Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 2 285 458
  • 66 893
# 66 855
EmmaT, не е същото. Родителите са направили неразбираем за страничен наблюдател избор.
Дечо, Ивей и Пламен какво са направили ?
Виж целия пост
# 66 856
Не е същото. Родителите са направили неразбираем за страничен наблюдател избор.
Дечо, Ивей и Пламен какво са направили ?

Щом не е същото, по логиката на този пост Дечо и останалите са направили разбираем за страничен наблюдател избор.
Виж целия пост
# 66 857
Същото, неразбираем избор, да се изолираш в гората и да се кланяш на някакъв.
Виж целия пост
# 66 858
Скрит текст:
Сектите според мен са крайна форма на някакви вярвания, които дават усещане за принадлежност и лична валидация на собствените убеждения при хора с външен локус на контрол, които се чувстват нечути и неразбрани. В случая аз разбрах единствено за тези на Калушев какви са - тибетски будизъм. А на Дечо, Ивей и Пламен ? И те ли са се увличали по някакви духовни системи ? Нали случаят се води под мотото - секта, сектанти с промити мозъци от ламата, които затова са се самоубили, пдф. По какъв признак Дечо, Ивей и Пламен се причисляват към секта ?

Rocket, питах за това какви според Вас са били техните лични мотиви ? И тези на Дечо за участието в НКЗТ ? И това на Невена и Деян ?
Калушев явно е бил с мерак за гуру, но без кой знае какво влияние, отзвук. Като такъв няма логика да провокира чак такива действия от страна на Дечо, Пламен и Ивей. Това за мен е главният абсурд сред фактите.

Търся личният мотив на Дечо, Ивей и Пламен. Години да са част от затворена общност и да съдействат по проекти - НКЗТ, в Мексико.
 
За тези дето хвърлят пари от терасата, се сещам за случай, в който една жена й бяха казали, че спомага за криминално разследване. Тук акцентът е  върху човешката суета.
Не може да се направи паралел, защото при случаят Петрохан - Околчица се поддържа с години, другото е спорадичен случай.

Кой пък доброволно ще се постави в такава ситуация ?

Цитат
"...облъчването в сектата е комбинация от шест фактора - изолация, контрол над информацията, контрол над личния живот, емоционално насилие, индоктринация в абсолютна система от вярвания и налагане на един-единствен авторитет - гуруто."   

 
star , май сте нови в темата? Голяма част от въпросите ви са обсъждани стотици страници.
Всички в групата се самоопределят като последователи на скай дарма, което е калушевската девиация на тибетски будизъм. Ако още не сте, влезте в wayback machine (интернет архива) и разгледайте изтрития сайт на sky dharma. Вътре си има всичко за учението.
Не знам защо поставяте под съмнение, че петроханците са духовни последователи на Калушев? Най-малкото стаята на Ивей, която се вижда и в полицейските видеа, и във видеата на Владо Йончев, е цялата осеяна с будистки и окултни символи и литература. По спомен и в експертизата си пишеше, че Ивей се присламчва по будистка линия, както и всички останали. Ивей най-малкото е живял в Япония, имал е приятелка или жена японка, преди да се отдаде на култа. Там е дзен будизъм, а не ваджраяна, но въпреки това предполагам, че пребиваването му в Азия може да го е повлияло да се интересува по-задълбочено от източна философия. Дечо си е имал някакви лични разочарования в живота, посетил е Мексико, възхитил се е на начина им на живот и светоглед и се е присламчил. Пламен по спомен е бил водолаз и преди Мексико. Вероятно по тази линия се е навъртял покрай тях и впоследствие го е засмукало и духовното. Той е с шизоиден тип характер и е податлив на този тип влияние.
За сектите е характерно, че има една илюзорна идилия. Има го постоянното присъствие на тъмната страна: контрол, наказания, манипулации. Но иначе има и силни, пристрастяващи моменти на екзалтация, в които всички са супер щастливи, сплотени и задружни. Правят си заедно практиките и се чувстват духовно извисени, неуязвими, свръхчовеци. Взимат наркотици заедно, правят си дълги медитации, подлагат се на хипнотични сеанси, комуникират с извънземни...Тежка психологическа клопка е. Трудно се излиза от такава общност, когато те засмуче. Всеки, който успява, е герой.
Странно и необяснимо ми е, че подлагате на съмнение, че петроханците са вербувани последователи на секта. Вие имате ли някакво алтернативно обяснение защо са си зарязали животите, барикадирали са се в гората и са си дарили всички финанси на Калушев? Ще ми е интересно да прочета вашата спекулация по въпроса. Какво друго могат да дирят в Мексико и Петрохан, освен да си следват сляпо гуруто? Не се заяждам, но ми прави впечатление, че само задавате въпроси и внушавате, че внушаваме. А самите вие не сте дали никакво структурирано и категорично обяснение за нищо. Трудно се води диалог така.
Виж целия пост
# 66 859
Как защо е успял да накара едни, а други не?

Колко хора се подлъгват и биват манипулирани от ало измамници - мятат пари и ценности през балкона, оставят крупни суми по кошовете, щото да съдействат на полицията. И то основно хора на възраст, защото очевидно те са податливи на този тип манипулация.
В случая Калушея е търсил друг модел.
Родители на ръба, с "проблемни" деца, с по-тежка съдба, с по-алтернативни настроения и тнт.
Относно хората около него, пак се забелязва, че са мъже на средна възраст, самци, за Дечо и Пламен бих казала, че и двамата си ми леко меланхолични като образи. Ивей изглежда по-различен от тях.
Затова Йорданов на брифинга се опита да обясни, че мъжете там може би са имали различни мотиви да бъдат в групата и различна връзка с Калушев, ама кой да слуша. Той нали е някакъв-никакъв психолог.
Моята версия е, че ги е подбирал главно и по партийна принадлежност.... А Софка е от най-върлите активисти.
Виж целия пост
# 66 860
В Джонстаун, по това което четох, част от участниците в сектата не са искали да се самоубиват, затова ако не се лъжа или са били насила инжектирани с отровата или са били застрелвани.
Самият Дж. Джоунс е бил с огнестрелна рана в главата, но там майче и до ден днешен не е сигурни убийство или самоубийство.
Ако някъде ми е грешна фактологията кажете, че сега не ми се рови в нета за подробностите.
Та не е баш както казва Крис Картър, да не се знае за масово самоубийство с участието на огнестрелно оръжие.
Виж целия пост
# 66 861
Аз РЙ не го харесвам, за мен се държа много арогантно на брифинга. Не ми харесваха и майките как се подхилкваха арогантно също.
Това обаче не означава, че не експертизата не звучи логично.
Той обра лаврите за нея, а всъщност там стои работата на още трима експерти.
Да не говорим, че неговия бивш приятел, с когото вече не са в добри отношения, Тодоров, също застана зад експертното мнение.
Не виждам защо трябва да ми е лично симпатичен, за да е прав.
Ето - Гюров ми е симпатичен, ама той пък не е прав в случая да си мълчи. Ама какво да правя?
Виж целия пост
# 66 862
Как защо е успял да накара едни, а други не?

Колко хора се подлъгват и биват манипулирани от ало измамници - мятат пари и ценности през балкона, оставят крупни суми по кошовете, щото да съдействат на полицията. И то основно хора на възраст, защото очевидно те са податливи на този тип манипулация.
В случая Калушея е търсил друг модел.
Родители на ръба, с "проблемни" деца, с по-тежка съдба, с по-алтернативни настроения и тнт.
Относно хората около него, пак се забелязва, че са мъже на средна възраст, самци, за Дечо и Пламен бих казала, че и двамата си ми леко меланхолични като образи. Ивей изглежда по-различен от тях.
Затова Йорданов на брифинга се опита да обясни, че мъжете там може би са имали различни мотиви да бъдат в групата и различна връзка с Калушев, ама кой да слуша. Той нали е някакъв-никакъв психолог.
Моята версия е, че ги е подбирал главно и по партийна принадлежност.... А Софка е от най-върлите активисти.
Активистка или антиактивистка. Щото паричките са по противоположна линия.
Виж целия пост
# 66 863
Скрит текст:
Неподписана експертиза означава неготово, ако беше такава, щяха да го обявят. Поначало, подписването на експертизите не отнема дни, освен ако има други пречки това да се случи (съгласуване, допълнителни действия и т.н.). Неподписана експертиза няма силата на подписана, т.е. ако на някой неофициално е дадена да я прочете, преди всичко, не му дава право да я обявява или да прави изводи за нея. Дори няма смисъл да се коментира напълно непрофесионалното твърдение на психолога, предрешаващо изхода от приключването на другите експертизи (не от неговия ресор): нито има квалификация и процесуалната роля да го прави, нито е в интерес на всички участници в този стадий на производството да дават предварителна заявка с ангажимент за много вероятния изход от него.
Подавате сигнал към прокуратурата щом виждате нередности
Не виждам, защо да подавам сигнал за нещо, което се извършва пред очите на прокуратурата и се допуска от нея. Аз изводите съм си ги направила за ролята на Йорданов (и в случая не коментирам професионални качества при съставяне на експертизата).
Виж целия пост
# 66 864
Скрит текст:
Неподписана експертиза означава неготово, ако беше такава, щяха да го обявят. Поначало, подписването на експертизите не отнема дни, освен ако има други пречки това да се случи (съгласуване, допълнителни действия и т.н.). Неподписана експертиза няма силата на подписана, т.е. ако на някой неофициално е дадена да я прочете, преди всичко, не му дава право да я обявява или да прави изводи за нея. Дори няма смисъл да се коментира напълно непрофесионалното твърдение на психолога, предрешаващо изхода от приключването на другите експертизи (не от неговия ресор): нито има квалификация и процесуалната роля да го прави, нито е в интерес на всички участници в този стадий на производството да дават предварителна заявка с ангажимент за много вероятния изход от него.
Подавате сигнал към прокуратурата щом виждате нередности
Не виждам, защо да подавам сигнал за нещо, което се извършва пред очите на прокуратурата и се допуска от нея. Аз изводите съм си ги направила за ролята на Йорданов (и в случая не коментирам професионални качества при съставяне на експертизата).

Само искам да попитам за твоето лично мнение. Според теб, педофил и убиец ли е Калушев или не е? После ще коментирам с теб РЙ, институциите и каквото кажеш.
Виж целия пост
# 66 865
Сивия, същите въпроси зададе и на мен, май ти е много важно всеки да попадне в съответната партийна линия за/против Калушев.
Остай хората на мира.

Виж целия пост
# 66 866
Скрит текст:
Неподписана експертиза означава неготово, ако беше такава, щяха да го обявят. Поначало, подписването на експертизите не отнема дни, освен ако има други пречки това да се случи (съгласуване, допълнителни действия и т.н.). Неподписана експертиза няма силата на подписана, т.е. ако на някой неофициално е дадена да я прочете, преди всичко, не му дава право да я обявява или да прави изводи за нея. Дори няма смисъл да се коментира напълно непрофесионалното твърдение на психолога, предрешаващо изхода от приключването на другите експертизи (не от неговия ресор): нито има квалификация и процесуалната роля да го прави, нито е в интерес на всички участници в този стадий на производството да дават предварителна заявка с ангажимент за много вероятния изход от него.
Подавате сигнал към прокуратурата щом виждате нередности
Не виждам, защо да подавам сигнал за нещо, което се извършва пред очите на прокуратурата и се допуска от нея. Аз изводите съм си ги направила за ролята на Йорданов (и в случая не коментирам професионални качества при съставяне на експертизата).
Добре, не виждате смисъл в това, а какъв е смисъла във всяко изказване да повтаряте едно и също за РЙо. Мисля, че всички разбрахме позицията ви по отношение на РЙо, но какво очаквате от нас?
Виж целия пост
# 66 867
Сивия, същите въпроси зададе и на мен, май ти е много важно всеки да попадне в съответната партийна линия за/против Калушев.
Остай хората на мира.

Да, даже пак ще ти ги задам. Можеш ли да отговориш ясно и почтено. Според теб Калушев педофил и убиец ли е? Твоето лично мнение какво е?
Виж целия пост
# 66 868
Въобще не ме учудва как е успял да облъчи тримата мъже. Социално невписващи се индивиди, разочаровани в личния си живот и от средата. Същият е  бил и той. Веднъж клъвнали на кукичката му са били обработвани непрекъснато от него да степен да се подчиняват безропотно. С майките и с бащите е действал по други начини - като е използвал дефицитите им като родители, съчетани с илюзорната им представа за личната им неповторимост, и даване на лесно решение да (не) се справят с ролята си на родители, която им тежи и те не искат да изпълняват.
Спонсорите - на тия в главите има розов облак, на който седи отгоре Супермен Лама Иво/Исус Христос Суперзвезда, ма как да не му помогнеш с нещо. Може и с ходатайство пред местното районно, ама не като гражданинът Пенчо, а като  държавна институция, т.е. Кмет, който изпраща писмо на друга държавна институция с лобиране за частни интереси. Или министър - пак с писмо. Или неправителствена организация, уж разследваща корупцията, а в случая също лобираща за частни интереси. И подобни такива ми ти работи.
Виж целия пост
# 66 869
Сивия, същите въпроси зададе и на мен, май ти е много важно всеки да попадне в съответната партийна линия за/против Калушев.
Остай хората на мира.

Да, даже пак ще ти ги задам. Можеш ли да отговориш ясно и почтено. Според теб Калушев педофил и убиец ли е? Твоето лично мнение какво е?
Мисля, че не е/допускам че не е. Няма профил на такъв. Не се връзва с религиозността. Педофилското + религиозното не се връзват със самоубийствата и скланянето към убийство. За полицай такава разнопосочност е ок, за всеки опитен психолог не е. Росен не влиза в тая категория (добър/опитен психолог) за мен; не че няма опит, просто опита му е компроментиран от натиска, който службата му константно упражнява върху него - да има финализиране и държавата да е spotless.

По-горе някой много добре описа, като по полицейски учебник, как всичко било осеяно със окултни символи, как мъже доброволно стояли в гората, редувал се екстаз със наказания - като че ли религиозния човек/ и човекът на природата (за каквито главно се смятат тези самонарекли се "рейнджъри") е by default дефектен вече. Каква окултна смърт без символи, без кауза, без поръчения към оставащите?
Повтарям се, но без силна идеология и цел - 6 човека да посегнат на живота си...

И моля да не ми вадите думите от контекст и да ме поучавате това и онова. Това е моето мнение, което ще променя, когато/ако излязат доказателства.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия