като негова.


И после как да функционира нормално системата/държавата, като такива като тия всячески се стремят да я съсипят? Кой знае какви пари е лапала и тая в Космос. За честните черни очи на Калушев едва ли го е правила.

Дечо, Пламен и Ивей кога са се запознали с Иво и са заформили групата?
Всички по едно и също време ли са се събрали на хижата или преди това?

Пламен и Ивайло са живяли с него и в Мексико.

Аз не разбирам защо не се ядосвате повече на държавата и на това, че досега няма един осъден педофил ефективно, защото законите ни са смотани, съдебната система също, за прокуратурата да не отваряме дума?
Имаше случай на едно момиченце изнасилено от директорка на детска градина в Каблешково. Не само, че не я затвориха, ами едва я отстраниха от длъжност, а на родителите правиха различни експертизи и наркомани ги изкарваха, какво ли не, за да бавят досъдебното производство.. за да защитят една гнусна директорка и да заровят глави в пясъка, че това се случва в държавна институция..
Друг записвал деца в тоалетната, третия Хасърджиев и той брутален.. плащат гаранция и са на свобода.. и после се сърдите, че се оплакваме от държавата. Вижте статистиката за педофилия и какъв процент има осъдени и на колко.
Говоря за доказани педофили, не догадки като в случая.
Какви ли не статии за гъби и билки изчетохме, които не е доказано, че са ползвали дори, но за наркотиците в училищата сме слепи.
Чак до християнството стигнахме, то ще ни спаси и добре, че било то, понеже другаде нямало къде децата да ходят на полезни курсове.. Моля?!
Стига сте я оправдавали тази държавност, която е прогнила отвсякъде.
Не са искали, не че не са можели, нещо да направят. За да ги открият и спасят примерно. За проверките преди това също.

Аз не знам дали е имало педофилия или не, но въпреки това около ламата има много съмнителни случки. Някои са ежк, но някои са си факти, изнесени и от официални лица. Ако наистина са се самоубили част от групата, а той е убил децата, определено е виновен в по-тежко престъпление от педофилия. Ако всички са убити от 3 лица, отново е изключително странно какво е това "нещо", което са видели, чули или извършвали и каква е ролята на децата. Във всички случаи чадър е имало и има, и да, държавата е най виновна. Но то само с приказки за държавата не става. Трябва да се разчопли и да се почне отнякъде да се носи отговорност. Ето, Космос е чудесен пример. Явно нарушение, за което дори сами си казаха. И нищо. НИЩО. Какво да се коментира повече. Какво следва. Всяка религия ли да си прави тук радикализирани клетки със съмнителна дейност и малолетни?

Не е най-важно да си със семейството,  да си грамотен,  да си социален, да ходиш на училище, ами кое е най-важното...

Прогресивните не искат комисия за Петрохан. ПП, ДБ, ДПС и Възраждане подкрепят.

Не съм видяла някой да защитава педофилията от коментиращите случаят.
Просто когато от първия ден се пласира версия за педофилия при 3 разстреляни човека, без дори имената им още да бяхме разбрали, разследването изглежда съмнително, особено без ясни и недвусмислени доказателства, толкова прибързано, без експертизи и разследване да са започнали дори.
Все чакаме да се появят тези ужасаващи и страшни доказателства за това, с които от три месеца ни плашат, и се подготвяме психически за шока, но и такива няма засега.
Какво има? Едни бележки, които не се знае кой ги е писал, един разказвач свидетел, който не искал да свидетелства и да се подлага на детектор, опитаха се да спрегнат и някакви намерени уреди, но се усетиха колко е тъпо да доказват педофилия с това, и спряха да ги говорят. Другото е че децата са живяли там. Е да, ама това не доказва педофилия дотук поне. Другото е просто медийна пропаганда и мистериозни обещания, че някой нещо щял да изясни, някой каза или писа нещо, един журналист каза, един специалист каза, всичко само по картинки и най-вече въображение. Няма записи, няма свидетели, няма нищо доказващо реално това.
Просто хората, които не вярват в институциите (с основание) чакат да видят някаква яснота, прозрачност и интегритет в разследващите. Ако няма налице такива е нормално да си мислят, че педофилията е просто инструмент за затваряне на досъдебното производство по бързата процедура и прикриване на неудобната истина.
Отделен въпрос е, ако могат да докажат педофилия, дали ще я разкрият публично? Това би означавало да се самолинчуват, че са я проспали при толкова сигнали и предварителна информация много преди трагедията.

Има два аспекта, които на мен ми правят впечатление. Първо, наличието на един проблем не отменя друг. Това, че образователната ни система има пропуски, не извинява по никакъв начин отсъствието от училище, без основателна причина. И за мен, вярването, че детето е тулку, не е основателна причина.
Второ - както няма доказателства за педофилия, така няма и такива, че институциите не са си свършили работата. Даже силно подозирам, че документално са изрядни и са си оплели кошницата. Но всички мислим, че с тях има проблем, а за педофилията се изискват видеозаписи, иначе не било доказано.

Аз пък не разбирам, защо се защитава толкова много даването за оглеждане на деца при мъже, извън училище, и със съмнително финансиране? Защо се отстоява тази "свобода"?

Значи ние ще се загрижим повече за домашни любимци и техните права, отколкото за правата на децата.

Децата означават отговорност, а също и радост, принадлежност към семейството, грижа. Децата не значат интерпретации за тулковци, мамене на другия родител, оставяне за отглеждане при мъже, източване на семейни сметки за финансиране на гуру, недоверие към и принизяване на собствените деца.

С какво е виновна държавата за болното разбиране на родителството?

Искате да кажете че в едно врачанско село хората нямаше да помогнат на 15 годишен младеж ли ?

А не ви ли е минало през ума, че АМ е взет като жив щит тогава ?

Стига с тая държава, каква държава, това са отделни хора - един човек подписал споразумение с НАКЗТ, друг човек подписал разрешения за притежание на оръжие, трети отишъл на проверка и не видял нищо, четвърти не написал докладна записка, пети се обадил да предупреди за сигнали, шести прекратил производство, и така нататък.
И от другата страна пак са хора - един си измислил ...учение, което да му обслужва интересите, и други баламурници го последвали, ходили да им врачува, да им разпада и пренарежда личностите, принушавали му средства и деца, друг направил елитно частно училище, което няма нужда да се посещава и не пишат отсъствия, назначил учители без нужната квалификация, те пък решили, че не е нужно да са педагози, за да го работят това нещо, и без това децата не ходят, и така нататък и тук.
От друга страна, ако тоя велик духовен водач и лама, обграден от малки момчета, приживе е успял да заблуди толкова хора да го следват (някои до смърт буквално), а след смъртта си - дори още повече хора фанатично да го защитават, защо да не е заблудил и служителите, които са извършвали проверки в хижата?
Та, преди да започнете да обвинявате държавата, огледайте се в себе си, защото, държавата сме ние. И, ако аз днес паркирам неправилно, защото съм само за малко, или се обадя на комшийката, дето работи в НАП примерно, да ми свърши услуга, че да не чакам на опашката, или си запиша детето фиктивно на училище, защото съм решила, че съм над системата, ами тогава нямам право да се оплаквам от държавата, защото в крайна сметка държавата са едни правила и закони, които трябва да се спазват и прилагат от и за всички. И, ако това не се случва, са виновни хората от двете страни - и неспазващите, и неприлагащите.
Извинявайте за отклонението.

Реално какво може да направи прокуратурата, ако документално всичко е наред, да разпита съученици ?

Да кажем че са имали някакви записи, и знаят че АМ участва в ритуали със сексуален елемент, и че въобще не ходи на училище.

Разпитват АМ, разпитват семейството му.
За АМ тия неща изглеждат нормални, за семейството му, АМ да е част от група общуваща с кмета на София, бизнесмени, бизнесдами, политици, може да е било въпрос на престиж и социално включване, и съответно те лъжат, за да запазят този лост.
После прокуратурата отива в училището, където документално всичко е наред.

Предполагам че класовете са малки, и че комуникация между класен и родители има.
Знаете че всеки разпит на непълнолетен е с детски психолог, и се води по определена методика.

Вероятно са преценили че не си заслужава , при положение че АМ към онзи момент е изглеждал ок.

Между другото, не се говори, но при такова разследване, и социалните имат роля, и техният доклад е всъщност най - важен.
И според мен именно там се е слупило разследването.
Някой знае ли дали социални са посещавали АМ на хижа Петрохан ?

За мен социални и училище носят по-голяма отговорност, защото Прокуратурата работи с документи.

Обяснявам отново.
Има няколко фази на такива дела.
1. Досъдебно
Разследването се води от полиция, ГДНП, национална следствена служба, в зависимост от тежестта.
Ръководи се от прокурор или следовател.
2. На базата на резултата, влиза в съдебна зала, или не.
4. Почва дело - държавни обвинение (прокурор) , понякога заедно с частен обвинител, съдия , или съдии, ако обвинението може да доведе до по- голямо наказание, и обвиняем със свой екип защитници.

Ако обвиняемият има пари, може да си позволи добър процесуален адвокат ( тип Лулчева, Гергинова ).
Лулчева ще събори обвинението не защото не е истина, а защото тя намира грешки, нередности, неточности в документите, тоест тя прави дупки в тезата на обвинението, което прави трудно вземането на решение от страна на съдиите.
Как един съдия да осъди някого, ако доказателствената база е с пороци, даже и в сърцето и ума си да знае че човекът е виновен ?

Гергинова действа по друг начин, тя прави контраобвинения, които карат обвинението да иска нови експертизи, и така дело може да се влачи 2-3-5 години.

Не знам подробности за детската учителка, но " изнасилването" ако не е било заснето на камера, ако няма свидетели, ако просто родителите на другите деца не искат те да бъдат разпитвани, ако детето е заведено на лекар на следващия ден - как се доказва че самите родители не са направили нещо ?

Не знам , както споменах, подробности, но това би било изключително трудно за доказване обвинение...

Искам да кажа , да не се мисли че правораздавателната система е всесилна.

Добавете че често в ДПС -тата работят калинки, връзкари и т.н.

Така че родителите трябва да си пазят децата, а не да разчитат на държавата.

В случая в детската градина, много ме съмнява детето да не е проявявали признаци на безпокойство, и също така ме съмнява това да се е случило ей така от нищото изведнъж.