Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 792 078
  • 54 668
# 54 630
Разположението на телата е невъзможно, дори според елементарната физика, която се учи в училище и малко емпиричен житейски опит.
Чудя се защо за 3000 страници не стана кристално ясно, че тази снимка би могла да бъде от всеки един момент, а не точно от момента на намирането на труповете?!

За първата снимка (от близо) наистина не е ясно в кой момент е правена. Затова след нея не съм писала за невъзможните пози на телата.

Но втората снимка на Чобанов от Бърд е от дрон, виждат само едни следи в снега (най-вероятно на Деян) и истиността й не е отречена (не е и потърдена), но най-вероятно е истинска.
Така че най-вероятно втората снимка е след намиране телата на Деян и преди влизане на прокуратура, спец части, пожарна и т.н.

Снимката е от високо и се вижда положението на телата. Освен това липсва кръв при изхдните рани на 2 трупа.

Кой зададе въпроса за емпиричен опит. Не вярвах, че толкова елементарно нещо се нуждае от описване.
Така, изстрел - значи силна енергия като силен удар.
Вземете една нечуплива ваза, ударете я от дясно и вижте къде ще падне - назад или наляво.

Но тялото е гъвкаво - има гръбнак и стави. Те ще се огънат, извъртят. Съжалявам, но по-подробно няма да преразказвам учебниците по физика от гимназията.
Виж целия пост
# 54 631
Няма да споря с дрънчаща тенджера, отказвам.

А за амбърт алерта да повторя, че МАКУЛЕВ е дал публично изявление по ТВ, че детето му е там, където е с позволението и знанието му. Някъде пишеше, че е отказал детето да бъде обявено за национално издирване. А понякога активиране на този алърт не се прави, особено ако има данни другите да са въоръжени - това го преценяват отговорните за това лица, а например не Валя, която носи постове от фб феновете на ламата и се чуди кво да пита отново и отново...или Ралица.

Сега:

 Там ли е или не  мястото на детето  с позволението му и знанието му  /на МАКУЛЕВ/?,  цяла тема се пише точно обратното.

От цитираното от мен мнение на Михаела Рашкова, която не  зная дали е фб фен на ламата, но мойто мнение съвпада 100% с нейното:  Критерият „Непосредствена опасност за живота“ беше напълно задоволен
Основното правило за активиране на AMBER Alert изисква полицията да има обосновано предположение, че детето е в риск от сериозно нараняване или смърт.

И написаното не е само за липсата амбер алерт. Цитирам: Вместо това те избраха да действат "тихо", за да контролират информацията и да пускат контролирани димки в медиите.
Виж целия пост
# 54 632
На мен ми е интересно Десислава в качеството си на какъв експерт се произнася - например за положението на телата много уверено заяви, че баш така не можело...Та? Криминалист ли сте?
Дактилоскопичните следи за които се пишат 330 пак глупости.. вземете прочетете какво реално са, как се анализират, дали пък случайно определени условия като падане на горещо оръжие върху сняг позволява да останат следи годни за анализ и вместо да повтаряте като папагали на РА глупавите въпроси - потърсете си информация или специалист, който да ви я изясни.
Та същата Десислава сега "оборва" специалисти, които казват, че Иванов е останал жив след 1ви изстрел и пак пише- не, не може и няма как да се е прострелял сам отново. Че и пуска чаршафи за неща, които може да се кажат точно и ясно, ма то явно чатко й ги пише част от нещата, нз ..
Има n-найсе експертизи като вид и предназначение, но ягода  ще ги обсъди, без да разбира малкото подадена информация от прокуратурата... Че и юрист, незапознал се в пълнота с материалите ще пише романи тук...
За втори път го пиша- имахме пациент в Неврохирургия, самопрострелял се в главата, който полежа няколко часа и избяга от клиниката на собствен ход! Та дали е възможно и да се гръмне отново!?
А беше ли си раздробил лицевите кости и тъкани, куршума беше ли му излязъл между очите...  и като бонус кръв в белите дробове и стомаха?
Виж целия пост
# 54 633
За мен това си е чиста манипулация на медицинските термини и сама по себе си тази подробност не е никакво доказателство за последващо самоубийство.

Тук, например.
Виж целия пост
# 54 634
На мен ми е интересно Десислава в качеството си на какъв експерт се произнася - например за положението на телата много уверено заяви, че баш така не можело...Та? Криминалист ли сте?
Дактилоскопичните следи за които се пишат 330 пак глупости.. вземете прочетете какво реално са, как се анализират, дали пък случайно определени условия като падане на горещо оръжие върху сняг позволява да останат следи годни за анализ и вместо да повтаряте като папагали на РА глупавите въпроси - потърсете си информация или специалист, който да ви я изясни.
Та същата Десислава сега "оборва" специалисти, които казват, че Иванов е останал жив след 1ви изстрел и пак пише- не, не може и няма как да се е прострелял сам отново. Че и пуска чаршафи за неща, които може да се кажат точно и ясно, ма то явно чатко й ги пише част от нещата, нз ..
Има n-найсе експертизи като вид и предназначение, но ягода  ще ги обсъди, без да разбира малкото подадена информация от прокуратурата... Че и юрист, незапознал се в пълнота с материалите ще пише романи тук...
За втори път го пиша- имахме пациент в Неврохирургия, самопрострелял се в главата, който полежа няколко часа и избяга от клиниката на собствен ход! Та дали е възможно и да се гръмне отново!?
А беше ли си раздробил лицевите кости и тъкани, куршума беше ли му излязъл между очите...  и като бонус кръв в белите дробове и стомаха?
Няма как да постна ЯМР на травмата. Разбирам какво искате да кажете и ясно е, че травмата не е била същата, като на ИИ! Но и с много по- тежки травми, като например пенетрираща рана през едната ноздра до фронталния лоб на мозъка, самопричинена с химикал, е възможно човекът да остане в съзнание и да си причини допълнително нараняване. Така , че ИИ не е уникално изключение! Пропуснах да добавя, че намесата на близките предотвратява самодоумъртвяването на въпросния пациент.
Виж целия пост
# 54 635
За мен това си е чиста манипулация на медицинските термини и сама по себе си тази подробност не е никакво доказателство за последващо самоубийство.

Тук, например.
Florecita, на български език фразата „за мен“ означава изразяване на субективно, лично мнение. Тя няма нищо общо с „категорично произнасяне като експерт“.
Много ще ми е интересно да разбера в коя част от изказването ми за Ивей решихте, че категорично твърдя, че няма как да е останал жив! За да не се учудите защо задавам този въпрос и на вас – ами лесно е, виждам, че интерпретирате написаното еднакво.
Виж целия пост
# 54 636
Не знаете изходните позиции на хората, не знаете дали Иванов се е доубил сам, не знаете дали дактилоскопичните следи не са неизползваеми в следствие на физико-химични условия, нищо не знаете, ама ТВЪРДИТЕ някакви неща.... Да се зададе въпрос е едно и да се потърси информация и да се сподели...неее, тука всички сте майсторки на късия разказ...с помощта на ИИ и то при неясно как зададени въпроси към него...щото дори и да зададеш въпрос на чатко, пак трябва да е формулиран адекватно, че и да се провери след това информацията му...
Зорът ви е един: лама светец...еми няма как да стане, колкото и напъни да има...а като казах напъни, нали се сещате след напъните какво може да се случи...
Десислава, не визирам само теб, да не решиш нещо .. ама пък теб да питам криминалист ли си, медицинско лице ли си, говориш за манипулация и медицински термини...
Виж целия пост
# 54 637
Снимката не съм я гледала обстойно, но забелязах, а после се коментираше тук, че около телата има просмукана кръв в снега. При Ивей и Пламен мисля се виждаше най-добре. Това на мен ми дава основание да смятам, че това е мястото, на което са се случили нещата.

Някой може ли да каже, след като телата са в неестествена форма за самоубийство, не са ли в такава и за убийство?
Виж целия пост
# 54 638
Рокет, какви въпроси им задаваш ... идеята е, че ги е местил килъра. Grinning
Не ги подкокоросвай да се правят на криминалисти (диванни)... Ще дойде Ивка сега да разправя за връзки на обувки, видяни в тъмна нощ, с отблясъци от пожар за осветление...
Виж целия пост
# 54 639
Снимката не съм я гледала обстойно, но забелязах, а после се коментираше тук, че около телата има просмукана кръв в снега. При Ивей и Пламен мисля се виждаше най-добре. Това на мен ми дава основание да смятам, че това е мястото, на което са се случили нещата.

Някой може ли да каже, след като телата са в неестествена форма за самоубийство, не са ли в такава и за убийство?
Точнотака.Нито за убийство, нито за самоубийство...Това води до въпросителни..
Виж целия пост
# 54 640

Някой може ли да каже, след като телата са в неестествена форма за самоубийство, не са ли в такава и за убийство?

Не казвам, че вярвам в това, но четох теория във фейсбук, че тримата са били оставени да се задушат в пожара и ги извличат навън и застрелват, въпреки, че вече не са живи (единствено Ивей бил все още жив).

За самоубийство, наистина телата са съвършенно подредени, пък каквато ще поза да са заемали преди да се самоубият.
Виж целия пост
# 54 641
Скрит текст:
Разположението на телата е невъзможно, дори според елементарната физика, която се учи в училище и малко емпиричен житейски опит.
Чудя се защо за 3000 страници не стана кристално ясно, че тази снимка би могла да бъде от всеки един момент, а не точно от момента на намирането на труповете?!

За първата снимка (от близо) наистина не е ясно в кой момент е правена. Затова след нея не съм писала за невъзможните пози на телата.

Но втората снимка на Чобанов от Бърд е от дрон, виждат само едни следи в снега (най-вероятно на Деян) и истиността й не е отречена (не е и потърдена), но най-вероятно е истинска.
Така че най-вероятно втората снимка е след намиране телата на Деян и преди влизане на прокуратура, спец части, пожарна и т.н.

Снимката е от високо и се вижда положението на телата. Освен това липсва кръв при изхдните рани на 2 трупа.

Кой зададе въпроса за емпиричен опит. Не вярвах, че толкова елементарно нещо се нуждае от описване.
Така, изстрел - значи силна енергия като силен удар.
Вземете една нечуплива ваза, ударете я от дясно и вижте къде ще падне - назад или наляво.

Но тялото е гъвкаво - има гръбнак и стави. Те ще се огънат, извъртят. Съжалявам, но по-подробно няма да преразказвам учебниците по физика от гимназията.
Пишем го неколкократно, но всичките ви предположения как трябва да е паднало тялото, се базират на презумпцията, че след изстрела то се е отпуснало мигновено. Това много рядко би могло да стане. Обикновено тялото запазва някаква мускулна дейност и след това, има спазми и въобще не е като по телевизията. Сърцето също не спира веднага, следователно има кръв към мускулите и мозъка. Най-общо, ако има издадена команда за мускулно съкращение преди изстрела, тя ще се изпълни. Също така, частите на мозъка, които не са поразени ще работят.
И реален пример ви се даде преди малко от Neli G. Neli, ако поразровите интернета ще видите и други такива случаи.
Всичко зависи от това кои точно части на мозъка са засегнати.
Виж целия пост
# 54 642
Благодаря за нормалния тон! Тъй като не коментирате жълтини, ето основните факти от официалните изявления, при които има очевидни фактически и хронологични разминавания:
Мистерията с гилзите: Първо ни обявиха, че са намерени 4 гилзи от оръжията до трите трупа в хижата, а след известно време, при следващо изявление, ни обявиха, че пак са намерили тази същата четвърта гилза. Как се намира едно и също доказателство два пъти в различно време и къде изобщо отива този четвърти куршум при три трупа с по един изстрел?
Разминаването в датите: На първия брифинг Папалезов обяви престоя им в с. Българи от 27.01 до 31.01, а в следващите версии датите започнаха да се сменят и скъсяват в движение.
Издирването на автомобилите: Защо са обявени два автомобила за общодържавно издирване, след като впоследствие всички видяхме кадрите с тяхното прибиране? Къде реално са се намирали те в този междинен период?
Липсата на барутни частици по Макулев: Защо по Макулев няма намерени следи от барутни частици, след като разследващите толкова настойчиво обясняваха близкото разстояние на изстрелите, малкото пространство и огромното разпръскване на барутния облак?
Версията за Ивей: Това, че Ивей е имал спонтанно волево преглъщане (както се твърди в експертизите), въобще не означава, че е бил в състояние да се доубие. За мен това си е чиста манипулация на медицинските термини и сама по себе си тази подробност не е никакво доказателство за последващо самоубийство.
Манипулациите със записите и пожара: Налице са сглобени, манипулирани и напълно липсващи секунди, минути и часове от записите. Обявяват ни, че се вижда как палят пожара, но това изобщо не е вярно – на кадрите нищо подобно не се вижда. И как да се види, след като официално се твърди, че огънят е тръгнал вътре от мазето? Поредната груба манипулация.Селективното показване на кадри: Докато ни убеждаваха, че записи липсват, изведнъж ни показаха точно един определен от декември. И въпрос за поклоните – защо не ни ги показаха и от другата камера? Там щяха да се виждат отлично, но явно целта е да ни се сервира само строго филтрирана информация.
Това са неща, които се сещам на първо четене, ако има още някой, може да добави или да ме поправи, ако съм объркала нещо.


Добавям, че обявиха автомобил, засечен с тол камери в една посока, после на частни потвърдиха движение в друга.
Разбира се, може да има разумно обяснение, но след като не го знаем, се чудим.

Lady_A, ако има някакви напъни, то те са за всичко това, цитирано горе.

Чудно ми е как не се разбира.
Виж целия пост
# 54 643
Не знаете изходните позиции на хората, не знаете дали Иванов се е доубил сам, не знаете дали дактилоскопичните следи не са неизползваеми в следствие на физико-химични условия, нищо не знаете, ама ТВЪРДИТЕ някакви неща.... Да се зададе въпрос е едно и да се потърси информация и да се сподели...неее, тука всички сте майсторки на късия разказ...с помощта на ИИ и то при неясно как зададени въпроси към него...щото дори и да зададеш въпрос на чатко, пак трябва да е формулиран адекватно, че и да се провери след това информацията му...
Зорът ви е един: лама светец...еми няма как да стане, колкото и напъни да има...а като казах напъни, нали се сещате след напъните какво може да се случи...
Десислава, не визирам само теб, да не решиш нещо .. ама пък теб да питам криминалист ли си, медицинско лице ли си, говориш за манипулация и медицински термини...
Lady_A, вулгарните ви подхвърляния за „напъни“ и физиологични нужди показват единствено до какво ниво на безсилие сте стигнала.
Значи ние „нищо не сме знаели“, но вие, която също не сте била там, знаете абсолютно всичко? Вие знаете „изходните позиции на хората“, вие знаете „дали Иванов се е доубил сам“, вие знаете „дали дактилоскопичните следи не са адекватни вследствие на физико-химичните условия“ – вие знаете всичко!
Виждам, че темата за изкуствения интелект изключително много ви вълнува – не се притеснявайте за формулирането на моите въпроси към него. Така или иначе вие ще разберете и няма да представлява проблем за вас.
И сега за хиляден път да кажа: никой тук не прави никого „светец“. Зорът ни е един и той е много земен: да разберем защо версиите на разследващите издишат.
По повод последното ви питане: ако смятате, че за да изразявам моето мнение във форум, се изисква да имам някоя от изброените от вас професии, то бихте ли ми казали каква е вашата?
Виж целия пост
# 54 644
При изстрел от самоубийство в слепоочие, телата не могат да останат прави.

Те не са останали прави.
Легнали са на земята Simple Smile
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия