Генетични и имунологични проблеми - тема 21

При мен в рамките на два месеца ми искаха три пъти, за да проверят действат ли лекарствата и вливките, оказа се, че не... почти 3000 да сме дали за всичко общо и съм изненадана, че дори двойна доза имуноглобулин не ги е бутнала надолу... Не знам изобщо, какво се случва и защо НК, Т и не знам какво си още е нагоре. Не съм боледувала не помня от кога.

AriaOY, изключен ли е автоимунен процес: проблеми със щитовидната жлеза, стави, лупус, псориазис и тнт?
Друг вариант са метаболни състояния: инсулинова резистентност, поликистоза и такива ми ти неща
Или пък ако имаш някаква обостряща се алергия. Не знам и аз какво да ти кажа.
И при мен всички B, T клетки са високи като общ брой и в норма по проценти. НКТ и Th17 също са завишени, но пък NK клетките са ми ниски (под долната граница). Аз също не бях боледувала, но пък съм с автоимунно състояние а и правихме блокадата за дългият протокол, та може и това да е повлияло. Уж имах терапия за трансфера от Михайлова, но и при нас нямаше успех с нея.

Нямам проблем с щитовидната, ир, поликистоза или проблем с хормоните ( освен леко завишен пролактин, ама толкова лек, че чак не го взимаха насериозно, но пък от една година имам галакторея- нещо като лактация от гърдата, минах и през ЯМР на хипофизата заради това и нищо... едни пари, хвърлени на вятъра, но поне с хапчетата се спря това изтичане на течност.) Нямам алергии, проблеми с кожата, но след двете вливки с имуноглобулин и назначаване на програф, кожата около устата, подмишниците и единия клепач защочна да се бели, тя просто пада...
Михайлова предположи скрито автоимунно заболяване, което може да е още в началото и да няма симптоми, така че ходи хвърляй боб да разбереш от къде ще да е. Нямам проблем или болки със ставите.
След първото изследване на периферна кръв, Михайлова каза, че нещата са много зле и ни отмени стимулацията, нямало да стане според нея. Започнах кортико и две вливки интралипид. 10 дни преди следващ трансфер, назначи ново изследване, нещата не бяха ок, тоест не се е повлияло нещо. Два дни преди трансфера започнах програф и направих двете вливки от течното злато- имуноглобулин. После започнаха и странните реакции с кожата, за които по-горе споменах.
Засега този трансфер ни е успешен, има имплантация и затова тя поиска отново да ги изследвам. В шок към, че това трето изслесване е най-зле от всички предишни... Не може и да се зарадваме на положителния резултат, защото не знаем, дали организмът няма да атакува ембриона и да го загубим във всеки един момент. Ще ме очакват още вливки явно...
П.с. някъде бях чела, че клетките "убийци" се покачват при рак. Имах ракови клетки на маточната шийка преди години, точно преди да започнем с опитите за второ. Махнахме ги, оттогава всичко ми е наред. Според това, на което попаднах, НК клетките се покачват, опитвайки се да се борят и дори след излекуването на рака, те имат "памет" и остават "нащрек" . Михайлова това не ми го потвърди, но на мен още ми се върти в главата.
Реално това е единственият проблем, който съм имала, след забременяването с първото до момента. Затова правя връзката с рака за себе си. Може и ковида нещо да е задействал, но ни знаем къде и какво.

Стана много дълго, благодаря на всеки, който е проявил търпение и ме е изчел.

AriaOY, честито и ти пожелавам успех! Дано всичко е наред!

В историята ти ми направи впечатление, че заради отклонения в резултатите са ти отложили стимулация? Аз също имам отклонения, но флебогаммата, която ми е изписана, е само при трансфер. За стимулацията нищо не ми е казвала Михайлова. Каква беше подоготовката при теб?

Да, отложи я, като каза, че с такива стойности няма да имаме имплантация и няма смисъл( края на януари беше). То, нали в ап-а на Надежда всичко е строго секретно... тя ми каза кое с какви стоъности е, но не помня вече. Висок имунен отговор, високи стойности НК и Тh, атакували ембрионите и тн. От интралипида се очакваше да спаднат, затова искаше преди трансфер контролно да ги изследваме( 26.02 направих повторното и й писах). Когато ми отговори ( 2.03), вече бяхме минали стимулацията и пункцията и ни оставаха 4 дни до трансфер. И да е била скептична от резултата, не ми спря трансфера, директно й казах, кога ще е датата за него, затова добави имуноглобулина( флебогамма) и прографа ( той се дава на хора, на които им предстои трансплантация и тялото им да не отхвърли новия орган).

Смятам, че добавените лекарства са помогнали, това ни е първи положителен тест от 5 години насам. Защо стойностите продължават да са високи, не мога да си обясня обаче. Твоята флебогамма е в деня на трансфера, така ли ? Може да са в по-нормални стойности при теб. Едно или две шишенца ти е изписала?

AriaOY. Отложили сте цялата стимулация заради имунология или само трансфера? Това е интересен казус. Може би има логика, не знам. При нас 1вата стимулация не бяхме правили имунология, но след нея се установи и автоимунното заболяване. При тази стимулация имахме само една годна яйцеклетка. Сиреч ние дори материал едвам изкарахме, а се водя с нормален резерв. За втората стимулация бях на терапия с Плакенил от 6 месеца преди това и преднизолон от над 3 седмици преди началото на стимулациите (вкарахме го още през блокиращата фаза). Репродуктивната реши да сменим и протокола от къс на дълъг заради възпалението и там вече от протокола ли беше, терапията ли, не знам имаме добри резултати (14 изкарани яйцеклетки и 5 5 дневни ембриона). Аз имунологията при Михайлова я пусках по време на блокирането, сиреч бяхме стартирали протокола, та нямаше мърдане поне до пункцията. Изследванията бяха направени вече с терапията, която описах по-горе (6 месеца на Плакенил и 2 седмици тогава на Преднизолон). Th17/treg индекса излезе 3.6 въпреки приема на въпросните лекарства и каза, че можем да направим свеж трансфер, но изписа Програф от 2 дена преди датата на трансфера. Успех с тази схема на терапия нямахме.

Предписанието ми е за 1флакон флебогамма(5гр мисля, че се води) 3-4дни преди ембриотрансфер.
Друго нищо не ми е изписвала. Пробвахме с валтрекс да оправим нещата, но нямаше ефект и ми изписа вливката.
Януари имах пункция и ме готвеха за свеж трансфер(не се състоя, защото нищо не оцеля до пети ден), като направих вливката, отделно репродуктивният ми изписа програф и медрол.
Честно казано от този кофти опит вече не искам свежи трансфери, ще си настоявам за ЗЕТ.

Прикачвам в скрит текст моите резултати, но правих изследванията в Александровска.

Аз си мислех контролни изследвания да си пусна чак преди трансфер, но сега ме замисли дали не е добре да пусна преди следващата стимулация. Макар че то от резултати до резултати може да има разлика огромна.

Не бяхме започнали стимулацията ( бях при нея два дни преди да ми дойде цикълът, като за него се бяхме засилили с репродуктивната да ни е трето инвитро, за това Михайлова също знаеше предварително). Просто каза, че няма да стане и този път ( първото инвитро беше с много малка стимулация-5 фоликула- 2 изкарани на пункция- само 1 яйцеклетка- свеж трансфер, второто на ЕЦ, 2 фоликула, 1 яйцеклетка- свеж трансфер = нито една имплантация. )Това наложи ендометриална биопсия, чийто стойности пак не мога да видя в профила си. Михайлова ти гледа, гледа и от периферната кръв. Честно казано, не помня числата, но няколко минути гледаше, мълчеше и клатеше глава.
Колко пък може да са били зле, не знам.
Доверявам й се, каквото каже ще вливаме още, смятам, че и това помогна.
Две лекарки ендокриноложки с присмех отхвърлиха имунологията, като причина за липса на имплантация, не че те можеха да ме осветлят защо може да не става.

За жалост много лекари не обръщат внимание на имунологията и я отхвърлят. Щом и ревматолози, при които съм ходила си гледат само ANA - та от имунологията и някакви гени там. Февруари посетих ревматолог, различен от моя за второ мнение. Показах й и имунологията. Дори не искаше да я погледне.  Нямало значение, не я вълнувала тая имунология. Нищо не значела. Все пак уж се води, че ревматологията и имунологията и абе като цяло автоимунните заболявания и тези изследвания са тясно свързани. Да, не се дава конкретика да те диагностицират по тая имунология или ако не знаеш какъв ти е проблема да ти го открият по нея, ама то ясно, че като имаш заболяване и се види такова отклонение, то това заболяване е активно и трябва по-сериозна терапия. Много се неглежират нещата.

Иначе и на нас ни предстои биопсия, но ще видим кога ще е, че сега сменяме тактиката да видим дали ще проработи с нова терапия, но пак си е поне 1-2 месеца прием, след това биопсия и си отчаках живота вече с тези терапии по 5-6 месеца и паузи между процедурите, ама няма как.

Ужасно е това с отлагането и чакането, а времето си минава. След биопсията все ни въртяха и си изчакахме 6 месеца, преди да стартираме за 3ти опит...

Lubanik а с валтрекс какво сте пробвали са оправите нещо в имунологията ли?

След първите имунологични изследвания се разприказвахме с Михайлова. Чудеше се защо са ми такива резултатите и ме разпитваше за симптоми. Казах й, че си влача главоболие от 20г. Пусна ми изследвания за вируси в букална лигавица и слюнка. От там излязоха EBV и HHV7. Заради тях пих валтрекс и монолаурин с идеята да се пооправи имунологията като се борят вирусите, но това не се случи.

На мен ми е изписала Валтрекс по 1т профилактично всеки ден заради генитален херпес , който излиза почти всеки мвсец около цикъл , или овулация ,защото каза че може да създава някакъв имунен срив и отделно заради импо биопсията и кръвни Т и Нкб клетки имах Флебогамма преди трансфер , Сандимун и преднизолон. Неуспешен беше трансфера и се чудя дали херпеса нещо не направи , тъй като на 3 ден от трансфера имах признаци , че ще започва да избива. Трябваше да го спра на 7 ден от трансфер , а аз забравих да го купя в бързината и 2 дни пропуск и веднага изби

Здравейте момичета, къде ходите да изследвате NK, AHA & ANA?Геника ли е най-доброто място?
Ембриотоксините все още ли се правят само при д-р Русев?
Информацията ми е остаряла, тъй като последното ми инвитро беше преди 5 години.

Аna нк клетки може в бодимед и на,други места