Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 788 526
  • 54 577
# 54 555
Ето това, например.
п.п. Аз си спомням, че и полицаят с очилата каза нещо по въпроса с брифинга, но сега нямам намерение да търся.


Това (от линка, който дадохте):



Вие се шегувате! 😂

И не, не си губете времето да търсите глупости, които не съществуват. Казвам Ви го съвсем добронамерено. ✌️ Поне едно стана ясно - внушенията работят.
Виж целия пост
# 54 556
при пушка "Хенри" и пистолет "Глок" не са открити дактилоскопски следи

https://www.segabg.com/category-observer/koi-klyuchovi-neizvestn … rohangeyt-ostavat
Демек няма отпечатъци, ако някой се чуди.
Ами той К. не е стрелял с Глок-а, а с Колт анаконда-та, така че какво е странното в случая? По Глок-а с който не е стреляно, нямало отпечатъци.
Виж целия пост
# 54 557
Със сигурност и на експертите не им е лесно с толкова експертизи. И на прокуратурата също
Виж целия пост
# 54 558
Относно писмата на Калушев - нито това до майка му, нито до Деян, могат (освен при предубеденост как да се тълкуват) да се тълкуват еднозначно като такива на самоубиец.
Писмото към Деян го оставям, разчитаме само на неговите думи, дори не сме сигурни, че е съществувало, а ако е, какво точно е пишело.
Но към майката е абсолютно предсмъртно писмо и само крайно предубеден човек, какъвто безспорно сте вие, може да твърди друго.
Хайде да не квалифицираме в тази тема кой бил крайно предубеден и въз основа на какви и кога установени факти. Че и "безспорно".
 В действителност всеки, абсолютно всеки изнесен официално до момента факт от наказателноправна страна не може да се интерпретира еднозначно. Аз затова дори и вътре в себе си нямам позиция дали се касае за самоубийство (при всички случаи белезите са за непланирано и провокирано в последния момент от някакво събитие, ако е такова) или убийство - оповестените досега факти не са достатъчни за категоричност на нито една от двете версии.
 Убедените извън всяко съмнение в официалната версия (колко да е версия  и тя въз основа на частични доказателства, съчетани с твърдения и внушения още от първите часове и преди разследването да се е развило в достатъчна степен) всъщност най-много се позовават на медийни публикации и интерпретации - къде с автор, къде - без, някои - с неприкрити  политически цели или с цел медийно огласяване на вътрешни ведомствени борби и интриги (да си спомним "високопоставения източник" от МВР, който се опасявал, че НИК! щял да унищожи или "загуби" доказателства по случая, а именно този най-важен от статията в Гласове детайл остана без капка внимание в темата, за разлика от стократно мултиплицираните записки и фантазии върху тях, накрая представяни вече като безспорни факти),  анализи и непотвърдена официално информация.
Ако се игнорират въпросните източници, ще видиш, че нищо категорично не остава, освен твърдения за "водеща версия" и частично представени умишлено еднопосочни доказателства още на първия брифинг, а оттогава минаха 6 месеца и все още се разследва, че и хижата се охранява до миналия месец (снегът пречел), гилзи се намираха в двоен брой и т.н., което говори не за достоверност или недостоверност на коя да е версия, а говори за качествата на институции и разследване - тъкмо това и обсъждам, не достоверност на версия, защото за това нямаме достатъчно данни. Ако за теб медийните данни, твърдения и анализи запълват липсващата фактология и доказателства, за мен - не и за да имам становище по същество, ще имам търпението да изчакам приключването на производството.   
А от качеството на работа на разследващи и прокуратура зависи установяването на обективната истина във всяко едно разследване, не от медии, убеждения на форумни "следователи" и "журналисти", гонещи минутка слава и парадиращи с източници от разследването (пряко твърдяно нарушение на въпросните източници, ама кого ли ще впечатли?!). 
От първия ден - абсолютно непрофесионално поведение, цялата "информационна" кампания - с куп нарушения на НПК и на Конституцията, някои нарушения явно продължават и сега, а нарушителите - необезпокоявани.
Ако на теб това нищо не ти говори, на мен ми говори. Подобен начин на работа и комуникиране на наказателно разследване има цел. И въпросът е каква е тя. Ако не си го задаваш, не е мой проблем. Ако всички не си го задаваме, е общ.
Да те питам, като "безспорно" непредубеден (виждам, че априори се изключваш от предубедените), ти кога изследва и се убеди в авторството на съобщението от Калушев до майка му (или приемаш, че още в първите дни разследващите са се захванали и сколасали именно с тази задача)? Правят ли ти впечатление някои особености (обсъждали сме ги, ще се сетиш, надявам се)? Ако беше разследващ или прокурор, щеше ли да го изследваш с всички възможни средства за автентичност (поне вероятна) или щеше незабавно да го приемеш както сега и да решиш още отначало, че случаят е ясен, щом разполагаш с въпросното съобщение? Какво друго и как щеше да разследваш по-нататък, щом имаш "предсмъртно писмо"? 
Ако не на друг, то поне на хора, професионално имащи досег до наказателно право и разследвания (и опитващи се да оценят обективно и  малкото представени доказателства), правят впечатление някои особености, наред с други известни обстоятелства.     
За другото съм съгласна абсолютно с теб - не се знае дали и ако да, с какво точно съдържание е съществувало, освен ако не е извлечено от кореспонденцията и не е установена автентичността й.
Виж целия пост
# 54 559
Anonymiss, мерси за линка, но не е отговор, на това което си написала за оръжията! Даже ти го подчертах. Не си прави труда, няма да ти чета логореята с измишльотините!
Точно за подчетаното съм ви дала директно доказателство. Обидите си ги задръжте.
Вие си имисляте и лъжете понеже не ви се получи провокацията.
От тук нататък няма смисъл да се обръщате към мен по темата. Приключих с отговорите към вас.
Точно за подчертано но и в линка казват друго от написаното от теб и подчертано от мен!
За някои позиции е трябвало допълнително да се установи дали са законни, но ПОВЕЧЕТО( цитат на комисаря от линка) са регистрираните.
Виж целия пост
# 54 560
Точно за подчертано но и в линка казват друго от написаното от теб и подчертано от мен!
Кзават точно това. Всеки може да види, чуе и да си направи извод.
Виж целия пост
# 54 561
Да напомням ли пак, че до момента няма доказано нищо категорично, което да обясни смъртта на 6-те жертви?
Има водеща версия, която не е доказана, въпреки, че е единствената, по която разследват от първия ден и вече над половин година.
Виж целия пост
# 54 562
Не, няма смисъл, anonymiss.
Повечето тук си режисират собствен филм и имат сценарий за събитието,  Демерджиев тупа топката и нищо не се случва, а шест човека изгниха, уж ритуално самоубити.
Виж целия пост
# 54 563
Да напомням ли пак, че до момента няма доказано нищо категорично, което да обясни смъртта на 6-те жертви?
Има водеща версия, която не е доказана, въпреки, че е единствената, по която разследват от първия ден и вече над половин година.


Ще се докаже, ще се докаже! Аз съм обнадеждена. В България все още има добри IT специалисти, даже не е нужно да се ползват чужди. Дано в това разследване да случат на такива. Вярвам, че истината ще излезе именно от някое устройство - лаптоп, телефон или информация на облак. Вярно, че много е трил ИК и заличавал, но все някакъв материал може да е останал и да ги издаде.
Виж целия пост
# 54 564
Сериозно ли чета това,Боряна? Деян ги намира убити, камерите дори записват посещението му и бяга в Мексико или Хонолулу да кажем на същия или другия ден? Така ли? За това деяние няма ли си конкретно име? Не, хич нямаше да го издирват и щеше да води спокоен живот….Да беше 7 годишния ми син да напише това,а вие - то голям човек.
P.S. Докато пиша изглежда твоят коментар вече е изтрит,затова ще го преразкажа - защо Деян не е избягал веднага за Мексико или Хонолулу без да чакал за разпити.
Виж целия пост
# 54 565
Водещата версия, в която се твърди, че "Калушев работи Бог" и други доказателства явно не са нужни, защото нищо 'нямало логика' и ни се вменява, че такава не трябвало да търсим, е безумна.
Ами няма как да я приема. Ще трябва да си я доказват. Ще трябва да подредят това доказване.
Има достатъчно хора с критично мислене, на които тези обяснения не са им достатъчни.
Като чуя обясненията дотук в подкрепа на версията и почвам и аз да гледам като журналистката, на която Димитър Стоянов супер сериозно притаявайки дъх обясняваше как Калушев работил Бог. 

Скрит текст:

Виж целия пост
# 54 566
Сериозно ли чета това,Боряна? Деян ги намира убити, камерите дори записват посещението му и бяга в Мексико или Хонолулу да кажем на същия или другия ден? Така ли? За това деяние няма ли си конкретно име? Не, хич нямаше да го издирват и щеше да води спокоен живот….Да беше 7 годишния ми син да напише това,а вие - то голям човек.
P.S. Докато пиша изглежда твоят коментар вече е изтрит,затова ще го преразкажа - защо Деян не е избягал веднага за Мексико или Хонолулу без да чакал за разпити.
Да, докладвате и ме трият!
Та като те е страх от професионални убийци, ще стоиш ли да чакаш да излезнат записи от камери? Да или не? Или ще си плюеш на петите?
Виж целия пост
# 54 567
Сериозно ли чета това,Боряна? Деян ги намира убити, камерите дори записват посещението му и бяга в Мексико или Хонолулу да кажем на същия или другия ден? Така ли? За това деяние няма ли си конкретно име? Не, хич нямаше да го издирват и щеше да води спокоен живот….

Успех, да го върнат от Мексико! 😂

Водещата версия, в която се твърди, че "Калушев работи Бог" и други доказателства явно не са нужни, защото нищо 'нямало логика' и ни се вменява, че такава не трябвало да търсим, е безумна.
Ами няма как да я приема. Ще трябва да си я доказват. Ще трябва да подредят това доказване.
Има достатъчно хора с критично мислене, на които тези обяснения не са им достатъчни.

За тeзи хора, според които мафията е дошла с хеликоптер и през тунела, а наемните убийци са били под обстрел и един от тях е починал в Сърбия ли става дума? 😂
Или за тези, които наричат безотговорната жена, зарязала и двете си деца в секта с водач психично нестабилен мъж и още няколко странни чичаци-слуги, живеещи в пущинака, майка-героиня ли?!
При тези хора не само критично. Никакво няма.
Виж целия пост
# 54 568
Скрит текст:
Цитат
Наистина ли? Запис? Свидетели при самоубийство??? Няма такова нещо при самоубийства. В най-добрия случай, ако имаме късмет, самоубийците оставят предсмъртни писма. А в случая Калушев е изпратил две такива: на майка си и на Деян.
Както правилно е отбелязала една съфорумка, изрично съм посочила "или други обстоятелства, които изключват..." - в нито едно разследване не може да се каже предварително какво точно позитивно доказателство ще се намери или няма да се намери и горните не са изключени, камо ли пък да се твърди така безапелационно, че "няма такова нещо при самоубийства".  При това от психиатър, каквато твърдиш, че си, не от пеналист.
В практиката има и свидетели на самоубийства (това не винаги означава да са присъствали в същата стая в момента на самоубийството), а с масовото навлизане на техника и камери на всякакви места, дори и записването (изцяло или да определени действия, логично свързани със следващите) не е изключено. На Петрохан напр. е имало камери, ако не е имало пожар или не са унищожени по друг начин, дали нямаше да запишат събитието, както другите камери са записали събитията, които ни прожектираха?
Най-общо това може да са всякакви позитивни доказателства, които доказват самоубийство/изключват убийство, а не "не намерихме следи, значи е самоубийство".
Относно писмата на Калушев - нито това до майка му, нито до Деян, могат (освен при предубеденост как да се тълкуват) да се тълкуват еднозначно като такива на самоубиец. Този аспект сме го коментирали многократно и в началото на темата, препращам към него, да не се повтарям. Въпросът за достоверност и автентичност, включително авторство, няма да го засягам, но той се изследва в такива производства задължително.
Не винаги привидното и/или внушеното  се  оказва вярното.

Затова и казах: съмненията ще останат. Зависи, на коя страна ще се наклони везната.
Съжалявам, но не споделям изложението Ви за самоубийствата. За 35 години работа като психиатър, нямам случай със “свидетели” на самоубийство, в смисъла, в който описвате вие. Имам един единствен случай, при който самоубиец се наръга смъртоносно с нож пред очите на спасителния ни екип. Иначе в литературата се посочват 4-10% самоубийства, извършени пред свидетели. Така че, няма как, за останалите 90-96% да се искат “доказателства” от “свидетели”. Учудва ме самонадеяността, с която навлизате в области, в които не сте специалист, защото просто няма как да сте “специалист по всичко”. Иначе сте виртуоз в това, да говорите многословно, без да казвате нищо съществено. Затова и не Ви чета. Не е хубаво да се обезценяваме, нали? Затова предлагам да спрем. Аз спирам.
 Божкее, спри се малко бе жена...Специалист по всичко ли си ти? Без да съм психиатър с 35 години стаж виждам висока доза егоцентризъм, примесен с нарцисизъм.. Не върви надобре работата...
Барса, аз този пост на Баба Дали не го намирам в оригинал, пък уж се връщах, но не мога да изчета всичко в момента. Благодаря обаче, че си го постнала, та ако е удобно, да вметна през твоя:

Бабо Дали, само върху тази част имам кратък коментар и ще започна отзад напред:

Цитат
Така че, няма как, за останалите 90-96% да се искат “доказателства” от “свидетели”. Учудва ме самонадеяността, с която навлизате в области, в които не сте специалист, защото просто няма как да сте “специалист по всичко”. Иначе сте виртуоз в това, да говорите многословно, без да казвате нищо съществено. Затова и не Ви чета.

 Като не ме четеш, какво точно си разбрала и коментираш? Аз съфорумките, които не ги чета, не ги и коментирам. Да коментираш без да четеш, само по себе си говори много.
Би ли могла да посочиш мой пост, в който искам доказателства от свидетели?
Правиш ли разлика между  "установяват се свидетели" на еди какво си и "искам свидетели за доказване на еди какво си"? Няма значение колко са случаите, в които е имало свидетели и не в това е въпросът, нито смисълът на поста ми. Въпросът е, че това представлява позитивно доказателство - свидетели, записи - това са примерни позитивни доказателства (защото някой ще вземе да пита и какви са тези позитивни доказателства), не изчерпателно изброявани или необходими ("искани" според теб) доказателства, може да са всякакви, важното е да установяват позитивно даден факт, който изключва друг факт.  
Аз в психиатрията, в която твърдиш, че си специалист, но не отговори конкретно на нито един мой въпрос точно от областта си, не се меся и не виждам в поста ми, който ти служи за повод за коментара, да съм намесвала психологични и психиатрични проблеми. Коментирам казуса само и единствено от наказателноправна страна.
Ако и в тази област си специалист, извинявай, че съм се намесила, ама що да сторя - това работя. Ти ако работиш като пеналист, кажи, ще говорим на друг език, не психиатричен.
Виж целия пост
# 54 569
И какъв извод си правите за липсата на дактилоскопични следи? Че ми е много интересно
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия