Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 362 340
  • 42 209
# 42 180
Свършили сте ювелирна работа - поздравления!

Уточняването и написването на времевата хронология ми се видя твърде сложно за възможностите ми...Затова само мернах отгоре-отгоре момента, колкото да забележа, че не един мъж се върти около пикапа, а двама, които само създават впечатление за един (=Пламен)...И че единият е с шапка, а другият - не, че единият влиза в пикапа, пали двигателя и дори пуска чистачките, все едно а-ха ще потегля, а след миг другият пак влиза в пикапа и отново пуска двигателя...И изобщо някакви такива несъществени неща...


Наистина е твърде сложно за възможностите ви. В 12:45 се качва в пикапа с шапка. В 12:56 слиза без шапка. Цели 11 минути. Какъв миг? Свалил си е шапката в пикапа. Сигурно му се е спарила главата с тази ушанка вътре.

Аз повече няма да се занимавам с вас. Измисляте си нарочно за внимание.
Виж целия пост
# 42 181
Малко инфо за Джоунстаун.

Масовата смърт в Джоунстаун на 18 ноември 1978 г. е резултат от манипулирано „революционно самоубийство“, организирано от сектантския лидер Джим Джоунс. Притиснат от разследвания, той убеждава или принуждава 918 свои последователи в Гвиана да приемат цианид, за да избегнат външна намеса и да докажат своята отдаденост.Трагедията е предизвикана от няколко основни фактора, съчетани с абсолютния контрол на лидера:Страх от разкриване: През 1978 г. конгресменът от САЩ Лео Райън пристига в Джоунстаун, за да разследва сигнали за злоупотреби и хора, държани против волята им. След като членове на сектата правят опит да избягат с него, Джоунс осъзнава, че краят на комуната е близо.Убийството на конгресмена: По заповед на Джоунс въоръжени охранители нападат групата на конгресмен Райън на пистата, убивайки него и още четирима души. Знаейки, че последствията от САЩ ще бъдат тежки, Джоунс обявява акцията за неизбежна.Контрол върху съзнанието: Чрез постоянен психологически тормоз, изолация в джунглата и фалшиви симулации на отравяне (наречени „бели нощи“), Джоунс промива съзнанието на последователите си, карайки ги да вярват, че външният свят ги мрази и че самоубийството е единственият достоен изход.Липса на свободна воля: Много от последователите (включително над 270 деца) са отровени насила, а онези, които са опитали да изразят несъгласие, са били застреляни или принудени с оръжие от охраната.
Джоунс също е "лекувал" болни от неизлечими болести. Като при всеки култ членовете са били изцяло зависими от лидера, прекъсвали са връзките си със своите близки извън култа и са дарявавали цялото си имущество, пари, както и безплатния си труд на лидера.
Но култът на Джоунс е бил с хиляди последователи, в Гвиана го последват около 1000 души, от които при масовото самоубийство и убийство успяват да избягат и да се спасят около 100-200 човека. Култът на Калушев е малък, той не е бил магнетична личност, която да може да привлича стотици и хиляди, и няма оцелели от самоубийствата и убийствата. Тоест няма останали живи свидетели, които да разкажат какво се е случило от първо лице.
Виж целия пост
# 42 182
Линк към коментар на водещите на Дневен ред за участието на Стела Майсторова по BTV. От 1:28:13 започва. https://m.youtube.com/watch?v=st6WnDAoWtA&pp=ygUT0JTQvdC10LLQtdC … oCwGHKiGM7w%3D%3D
Виж целия пост
# 42 183
Случаят с Джоунс е от съвсем различен мащаб. Той от дете се вре като проповедник и в различни църкви. Да не говорим, че и там има намесени връзки с ЦРУ, политици, и други личности по високите етажи. Има конспиративни теории, че това може да е било експеримент на ЦРУ цялата секта, а документите са засекретени и до днес. Там е още по фрапиращо как държавните власти са оставили хората, между които и много деца, да бъдат избити за няколко часа и въпреки всички предупреждения години наред, никой нищо не прави, за да разтури култа. Половината са инжектирани насилствено с инжекции отрова, другите разстреляни. Самоубитите са малко като процент.
Виж целия пост
# 42 184
Не. Недоносителство има в НК, но то касае само финансови злоупотреби.
Иначе има един член , не помня кой беше, дето всеки съвестен гражданин е длъжен да съобщи за престъпление, но той е по- скоро инструктивен.

Ммм, тук не съм съгласна.

Чл. 137. (Изм. - ДВ, бр. 115 от 2025 г.) Който изложи лице, лишено от възможността да се самозапазва поради малолетство, престарялост, болест или изобщо поради своята безпомощност, по такъв начин, че животът му може да бъде в опасност, и като съзнава това, не му се притече на помощ, се наказва с лишаване от свобода до пет години.


Чл. 138. (Изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г., изм. - ДВ, бр. 115 от 2025 г.) Който съзнателно не окаже помощ на лице, за което е длъжен да се грижи и което се намира в опасност за живота си и няма възможност да се самозапази поради малолетство, престарялост, болест или изобщо поради своята безпомощност, в случаите, когато е могъл да окаже помощ, се наказва с лишаване от свобода до три години или с пробация.

Да, ама тук пише "и съзнава това", т.е. съзнава опасността, което при очевидната промивка на мозъка на майките го нямаме.

Относно данните и dead man switch
Тия неща не се правят така както си ги мислите. Данните служат, като застраховка за да не те убият.
Ако все пак са ги убили, значи данните са иззети предварително, или въобще няма такива.
Някой да ги търси с месеци след смъртта, и те още не са огласени е напълно безсмислено.

Въпреки промивката на мозъка, майките са вменяеми и дееспособни, според мен, от видимите с тях интервюта и от обществените им появи. Така че могат да носят отговорност, смятам аз. А стигне ли се до процес, ще трябва пак да се установи вменяемостта.

Не съм юрист,
 но все пак не мисля за невменяемост, а за това, че те трябва да са осъзнавали опасността, така поне го разбирам текста.
От публичните им изяви поне, те дори сега не осъзнават опасността, в смисъл такава идваща от култа и лидера.

Дали е била и е налице намалена вменяемост поради тежка индоктринация, това вече ще трябва да го кажат съдебните психиатри. Това е много специфичен въпрос.
Виж целия пост
# 42 185
Опитаха се дамите с Епстийн, не стана.
Сега пробват с Джим Джоунс.
Ама и на двете места са намесени политици и служби.
У нас дали ще се разбере кой е намесен?
Виж целия пост
# 42 186
Не.
Виж целия пост
# 42 187
Хе-хе, Ванне, какво са се опитали дамите, дето не е станало? Да ви убедят? Че кой би си го и помислил изобщо! Вие сте детето на темата, което на всичко казва НЕ. Simple Smile
Виж целия пост
# 42 188
Стане ли дума за аналогия с Джини Джоунс и веднага се почва с обясненията как двете неща нямат общо.
Не е въпросът кой и как е намесен.
Въпросът е имаме ли възрастни, които са следвали безрезервно лидера на култа?
Част от тези възрастни намесилили ли са доброволно и децата си?
Има ли сред тези възрастни такива, които доброволно са отнели живота си по решение на лидера (и този на децата си преди това)?
Виж целия пост
# 42 189
Аз пък да ви кажа.. ако ще убивам две деца и ще се самоубивам, и ако съм написала "нищо от това, което ще чуеш, не е вярно" на майка си, преди да си тегля куршума ще направя телефоните и лаптопа на сол. Как пък да не ги оставя полицията да се ровичка в тях.

Някой знае ли телефоните на тримата от Петрохан дали са изгорели при пожара?

И да се допълня... Деян си счупил телефона, като му го поискали... а Калушев го оставил. Защо?

Просто не е имало нищо в телефоните и лаптопа. Не е имало нищо уличаващо. Съобщенията се трият след прочитане...
Ако ги бяха убили за някаква информация, щяха да им вземат устройствата, също така.
Аз нямам нищо за криене, дори си оставям телефона за ремонт без да присъствам...

Значи не е имало и няма диск със снимки? (и стига с това, че воайорстваме и сме искали гнусни снимки да излезнат в пространството, нужно е само доказателство и официално твърдение, че ги има), ако няма как ще докажат педофилията?(единствено се сещам, може да потвърдят нещо частично, ако правят детектор на лъжата на Валери)... и още нещо, от хиляди часове записани на камерите(щом има запис на поклоните от декември) ако е имало педофилия, все ще има нещо подсказващо или уличаващо(да не говорим и за записите с известни лица, които със сигурност трябва да съществуват)

Не, имам предвид информация, уличаваща външни хора, политици, с която да ги изнудват, както се спекулира. Това обсъждахме по-горе.

Диск с педофилски снимки не знам дали има, не им светя нито на тях, нито на прокуратурата. Ако има обаче, това значи, че според тях това си е в реда на нещата, не ги е срам и не се смятат за виновни, така че няма проблем да го хвърлят в лицето на кочината като предизвикателство. Или че К е много глупав да го остави за доказателство.
Виж целия пост
# 42 190
Аз пък да ви кажа.. ако ще убивам две деца и ще се самоубивам, и ако съм написала "нищо от това, което ще чуеш, не е вярно" на майка си, преди да си тегля куршума ще направя телефоните и лаптопа на сол. Как пък да не ги оставя полицията да се ровичка в тях.

Някой знае ли телефоните на тримата от Петрохан дали са изгорели при пожара?

И да се допълня... Деян си счупил телефона, като му го поискали... а Калушев го оставил. Защо?

Просто не е имало нищо в телефоните и лаптопа. Не е имало нищо уличаващо. Съобщенията се трият след прочитане...
Ако ги бяха убили за някаква информация, щяха да им вземат устройствата, също така.
Аз нямам нищо за криене, дори си оставям телефона за ремонт без да присъствам...

Значи не е имало и няма диск със снимки? (и стига с това, че воайорстваме и сме искали гнусни снимки да излезнат в пространството, нужно е само доказателство и официално твърдение, че ги има), ако няма как ще докажат педофилията?(единствено се сещам, може да потвърдят нещо частично, ако правят детектор на лъжата на Валери)... и още нещо, от хиляди часове записани на камерите(щом има запис на поклоните от декември) ако е имало педофилия, все ще има нещо подсказващо или уличаващо(да не говорим и за записите с известни лица, които със сигурност трябва да съществуват)
Дисковете са си дискове, телефоните са си телефони. Телефоните се коментират във връзка с проследяване на комуникация през тях, но те са общували чрез съобщения през Сигнал, които не могат да бъдат проследявани и възстановявани след време. Каквото имат разследващите ще го съобщят, когато му дойде времето, в подходящ вид, който е хуманен за родителите на оцеляли от култа деца и самите деца. Въпреки че тази информация, съдейки по изявленията на Дечев, че политиците не са знаели какво се случва, няма да е никак хуманна меко казано.
Виж целия пост
# 42 191
Защо според вас, Майсторова се опитва да убеди аудиторията, че въпросът, с какво са си изкарвали  прехраната и луксозните играчки последни модели, е абсолютно несвързан със случилото се и едва ли не е неприлично, да бъде задаван.
Виж целия пост
# 42 192
Между другото и Джим Джоунс се е представял за  прерожденец - на Ленин, Буда и Христос Simple Smile
Освен всички други паралели с нашенската му версия.
Виж целия пост
# 42 193
Много съгласна. Фактът, че връщайки чак до декември, намериха само да ни покажат "големия компромат" поздрав към слънцето е доста показателен. Ако имаше нещо по-сериозно, щеше да ни е зуумнато, удебелено и натъртено на n-та степен.


Аз пък да ви кажа.. ако ще убивам две деца и ще се самоубивам, и ако съм написала "нищо от това, което ще чуеш, не е вярно" на майка си, преди да си тегля куршума ще направя телефоните и лаптопа на сол. Как пък да не ги оставя полицията да се ровичка в тях.

Някой знае ли телефоните на тримата от Петрохан дали са изгорели при пожара?

И да се допълня... Деян си счупил телефона, като му го поискали... а Калушев го оставил. Защо?

Просто не е имало нищо в телефоните и лаптопа. Не е имало нищо уличаващо. Съобщенията се трият след прочитане...
Ако ги бяха убили за някаква информация, щяха да им вземат устройствата, също така.
Аз нямам нищо за криене, дори си оставям телефона за ремонт без да присъствам...

Значи не е имало и няма диск със снимки? (и стига с това, че воайорстваме и сме искали гнусни снимки да излезнат в пространството, нужно е само доказателство и официално твърдение, че ги има), ако няма как ще докажат педофилията?(единствено се сещам, може да потвърдят нещо частично, ако правят детектор на лъжата на Валери)... и още нещо, от хиляди часове записани на камерите(щом има запис на поклоните от декември) ако е имало педофилия, все ще има нещо подсказващо или уличаващо(да не говорим и за записите с известни лица, които със сигурност трябва да съществуват)
Виж целия пост
# 42 194
Между другото и Джим Джоунс се е представял за  прерожденец - на Ленин, Буда и Христос Simple Smile
Освен всички други паралели с нашенската му версия.
Нашият е слаба работа - прерожденец на някакъв си ринпоче беше, нали.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия