Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 833 496
  • 55 633
# 55 575
Бабо Дали, и в България всеки гражданин може да подаде сигнал (има си и специален закон за това, че и нарочен централизиран орган извън органите със специализирана компетентност), който е равностоен като начин за иницииране на проверка на сигнала, подаден и от институция.
Не става дума за това, а ключовото и същественото за всеки сигнал е с каква информация разполага подаващият сигнала за твърденията си - с медийни публикации и изявления на участващи и засегнати страни в спор, който ще се решава по административен или наказателноправен ред в зависимост от установеното и още не е решен, със слухове, със свои предположения или най-после с лично възприети факти, включително документи.
Сигналите на гражданите обикновено (и това е нормално) се базират на лично възприети от тях факти и/или доказателства за тях (или поне техни близки, често - деца, защото те сами рядко могат да се справят сами и вместо тях сигнали подават родители), които те считат, че сочат на нарушение, престъпление и т.н., въобще на неправомерни действия. 
В случая никой извън МОН, училището и прокуратурата не разполага с данни от лично възприети обстоятелства, освен каквото е изнесено (достоверно или не) по медиите.
Ако съфорумка работи в това училище и е възприела нарушения, няма пречка да сезира като гражданин (пък и ако случаят е такъв, съфорумката отдавна би трябвало да е подала сигнал и на вътрешните контролни органи, няма да чака години или други събития) и сигналът й ще има същата тежест като повод за проверка, ама ти не говориш за това, а за съфорумка, работеща в сферата на образованието (някъде другаде) и познаваща процедурите, което е съвършено различна ситуация.

Разбирам, Кубратова и благодаря за поясненията. Аз имах предвид сигнал до Cambridge, касаещ престижа му. Ще следим и ще видим, какво ще стане.😊
Виж целия пост
# 55 576
Скрит текст:
quote author=karmacoma link=topic=1853871.msg51442089#msg51442089 date=1786688643]
А "училище" Космос следва да ги разсипят от проверки и да тръбят за всяка нередност. Хем щото го заслужават, хем за назидание на други директори и училища, в които нарушения бол.
Да, това с Космос е едно от най-вбесяващите обстоятелства в цялата ситуация. Имаме поне 3 деца, които са били записани там и не са ходили на училище, за да висят в култ с лидер педофил. Едно от тези деца сега е мъртво. И това училище не само, че не е затворено моментално, ами набира и нови ученици??? Как така??? Директорката е за затвор. Ако има морален убиец, това е тази директорка, а не В.А.
Понеже ме изтриха, ще припомня отново, че училището има смехотворен резултат на нво, който е по-нисък дори от това на съседното селско училище. Получили са милион и сто хиляди от бюджета. Сашо е бил записан там, нищо, че не е ходил. Това не е ли свързано с темата. Там преподават на деца хора, които не са учители. Пактикува се психотерапия също.
[/quote]

Иво Величков - психолог в едно интервю споменава за сектата на Сциентолозите 2002-2003 г. тук в България, активността им секва, след което преформатират дейността си в колеж - Бизнес колеж в София. Така че нищо ново под слънцето, никой не знае какви психотерапии или медитации правят и в Космос. То и самото име на училището - не си мислете, че става дума за космоса като астрономическо понятие. Друго се има предвид отново Wink
Виж целия пост
# 55 577
Така, така.Един лекар като сгафи с пациент, да се закрива болница?

Не, няма да се закрие болницата, но реномето й ще падне и пазарът ще я изхвърли от конкурентното състезание. Зависи също и колко тежък е гафът и колко дълго са допускани гафове и от колко хора.
Ако беше така, да не са останали болници.
Виж целия пост
# 55 578
Цитат
Не виждам промяна в доводите си. Може би съм поставила някои по-ясни разграничения, но основата си остава: за мен НАКЗТ е параван за опасен култ и не би трябвало да е легално да съществува.
Има промяна в доводите ти, имаше смесване между действията на едно физическо лице (а сдружението не е идентично нито с него, нито с друг свой член) и последиците за самото сдружение (както казваш - и от морална гледна точка). 
За теб може и да има култ, може и сдружението да е ползвано като параван, но това е, което трябва да се докаже извън съмнение, за да има последици - предположения и хипотетична връзка между двете не е достатъчна.
Виж целия пост
# 55 579
Цитат
Не виждам промяна в доводите си. Може би съм поставила някои по-ясни разграничения, но основата си остава: за мен НАКЗТ е параван за опасен култ и не би трябвало да е легално да съществува.
Има промяна в доводите ти, имаше смесване между действията на едно физическо лице (а сдружението не е идентично нито с него, нито с друг свой член) и последиците за самото сдружение (както казваш - и от морална гледна точка). 
За теб може и да има култ, може и сдружението да е ползвано като параван, но това е, което трябва да се докаже извън съмнение, за да има последици - предположения и хипотетична връзка между двете не е достатъчна.
За мен Ивайло Калушев и НАКЗТ са практически неразделни в контекста на това, което обсъждаме. Разбирам, че юридически физическото лице и юридическото лице са две напълно различни правни субекти и че действията на единия не се вменяват автоматично на другия. Просто съм използвала „НАКЗТ“ като съкратено обозначение на организацията и средата, изградени около Калушев, а не в юридическия смисъл, в който вие го четете. Не съм адвокат и боравя малко по-фриволно със словата, което хора от вашия бранш ги вбесява, предполагам. Smile
Та сте права, че не съм се изразявала достатъчно прецизно и с вашата юридическа педантичност ме разкостихте. Smile Но мисля, че в контекста на дискусията всички прекрасно разбират какво се опитвам да кажа: не твърдя, че престъпленията на Калушев автоматично са престъпления на НАКЗТ в юридически смисъл, а че ако се установи, че организацията е била използвана като инструмент за тази дейност, тогава вече връзката между двете има правни последици.
Чакаме прокуратурата да обяви доказателствата и се надявам да има последици и за НАКЗТ, и за Космос,за да може държавата да демонстрира, че радикалните секти не се толерират в България.
Виж целия пост
# 55 580
Дай сега да видим какво намираш под "параван" Simple Smile
Защото параванът обикновено е една напълно законна дейност, зад която друг извършва незаконната (никога самият "параван" като лице или структура) инак няма да играе ролята си. Това имам предвид - параванът винаги е и трябва да бъде "чист. Ако самата организация извършва незаконната дейност, тя вече не е параван.  
Та, и това не е линията - затова казвам, че дейността на самото сдружение като такова трябва да е неправомерна.
Дано сега сме се напълно разбрали, пък естествено - ще чакаме приключването на проверките.    
П.П. Не е вбесяващо, разбира се, просто понякога комуникацията и смисълът може да се изгубят, но при добро желание се намират.
Има области, от които пък аз нищо не разбирам, та се опитват да ми обяснят всякак Simple Smile
Виж целия пост
# 55 581
Аз работя като надзор на изпити на Кеймбридж, вярно, че не в България. Мога да ви кажа, че е много строго, идват ревизори от Кеймбридж, влизат по време на изпит, показват си картите, проверяват всичко и оценяват по много строга точкова система изправността на прилагането на регламента. И вътрешни проверки имаме много, за да се избегнат фалове с Кеймбридж, това може да коства лиценза на фирмата. Та така. За Космос не знам, не мога да допусна, че не ги проверяват по подобен начин.
Разбра ли се защо ЯМ е подал молба да опише Алекс от втория срок? Някъде средата на януари го бил подавал.
Виж целия пост
# 55 582
Не се знае за тази молба от ЯМ, но най-вероятно е изготвена по спешност със задна дата по искане на училището след развитието в първите дни след трагедията.

Игнатов си изми ръцете с извинението, че децата в училището нямало да учат български и история, ако им отнемат лиценза от МОН, а училището ще продължи да съществува. Страшна логика - всяко частно училище, нарущаващо закона, да не му се взима лиценза и да продължава да си получава държавното финансиране.
Ма да си работят под шапката на Кеймбридж и да издават британски дипломи без български, тези дипломи на Кеймбридж не са чудо голямо, ако не си покрил определени точки от изпитите - във връзка с приема в британски университети. За университети в България и ЕС трябва българска диплома за завършено средно.

И това бездействие на МОН да се случва при установени от РУО явни нарушения от страна на Космос от типа на това, че Алекс Макулев е приет в седми клас в училището без да има документ за завършен шести клас, където и да е по света или в България, и да няма положени приравнителни изпити, е направо абсурдно. Още един министър, който показа нагледно, че за нашите хора правилата и законите не важат, защото ние сме от умните и по-специалните.
Виж целия пост
# 55 583
Дай сега да видим какво намираш под "параван" Simple Smile
Защото параванът обикновено е една напълно законна дейност, зад която друг (никога самият "параван" като лице или структура) инак няма да играе ролята си. Това имам предвид - параванът винаги е и трябва да бъде "чист. Ако самата организация извършва незаконната дейност, тя вече не е параван. 
Та, и това не е линията - затова казвам, че дейността на самото сдружение като такова трябва да е неправомерна.
Дано сега сме се напълно разбрали, пък естествено - ще чакаме приключването на проверките.     
П.П. Не е вбесяващо, разбира се, просто понякога комуникацията и смисълът може да се изгубят, но при добро желание се намират.
Има области, от които пък аз нищо не разбирам, та се опитват да ми обяснят всякак Simple Smile 


Ами в случая законната дейност на дружеството е природозащитна, а (евентуално) съмнителната дейност е на частното лице ИК, което е част от организацията. Та пак си е параван.
Разбра ли се защо ЯМ е подал молба да опише Алекс от втория срок? Някъде средата на януари го бил подавал.

Аз доколкото помня той не е подавал молба и въобще е нямал никакви отношения с училището. Отписан е служебно със задна дата след като гръмна случаят Петрохан.
Виж целия пост
# 55 584
За университети в България и ЕС трябва българска диплома за завършено средно.

За ЕС не е задължително да има българска диплома.

Иначе записването му в Космос, без да е удостоверено, че е завършил шести клас, е абсурдно, да. В чужбина става, в България не.
Виж целия пост
# 55 585
Така, така.Един лекар като сгафи с пациент, да се закрива болница?

Не, няма да се закрие болницата, но реномето й ще падне и пазарът ще я изхвърли от конкурентното състезание. Зависи също и колко тежък е гафът и колко дълго са допускани гафове и от колко хора.
Ако беше така, да не са останали болници.

Тук не става дума за Софийския Университет, а за малко, селско училище в нищото. Респективно, не става дума за Пирогов и Медицинска академия, а за малката, частна клиника на шефката Пепа в Горно Нанадолнище. Сякаш има разлика.
Тия хора са в Долно Нанадолнище точно защото не искат да са в Пирогов. За тях няма нищо в Пирогов.
Те са там, защото са им обещали извънсистемен подход и всяко нещо, което се отнеме, ще е атака срещу техните разбирания и тяхната свобода. Ще е системата, която иска да ги смаже, примерно.
Не знам дали се разбира какво искам да кажа.
Виж целия пост
# 55 586
Погледнете от тази страна - както каза министърът, там записват децата си родители, които не искат тези деца да посещават училище. Явно и деца, които изобщо не са посещавали училище и нямат документ, какъвто е бил случаят с АМ. Сега са събрани на едно място, ще им бъдат лесни за надзор, но ако закрият Космос, ще се разпръснат.

Иначе и аз съм възмутена от връзкарството и безнаказаното точене на държавни пари, но какво да се прави - както и при Калушев, чадърът си казва думата.
Виж целия пост
# 55 587
Да, ама държавата плаща за ученици, които не посещават училище.
Ако държавата не плаща, съгласен съм, да правят каквото си искат...

ПП само че ако държавата не плаща, училището няма да има никаква изгода от тая схема, вероятно някаква загуба и надали ще я прилагат ...
Виж целия пост
# 55 588
Директорката БЕШЕ сменена
Или поне такава информация  мина.

Аз не виждам да е сменена. 
От сайта им е видно:

Татяна Захариева
Съосновател и творчески директор

Елена Канова
Съосновател и финансов директор
Виж целия пост
# 55 589
Така, така.Един лекар като сгафи с пациент, да се закрива болница?

Не, няма да се закрие болницата, но реномето й ще падне и пазарът ще я изхвърли от конкурентното състезание. Зависи също и колко тежък е гафът и колко дълго са допускани гафове и от колко хора.
Ако беше така, да не са останали болници.

Тук не става дума за Софийския Университет, а за малко, селско училище в нищото. Респективно, не става дума за Пирогов и Медицинска академия, а за малката, частна клиника на шефката Пепа в Горно Нанадолнище. Сякаш има разлика.
Тия хора са в Долно Нанадолнище точно защото не искат да са в Пирогов. За тях няма нищо в Пирогов.
Те са там, защото са им обещали извънсистемен подход и всяко нещо, което се отнеме, ще е атака срещу техните разбирания и тяхната свобода. Ще е системата, която иска да ги смаже, примерно.
Не знам дали се разбира какво искам да кажа.

Извънсистемното е чудесно. Спират да взимат пари от държавата и им спират лиценза, за да не ги смазва системата. Записват се в друга форма на обучение и след свободата през годината, се явяват на изпити в системата или не ходят хич. И всички са доволни. Ама няма да могат да кандидатстват после? И няма да имат шофьорска книжка? Е, за кво са им? Нека са свободни извън системата. Имат пълната ми подкрепа!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия