Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 376 044
  • 42 498
# 39 795

Говоря, че са минали години ОТ подаването на сигнала, не след колко години е подал сигнала Валери.

Аа, понеже в темата често се мрънка защо бил чакал толкова време да подаде сигнал. Сега разбирам, че е проблем, че са минали години след подаването на сигнала. Това какво трябва да ни говори и кой е виновен? Пак ли Валери?
Виж целия пост
# 39 796
По памет, че мина време, откакто слушах интервюто на Валери. Разказа как Калушев го обучавал да навреди на баща си като визуализира кинжал, с който го пронизва. Дословно същото излезе от записките от хижата с неуверения почерк на детето. Онзи сценарист от фейсбук разказваше как приятелят му с групата на ИК се опитвали да убият с мисъл котка някъде далеч назад във времето, май през 90-те години. Три различни и несвързани помежду си източника, но сходни с информацията си. Доста тъмна страна е имало учението на ламата... И има хора и сред тях деца, облъчвани с тази морбидност години наред. Петима не са сред живите и то не от естествена смърт.
Виж целия пост
# 39 797
Припомнете ми, моля , Валери в едно село ли продължаваше да живее и в момента в някаква къща?
Виж целия пост
# 39 798
Припомнете ми, моля , Валери в едно село ли продължаваше да живее и в момента в някаква къща?
В къщата, която София била купила от ИК на безумна цена.
Виж целия пост
# 39 799
Припомнете ми, моля , Валери в едно село ли продължаваше да живее и в момента в някаква къща?
В къщата, която София била купила от ИК на безумна цена.

Това пък какво значение има за случая?
И после някои хора се чудят, защо Деян зачезна.
Ами ако се разбере, че той си е изпял всичко, което знае за групата, включително и не много лицепритните неща сигурно и него ще го търсят после къде живее подръжниците на ИК.
Виж целия пост
# 39 800
По памет, че мина време, откакто слушах интервюто на Валери. Разказа как Калушев го обучавал да навреди на баща си като визуализира кинжал, с който го пронизва. Дословно същото излезе от записките от хижата с неуверения почерк на детето. Онзи сценарист от фейсбук разказваше как приятелят му с групата на ИК се опитвали да убият с мисъл котка някъде далеч назад във времето, май през 90-те години. Три различни и несвързани помежду си източника, но сходни с информацията си. Доста тъмна страна е имало учението на ламата... И има хора и сред тях деца, облъчвани с тази морбидност години наред. Петима не са сред живите и то не от естествена смърт.

Това с полуубитата котка 90тте години по "методи на Кастанеда", лекинко, много удобно изглежда пришито. Сега за другото, проблем има и то огромен, че след толкова години те са си продължавали дейността(според вас тъмната ужасна дейност), Валери нито е свидетелствал пред който трябва, нито приятелят му явно е направил необходимото, а и след Леон и ДАНС явно са си ги оставили години с договор с държавата, да обитават и да пазят главен маршрут. Според вас няма ли проблем? Или родителите са виновни и затова?
Виж целия пост
# 39 801
Рокет, то много неща нямат значение за случая, но постоянно се въртят и вече се чудя как свири тая плоча.
Виж целия пост
# 39 802
Скрит текст:
Аз не съм жълто сърце вече.
Но на Валери не вярвам, нали помните как заплашвал баща си, че ще го обвини и него в сексуално насилие?
София беше казала в интервюто, че изнудвал баща си. Но не каза защо. После ли е казала, че става дума за това? Въртеше се нещо от рода, че го злепоставял сексуално, но къде го е казала?
Беше искал пари. Не помня дали за нов бизнес с ИК или за друго.
Да, това го знам. Но къде точно е казала, че го е изнудвал точно с това?
София ли го каза или Андреев - старши?
[/quote]

И двамата.
София в интервюто каза за шантажа. Преразказвам по спомен. Валери отишъл при баща си да иска пари и казал, че ако не получи, ще обвини баща си в "така-така".
Андреев-старши го казва в показанията си. Валери го заплашил, че ще каже как баща му го "излагал сексуално", когато бил малък. Андреев-старши потърсил съдействие от съпругата си и бил шокиран, когато тя казала, че не може да отрече това.

Като цяло случаят Петрохан-Околчица вече започна да повлича след себе си много други случаи. Очаквам скоро да стане и център на вселената на повечето ко спиратори:

https://www.facebook.com/share/p/17SdHuEuMD/

Това дали е същата хижа, за която още февруари писаха Боец? И сигнал подадоха, май до ДАНС.

Както каза един потребител тук: "вашите аргументи не са мои аргументи".
Харесва ми много също и: "искам отговор защо държавата ги уби".

То е същото като "Системата ни убива".
Ако държавата си беше свършила работата, то разни хора щяха да са в затвора и никой нямаше да е убит.
Виж целия пост
# 39 803
Припомнете ми, моля , Валери в едно село ли продължаваше да живее и в момента в някаква къща?
В къщата, която София била купила от ИК на безумна цена.

Това пък какво значение има за случая?
И после някои хора се чудят, защо Деян зачезна.
Ами ако се разбере, че той си е изпял всичко, което знае за групата, включително и не много лицепритните неща сигурно и него ще го търсят после къде живее подръжниците на ИК.
Момент, момент, не мога да питам за нещо, което надълго - нашироко е дискутирано и май-малкото е разказано по някоя тв или интервю, та всички знаят? Това някаква конфиденциална информация и адреса ли му даваме на Валери? Той  с най-малките подробности си разказа каквото искаше да каже, родителите му публично се знае кои са и негова снимка я има още в базите данни, а после защо някой питал къде живее. Не се ли чудят също всички вече толкова страници къде е Деян или и това е забранено да се пита понеже през страница това е темата?
И щом питам, значи за мен има някакво значение  за да си обясня някои неща около тази спорна личност. Случайни неща няма и ми омръзна някой да слага постоянно капака и да обобщава как това и онова нямало значение.
Да не говорим, че си направих експеримент само с думите “къде живее Валери Андреев” в Гугъл отговора дойде за секунди.
Виж целия пост
# 39 804
Ма то това го пише и в темата. "Великата" тайна сме разкрили.
Може да се обсъждат надълго и широко течности, уреди, снимки. Може постоянно да се поругава името на хора, които не могат да се защитят. Това всичкото има значение за случая.
Виж целия пост
# 39 805
Рокет, развеселихте ме.. Мислите че "жълтите сърца", предимно жени.. "Ами ако се разбере, че той си е изпял всичко, което знае за групата, включително и не много лицепритните неща сигурно и него ще го търсят после къде живее подръжниците на ИК." могат да му направят на Деян нещо като вендета ли? Точно от тях се крие да знаете Grinning
Виж целия пост
# 39 806
А къде трябва да живее?
От какво значение всъщност е това пък точно?
Религията, вярванията и ритуалите на култа уж не били важни, но пък това е екзистенциално?
Виж целия пост
# 39 807
От Ралица:
Скрит текст:
Нарушаването на презумпцията за невинност не е просто „грешка в комуникацията“. То е дълбоко посегателство срещу човешкото достойнство, правовия ред и самата идея за справедлив процес.
Когато официални лица — прокурори, министри, полицаи, говорители, медии, свързани с властта — публично говорят за човек като за „виновен“, преди съдът да се е произнесъл с влязла в сила присъда, те не просто изразяват мнение. Те упражняват власт. И тази власт оформя общественото съзнание, влияе върху разследването, върху свидетели, върху съдебната среда и върху живота на близките.
Какво всъщност е презумпцията за невинност?
Презумпцията за невинност е фундаментален принцип в правото:
Всеки човек се счита за невинен, докато вината му не бъде доказана по законен ред и установена с окончателен съдебен акт.
Това не е формалност.
Това е защитата на човека от държавната сила. Тази презумпция за невинност беше грубо потъпкана още в самия ден на откриване на трите трупа на моите близки на Петрохан и така до ден днешен. Тази презумпция за невинност съществува именно за моменти, в които обществото е емоционално разтърсено — тежки престъпления, убийства, обществен натиск, медийна истерия. Защото точно тогава държавния апарат е най-изкушен да „произведе виновен“, вместо да търси истина.
Как изглеждаше нарушението - главен прокурор, платени журналисти и медии, както и други официални лица започнаха да говорят за секта, паравоенни, в първите дни дори и за наркотрафиканти, за педофилия и разбира се за Туин Пиикс.
Това е директно нарушение на законите преди произнесена присъда. Това е класически пример за предварително обявяване на вина.
Паралелно с това се водеше и акция на медии по “прикритото“ внушение за виновност:
* „Доказателствата сочат…”
* инсценирани пресконференции
* изтичане на селективна информация към медии
* внушения какво ще бъде открито, което разбира се обслужва само и единствено една агресивно налагана версия
* унизителен медиен спектакъл
Тук държавата често се опитва формално да избегне нарушение, но психологически вече е произнесла присъда.
Защо това е толкова опасно
1. Държавата започва да влияе върху истината
Когато институциите предварително обявят виновен:
* разследването може да стане пристрастно;
* алтернативни версии спират да се проверяват;
* натискът става „да се докаже вече казаното“.
Тогава разследването престава да бъде търсене на истина.
То става защита на институционално его.
2. Унищожава се човешкото достойнство
Дори човек по-късно да бъде оправдан:
* общественото клеймо остава;
* семейството остава травмирано;
* репутацията е разрушена;
* животът често никога не се възстановява.
Обществото рядко помни оправдателната присъда.
То помни първото обвинение.
3. Създава се „медиен съд“
Когато институциите подават внушения към медиите, обществото започва да наказва преди съдът.
Това е опасна подмяна:
не съд → а обществен линч
не доказателства → а внушения
не процес → а спектакъл
4. Близките преживяват вторична травма
Когато близък човек бъде публично представен като виновен преди доказване на каквото и да било:
семейството не само преживява трагедията. То преживява и институционално унижение. Преживява загуба на всякакво доверие в правосъдието и институциите. И неизбежно се преживява дълбока морална травма.
Европейският стандарт
Европейски съд по правата на човека многократно е постановявал, че:
държавни представители не могат да представят човек като виновен преди съдебна присъда.
Съдът прави разлика между:
* информиране за разследване
    и
* внушаване на вина.
Тази граница е изключително важна.
Психологическият аспект
Когато властта публично „назначи виновен“, обществото често се успокоява психологически:
“Ето, злото има лице. Случаят е решен.“
Но това носи фалшиво чувство за сигурност. Защото истинското правосъдие изисква време, доказателства, съмнение, проверка. Презумпцията за невинност е зрелостта на едно общество да издържи напрежението на „не знаем още“.
А ние още в първите дни на февруари когато трябваше да се търсят останалите трима Иво, Ники и Сашо наблюдавахме публично конструиране на вина и медиен линч с активното участие на държавата. С което се стигна до грубо нарушаване на фундаментално човешко право и на загиналите и на техните близки и с подмяна на съдебния процес с публична присъда. Това не беше и не е нищо друго освен злоупотреба с власт, чрез внушаване на вина.
Най-дълбокият проблем
Когато държавата нарушава презумпцията за невинност, тя започва да казва:
„Ние решаваме кой е виновен още преди правото.“
А това е опасна граница.
Защото оттам нататък правосъдието лесно може да се превърне в демонстрация на сила, а не в търсене на истина. И това се случва вече четири месеца.
Именно затова презумпцията за невинност е свещен принцип в демократичните общества.
…”Свестните у нас считат за луди,
глупецът вредом всеки почита:
"Богат е", казва, пък го не пита
колко е души изгорил живи,
сироти колко той е ограбил
и пред олтарят бога измамил
с молитви, с клетви, с думи лъжливи.
И на обществен тоя мъчител
и поп, и черква с вяра слугуват;
нему се кланя дивак учител,
и с вестникарин зайдно мъдруват,
че страх от бога било начало
на сяка мъдрост... Туй е казало
стадо от вълци във овчи кожи,
камък основен за да положи
на лъжи святи, а ум човешки
да скове навек в окови тежки!…”
“Борба”
Христо Ботев Вижте по-малко
от фейсбук
Виж целия пост
# 39 808
Защо, ИК е искал СА да озапти сина си след пуснатата жалба. От какво се е притеснявал? Защо службите са го предупредили, вместо да се задействат?
Виж целия пост
# 39 809
РА, т.е. ИИ, хубаво ги е набутал в текст тези мъдри слова за презумпцията за невинност, но не става ясно защо тя трябва да важи само за Калушев. А не да речем за Валери.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия